К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Азиатчина и государственность

osv
0 - 23.12.2018 - 19:23


В Чехии, в Средние века, этот отрывок фильма вызвал бы ужас и недоумение. Цех булочников сам устанавливал стандарты на хлеб, причем качество продукции было предметом обсуждения. Пивовары тоже хорошо относились к эксперименам, но, если в пиве не хватало сусла, то оно не липло к штанам. Изобретателя нового сорта пива сажали на специальный табурет, на который лили пиво. Пили, обсуждали вкус, если кожаные штаны изобретателя не приклеивались к табурета, его секли за халтуру. Не надо бороться за вкус за счет сытности пива. Халтурщиков из булочников возили по городу в клетке - не надо просто наказывать, нужно, чтобы потребители увидели лицо халтурщика и знали, у кого не надо покупать хлеб.

Формально никто не мешал халтурщикам жить вне города. Только желающих не было. Все знали, кто следит за качеством товара и не задирает цены. Цеха боролись за свой бренд и своё имя. Халтурщики хотели примазаться к чужому бренду и чужому по духу коллективу. На Востоке этих проблем не было. Было как на Руси - власть за вас всё решает, а вы выгнать из своего торгового ряда халтурщика не имеете права. Государственность торжествовала, жулики не переводились. Бандитские крыши тоже торжествовали и не переводились. Самоорганизация населения подавлялась. В итоге наказания от государства были жестче, чем внутрицеховые разборки, а толку было мало. Величие государственности росло за счет бесправия населения.

https://kosarex.livejournal.com/3532929.html



Гость
121 - 25.12.2018 - 07:53
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Да, но как пример гражданского общества приводятся цеха, которые в ганзейских городах были именно властью ;)
А не Магдебургское право..?
Гость
122 - 25.12.2018 - 08:15
124-Афанасий Ибрагимович Кац >Магдебургское право - чисто феодальное право и вводилось оно сверху.
Его придумали и попробовали императоры Священной римской империи но что-то пошло не так и распространения оно не получило.
А широкое распространение оно получило только в Польше и ВКЛ где короли вводили его только для того, чтобы иметь хоть какой-то противовес ни в грош их (королей) не ставящих магнатам.
Не, ну конечно и беспредельничающую шляхту можно назвать "гражданским обществом". Свобода же - и право вето и право рокоша. Хорошее такое гражданское общество.
Гость
123 - 25.12.2018 - 08:38
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
124-Афанасий Ибрагимович Кац >Магдебургское право - чисто феодальное право и вводилось оно сверху. Его придумали и попробовали императоры Священной римской империи но что-то пошло не так и распространения оно не получило. А широкое распространение оно получило только в Польше и ВКЛ где короли вводили его только для того, чтобы иметь хоть какой-то противовес ни в грош их (королей) не ставящих магнатам. Не, ну конечно и беспредельничающую шляхту можно назвать "гражданским обществом". Свобода же - и право вето и право рокоша. Хорошее такое гражданское общество.
.................................................. ..........
Гость
124 - 25.12.2018 - 09:54
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
А не Магдебургское право..?
Ну... в основе наверное было оно, но в итоге сложилось персональное для каждого центра вселенной с ратушей. Хотя в целом они почти близнецы. Властью сталбыть является магистрат, а магистрат назначает "братство богатых" (это дословно), которое формируется из самой пуперверхушки гильдий ;)
Все остальные сосут с причмоком и прилежно учат пространные циркуляры...
Вот представь, что ты суконщик в славном городе Кёльне, так ты обязан руководствоваться Уставом, "данным братством богатых" о 58 пунктах, которые большей частью повествуют о запрещениях и штрафах за нарушения запретов... хотя есть и без прописанных санкций, но все равно обязательные к исполнению
...
41. Если какой-либо брат, заслуженный или незаслуженный, скончается, то никто из братьев не имеет права в день погребения открыть лавку раньше окончания похорон. Каждый брат обязан идти от дома до церкви и оставаться в церкви, пока похороны не состоятся... Когда хоронят заслуженного брата, то все заслуженные обязаны нести гроб от дома до церкви.
---------------------------------
И кстати... на предыдущей странице я привел пример спора архиепископа, взывающего к здравому смыслу несколько окукуевших горожаней, так ведь это же спор, и на его претензию был дан ответ в том смысле, что мол выворачивать по беспределу карманы понаехов - это наш сугубый привилей, а то, что кёльнцев в ответку по беспределу же плющат за пределами городских стен, на это нам насрать с высоты ратуши, бо состоятельные кроты приличные граждане город вообще не покидают, а ежли такая необходимость таки возникнет, то к их услугам большая и надежная стража... а на сограждан нищебродов мы срали с той же ратуши
======================
вот и всё гражданское общество до копейки ;)
Гость
125 - 25.12.2018 - 10:01
Кста, ося там чо-то пискнул за бюрократию, так вот рекомендую к прочтению
=======================
Устав о бюргерах

Запрещается держать открытые погреба и продавать на вес или как-либо иначе товар, принадлежащий к числу тех, которые продаются в лавках, без соблюдения указанных ниже правил.

Бюргер, торгующий пряностями, не имеет права продавать каждый сорт их в меньшем количестве, чем один лифляндский фунт. Исключение составляют гвоздика и самый крупный сорт изюма; их можно продавать полуфунтами, но не меньше. Шафран разрешается продавать не меньше чем по 4 рыночных фунта; миндаль, рис, изюм, фиги, растительное масло, хлопчатую бумагу — по 25 фунтов, шалонские одеяла — полудюжинами, “циндели” — по 4 куска, брюки — не меньше чем по 6 пар; шапки — по 6, ирландские сукна и сардоки должны продаваться целыми кусками, наволочки на подушки — не меньше чем полудюжинами. Если кто-либо из наших бюргеров получит из чужих стран растительное масло, миндаль, рис, изюм, финики, между тем как у гостей их не будет, то ему разрешается торговать ими в филипповский и великий посты подобно лавочникам.

Лавочники, торгующие кельнским товаром, не могут продавать бумажную пряжу в меньшем количестве чем по 2 фунта, тесемки — лишь полусотнями [кусков], тик — четвертями сотен [кусков], шелковые ленты — не меньше чем полуфунтами, парижскую кайму — полудюжинами [кусков], золото и серебро — не меньше 4 унций, сардоки — не меньше 6 [кусков], нюрнбергские ножи, кинжалы, замки — не меньше чем полудюжинами, четки — большими полудюжинами, бумагу — полустопами.

Тик и сетер могут быть продаваемы врозницу только лавочниками. Запрещается также кому-либо кроме них продавать шелк лотами или полулотами.

Весь перечисленный выше товар, продаваемый по весу, должен быть взвешиваем исключительно на городских весах; нарушивший это правило уплачивает с каждой нитки товара 4 марки штрафа.

... Если кто-либо из наших бюргеров захочет продавать товар меньшими количествами, чем здесь указано, то он должен заявить об этом желании на двух цеховых собраниях в присутствии господ ольдерменов [т. е. старшин], назначенных для этой цели советом, и лавочников.

Желающий заняться такого рода торговлей должен обладать свободным имуществом в 20 марок и обязан представить цеху лавочников доказательства этого.

Приезжие лавочники могут беспрепятственно торговать здесь три дня в году и притом не в праздники, соответственно тому, как это было принято в старину; они имеют право продавать миндаль, рис, фиги, изюм, финики, тмин римский и полевой, анис 9 не меньше чем фунтами; всякого рода другие пряности — не меньше чем по 4 лота.

Приезжий лавочник, торгующий здесь, согласно этим предписаниям, может покупать продаваемый им товар у наших бюргеров с тем однако условием, что чего он не продаст в течение трех дней, то он обязан увезти отсюда.

Запрещается лавочнику раскладывать в праздничные дни на окнах свой товар.

Гость не имеет права продавать на постоялом дворе наволочки в меньшем количестве чем полудюжинами, замки — в меньшем чем дюжинами.

Ни бюргеры, ни гости не имеют права продавать сардоки иначе чем кусками за исключением лавочников, которым разрешается продавать этот сорт ткани врозницу.

Запрещается лавочникам расставлять свои палатки у церквей, на кладбищах, на улицах без согласия совета.

Свечники и свечницы не имеют права продавать свой товар, но им разрешается делать свечи из воска, данного заказчиками.

Приведенный выше устав сохраняет силу, пока угодно будет совету.
===============================
читать и учить наизусть ;)
ах да, это города Любек и Страсбург
Гость
126 - 25.12.2018 - 10:29
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
читать и учить наизусть ;)
Што-то я тя не пойму о чем ты,балбес,Магдебургское право как к цеховым уставам согласуется..?
Магдебургское право по сию пору живо,пусть переработанное,бо как есть форма самоуправления,а цеховое производство благополучно сдохло в веке 16ом...
Да и РИ существовало ще в першей половине 19 века...
Гость
127 - 25.12.2018 - 10:33
125-Легыч >"Запрещается держать открытые погреба и продавать на вес или как-либо иначе товар, принадлежащий к числу тех, которые продаются в лавках, без соблюдения указанных ниже правил." - у нас это называется запретом торговли на вынос, если не согласовал с местной администрацией.
Гость
128 - 25.12.2018 - 14:39
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Што-то я тя не пойму о чем ты,балбес,Магдебургское право как к цеховым уставам согласуется..?
Цитата:
Сообщение от rexline Посмотреть сообщение
у нас это называется
От избытка чуйств я аж всхлипываю.
Так што, браццы-тормозаццы, гритте для обывателя не было никакой разницы кто именно у его обзывался властью - магистрат чи граф? ;)
А, ну и да... тоись в липких штанах на табурет мог усадить пивовара и монастырский каштелян в целях контроля какчетва продухции - к гражданскому опчеству это тоже не имело никакого отношения? О, ересь, ересь... ося и козлярекс вас ненавидят
Гость
129 - 25.12.2018 - 14:58
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Так што, браццы-тормозаццы, гритте для обывателя не было никакой разницы кто именно у его обзывался властью - магистрат чи граф? ;)
Не придуривайся,Лешич,бо граф в городе был никто,властвовал магистрат,а граф с городом состоял в договорных отношениях,болван...
Как Александр Невский с Новгородом,кстати,членом Ганзейскаго Союза городов...
Гость
130 - 25.12.2018 - 15:29
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
граф в городе был никто
Ты, афоня, дурак не простой, а записной. Это лендграф был в городе никто, а скажем бургграф был ого-го кем...
Ты свои опилки хоть изредка просушивай ;)
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Как Александр Невский
Невский был не граф, а князь... то есть герцог, то есть военный вождь по бусурманскому. А граф - это должность такая бюрократическая, сиречь управляющий указанной территорией от имени короля чи того же герцога. Вчи матчасть, афонька
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
,кстати,членом
Кстати нет. Соберись, недотыкома ;)
Гость
131 - 25.12.2018 - 15:37
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
А граф - это должность такая бюрократическая, сиречь управляющий указанной территорией от имени короля чи того же герцога.
Территорией,но не городом,бо город и де графьев был вполне самодостаточной единицей,обходился без графьев,бо только круль мог его раззорить или осадить и т.п.,безтолочь...
К примеру славный город Гент,классический случай при Карле Пятом...
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Кстати нет.
Кстати,да,а то,што не состоял в реестре Союза,так это для Ливонскаго Ордена,штоп не раздражать оный...
А посему и оружие поставляли Новгороду в тихушку...
А был Новгород опорной площадкой для Союза,бо являлся воротами меж Азией и Европой,а когда Ванюшка Третий подраззорил городишко и повелел ганзейским конторам убраться с новогородской и псковской земли,так и Союзу настала амба...
Гость
132 - 25.12.2018 - 15:45
Цитата:
Сообщение от osv Посмотреть сообщение
Было как на Руси - власть за вас всё решает, а вы выгнать из своего торгового ряда халтурщика не имеете права.
Президент одобрил 15 новых показателей для оценки эффективности деятельности губернаторов. Он подготовлен Госсоветом для контроля над тем, как в регионах ведется работа над достижением целей, закрепленных в майских указах.
Первым среди показателей эффективности глав регионов стоит «уровень доверия к власти (президенту РФ, высшим должностным лицам субъектов РФ)». Среди других критериев — число высокопроизводительных рабочих мест во внебюджетном секторе экономики, численность занятых в малом и среднем бизнесе, реальная среднемесячная зарплата работников, уровень бедности, общая продолжительность жизни, количество семей, улучшивших жилищные условия, качество окружающей среды. Изменения будут внесены в указ «Об оценке эффективности деятельности органов исполнительной власти субъектов РФ» до 1 марта 2019 года.

Когда выборы ненастоящие
Для нечиновника в подписанных Путиным документах может быть интересным лишь очередное саморазоблачение власти: в стране, где губернаторов вроде как выбирают жители регионов, придумываются все новые и новые способы административного контроля за ними. Нельзя не напомнить, что в нормальных условиях именно выборы и являются главным инструментом контроля и оценки деятельности губернаторов.

Между прочим, плохие показатели в регионе могут быть прямо связаны с образцовой работой губернатора в интересах сделавшего на него ставку клана. Ведь регионы воспринимаются группировками в окружении президента как возможности для выкачивания денег и контроля над бюджетными потоками. И если ценой долгого торга и многих компромиссов некоего человека все-таки сделали главой региона, то вполне очевидно, что вовсе не с целью улучшить жизнь тамошнего населения, а чтоб один из кремлевских кланов получил с этого выгоду. Тут и возникает дилемма: чем хуже дела в регионе и больше активов и финансовых потоков оказывается в распоряжении той или иной группировки, тем больше она будет довольна своим назначенцем.

https://openmedia.io/exclusive/samor...-gubernatorov/
Почитайте, интересно!
Гость
133 - 25.12.2018 - 15:49
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Территорией,но не городом
Бург, дурачок афоня - это и есть город. Тоись были города так называемые вольныя, а были города королевския... Так вот в королевские города круль назначал бургграфьев в качестве управителей от имени и по поручению ;)
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
а то,што не состоял в реестре Союза
Опс... тогда укры тоже в Нате... а мабудь и в ес, просто тихарятся дабы не раздражать терана, а то мало ли шо ;)_
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
являлся воротами меж Азией и Европой
Центром всяческого бандюковства он таки был - не Ганза конечно, но зато аж до Урала...
И Ванюшку тамошние народы еще и долго уговаривали прекратить этот беспредел Федек Косых да Ванек Сиплых, которые в тех краях какбе осуществляли фискальную политику какбе от имени и по поручению новгородских паханов, а на самом деле когда у их корм кончался, и производили ея вполне безсмысленно и безсистемно
Гость
134 - 25.12.2018 - 15:50
Цитата:
Сообщение от Claw15 Посмотреть сообщение
саморазоблачение власти... в стране, где губернаторов вроде как выбирают
Кокой ужос... ;)
Гость
135 - 25.12.2018 - 16:01
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Ко-ко ужос...;)
Вот тебе и ко-ко)
Гость
136 - 25.12.2018 - 16:06
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Бург, дурачок афоня - это и есть город
Угу...А граф,придурковатый Лешич,это замок,резиденция грахва,стало быть..?

Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Так вот в королевские города круль назначал бургграфьев в качестве управителей от имени и по поручению ;)
Так,назови оныя городишки на территории Германской Империи, Восточной Европы або Хвранцыи,плиз...
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Центром всяческого бандюковства он таки был - не Ганза конечно, но зато аж до Урала...
И на самом Урале,бо на камских притоках от новгородских ушкуйников житья не было,но самый дуван они брали с так называемых ордынцев,татарове жалились без конца Москве на них...
А было дело и на Мангазее присутствие обозначали,а это ой как далеко от Урала...
Гость
137 - 25.12.2018 - 16:29
Цитата:
Сообщение от Claw15 Посмотреть сообщение
Вот тебе
Шо, Клавка, не разделяю твои ужасти, дура? Бывает чо... ;)
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Угу...А граф,придурковатый Лешич,это замок,резиденция грахва,стало быть..?
Замок, косноязычная афонька - это пфальц. В смысле отдельно стоящий замок. Так вот замком управлял пфальцграф... ты учи давай терминологию, а то дурак же дураком, а туда же ;)
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Так,назови оныя городишки
Нюрнберг, Магдебург, Прага чи тебя в гугле забанили? ;)
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
самый дуван они брали с так называемых ордынцев
Кажен ушкуй хочил прослыть лихим скауасом... не рассказывать же, что в самом деле был портяношником и грабил пермяцкие хутора
Гость
138 - 25.12.2018 - 16:40
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Замок, косноязычная афонька - это пфальц
Во Франции,в Киеве,в ВКЛ..?
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Нюрнберг, Магдебург, Прага чи тебя в гугле забанили? ;)
Во-во,Лежич залежалый,значит по твоему германския князья подчинялись императору Sacrum Imperium Romanum,болван..?Гыгыггыгггг...

Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Кажен ушкуй хочил прослыть лихим скауасом... не рассказывать же, что в самом деле был портяношником и грабил пермяцкие хутора
Кажись ты уже принял на грудя...
Поди выспись,завтре продолжишь свой бред,шакал...
Гость
139 - 25.12.2018 - 16:48
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Во Франции,в Киеве,в ВКЛ..?
При чем тут Кыив, потерпевшее? ;)
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
значит по твоему германския князья подчинялись императору
Круль по совместительству мог быть и императором... а мог и не быть - как карта ляжет ;)
Скажем чешская Карла в крули попала вообще из графьев, точнее конечно из маркграфьев, што по нашенскому есть генерал-губернатор, а еще точнее наместник области, пограничной с какими-нибудь внешними дикабразами...
А там и в анператоры заскочила
Ты учись давай, афонька, бо нельзя же так постоянно ;)
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Кажись
Неужто настолько за портяношников обидно? И за новгородскую олигархию небось тожить? ;)
Гость
140 - 25.12.2018 - 17:02
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
При чем тут Кыив, потерпевшее? ;)
Ты што,насекомое,не знало,што Магдебургское праов не обошло Киев и Укрейщину,болван..?
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Круль по совместительству мог быть и императором... а мог и не быть - как карта ляжет ;) Скажем чешская Карла в крули попала вообще из графьев, точнее конечно из маркграфьев, што по нашенскому есть генерал-губернатор, а еще точнее наместник области, пограничной с какими-нибудь внешними дикабразами... А там и в анператоры заскочила
Так...Дурачка включил непобедимый Лешич,но не ответил,кому же подчинялись курфюрсты...
А кому подчинялись на землях Хвранции герцоги,коих хватало до шиша,скажем Бургундския,и города..?
И на кой тогда Магдебургское право,если города были абсолютно подвластныя короне..?
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Неужто настолько за портяношников обидно?
Портяношнки,о коих ты печешься,болван,по сию пору живы-здоровы,у них даже осталось поселение-пригород Перми Хохловка...
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
И за новгородскую олигархию небось тожить? ;)
А вот за нея таки да,обидно,бо именно Новгород и Псков показали Руси,што можно жить и богато на столь бедных землях,кои если и славились,то болотами,да песками...
Гость
141 - 25.12.2018 - 17:53
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Магдебургское праов не обошло Киев и Укрейщину,
И што, дурик? Што от этого там поменялось? Воеводы назвались войтами? ;)
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
скажем Бургундския
В какое время? Ты таки скачешь по эпохам аки блоха
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
И на кой тогда Магдебургское право,если города были абсолютно подвластныя короне..?
Хехе... в ведении круля (хрен с тобой и анператора тож) находилась власть судебная и военная, а ведении так называемых городских властей (тех шо в магистрате) власть вывозить говно и нарядно красить бордюры... и от этого одменестрацыи было очень обидно, что и привело к конфликту, длившемуся несколько веков кряду с какбе успехом в пользу нородного бюргерского ополчения и якобы ни от кого не зависимых судов, состоящих из чесных-пречесных и простых как три копейки горожан... ага
И все бы было ничего, если бы внезапно не стряслись настоящие войны, в которых бюргеры отсосали как подорванные, не говоря о судебном беспределе в исполнении уважаемых граждан... И вот так мал-помалу вся эта затея лопнула как мочевой пузырь пивного уличного хлебалы
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Портяношнки,о коих ты печешься,болван,по сию пору живы-здоровы,у них даже осталось поселение-пригород Перми Хохловка...
Портяношники - это знаменитые на всю вселенную ушкуйники, штобы про них ни брехала всякая романтичная накипь ;)
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
именно Новгород и Псков показали Руси,што можно жить и богато
А кто спорит? Можно. Но недолго. Бо придут и отберут всё нажитое непосильным трудом... а ежли живя на болотах и песках от большого богатства перманентно сраться с соседями (как в случае Новгорода и Суздаля), то в случае неурожая придется закапывать в брацкие могилы счастливцев тыщами, и потом скромно не упоминать мол геноцит и все такое страшное
И да, кстати Русь во времена Ивана III почвами тоже еще не жировала, однако содержала окереть какое войско на все восемь сторон розы ветров, и в итоге отобрала у новгородских богатеев совершенно ненужные им вещи - сначала области, а потом и ниипучий суверенитет...
Гость
142 - 25.12.2018 - 19:04
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
И што, дурик? Што от этого там поменялось? Воеводы назвались войтами? ;)
Ну не пфальцами жо,болван..?
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
В какое время? Ты таки скачешь по эпохам аки блоха
Харе,начначай эпоху,я те и там усе мурло на конверты порву...
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
И все бы было ничего, если бы внезапно не стряслись настоящие войны, в которых бюргеры отсосали как подорванные, не говоря о судебном беспределе в исполнении уважаемых граждан..
Голландское ополчение ткачей,сукновалов,фермеров,рыбаков напрочь выбивало хранцузскую лыцарскую кавалерию болтами из своих арбалетов,иудейская рожа,те напомнить,што папа римская очередной энцыкликой запретил использование арбалетов,а позжее аркебуз и прочих фузей,пуля из коих весом в 50-60 грамм выбивала доблестнаго шевалье из седла с сопутствующимися последствиями,ишак продвинутый..?
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Портяношники - это знаменитые на всю вселенную ушкуйники, штобы про них ни брехала всякая романтичная накипь ;)
Оныя имели быть,смирись с сим хвактой,Штаныч...
Они,если што,есть и севодня,имел наблюдать в Приднестровье,они щас бувають вна Донбаскхте...
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Бо придут и отберут всё нажитое непосильным трудом...
Тем и поганее наша традиция,отобрать и поделить,ссуко,и сие вельми прискорбно...
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
перманентно сраться с соседями
Не тро,гад!Убью!
Это наше понадусе,сраться с суседом..!
А как бы Ви имели хотеть,христопродавец припоцанный..?

Брюкич,да у мя руки опускаются от сего срача и ,чисто рускаво,обычая,кой распрекрасно описал наш един соотечественник Арсеньев......
Сие,в частности,атавизмы от совка...
Ну и фуля,што он длился во три покуоления..?
И однаго хватит,штоп посеят амброзию в бошках ваты...

Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
а, однако содержала окереть какое войско на все восемь сторон розы ветров
Во-во,и ты туда жо,супостат...
Скажу истину,што имеет быть место-мы,русския,никогда и по сию пору не умели воевать,даже во все восемь ветров собери триста тыщ войска и попробуй завоевать Ливонию...
Да кт о тому же Стефан он же Баторий тут поспел и объяснил,кто тут хозяин...
И так многа было раз,когда нас унижали народы намного ниже нам по всем статьям-с...

На севодня пожалуй хватит,Джинсыч,а то завтер у тя бошка бут тренькать во всю...

С наступающим тя,гавнюк семибатюшной...
Гость
143 - 25.12.2018 - 19:26
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Ну не пфальцами ж
Што это за высер, дурачок? ;)
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Харе,начначай эпоху
Ты, плешивка, сопли вытри и опилки просуши - это тебе внезапно запонадобилсь та бургундия ;)
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Голландское ополчение ткачей,сукновалов,фермеров,рыбаков напрочь выбивало хранцузскую лыцарскую кавалерию болтами из своих арбалетов,иудейская рожа,те напомнить,што папа римская очередной энцыкликой запретил использование арбалетов,а позжее аркебуз и прочих фузей,пуля из коих весом в 50-60 грамм выбивала доблестнаго шевалье из седла с сопутствующимися последствиями,ишак продвинутый..?
Да-да... гуситы примерно так и пыжились... пока внезапно не отсосали с причмоком, дурачок восторженный ;)
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Оныя имели быть,смирись с сим хвактой,Штаныч... Они,если што,есть и севодня,имел наблюдать в Приднестровье,они щас бувають вна Донбаскхте...
Оныя надысь не то шо давеча хехе... Как по Гиляю выражался московский бандит Степка Махалкин насчет своего братца - прославленного в фольклоре гуслицкого разбойника Васьки Чуркина - "Васька?Пустельга, портяношник"... дык и понятно дело - в тех Гуслицах можно было разве што юбок с веревок натырить и на портянки порвать... так и с Пармой дажить и Великой ;)
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
наша традиция
"Наша" - это чья? Общечеловечья? Ну-ну... ;)
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Это наше понадусе
Еще раз для дебила афоньки - Новгород воевал войну с Суздалем и выиграл ее, бо богцтво, ополчение и все такое, короче большие молодцы. В плен было взято столько суздальцев, што в Новгороде на базаре суздальские рабы стоили дешевле овцы (чи козы, я уж не упомню)... А через пару лет в Новгородчине приключился неурожай, и если в прежние времена он компенсировался поставками соседей, в первую очередь как раз с Суздаля, то на этот раз Новгороду предложили жрать деньги, мабудь поможет.
Итого общие скудельницы насчитывали по десять тысяч победителей зараз.
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
и попробуй завоевать Ливонию... Да кт о тому же Стефан он же Баторий
Ващет, дурак необразованный, Ливонию таки завоевали, и даже без особого напряга, что и привело к бурлению ватиканских говен, кое потащило за собой создание как водится гейропской калоицииво главе аж с анператором Максимилианом, кой кстати сам по себе отнюдь не жаждал гнобить Русь, а тому, что лыцарям надавали по шее так был даже и весьма рад. Но ему объяснили кто в европах таки хозяин и выходило што совсем не он...
Так што про умения от нижестоящих народовь ты бы призахлопнулась, образованщина неумытая ;)
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
С наступающим тя
Што за фальстарт, афоня? В профилакторий штоль куда намылился? Ну тада таки с наступающим, выхухоль гималайская ... выпей там чего-нибудь жизнеутверждающего
Гость
144 - 25.12.2018 - 22:00
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
не разделяю твои ужасти, дура
Та какие это ужасы? выведем этих глистов в Прекрасной России будущего)
Гость
145 - 25.12.2018 - 22:10
143-Легыч >может, Кац не в курсе, что такое Литовская Русь?
и не знает, что когда Литва отсоединившись от России в 1919 году (не без помощи немцев!) затребовала от России возвращения "Хроники литовской и жмойтской", то им было предложено забрать все, что на литовском языке - оказалось, что забирать нечего :-)))
146 - 25.12.2018 - 22:26
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Да-да... гуситы примерно так и пыжились... пока внезапно не отсосали с причмоком, дурачок восторженный ;)
Да ну .Пять крестовых походов против гуситов вылетели в трубу!
Гость
147 - 25.12.2018 - 23:57
Цитата:
Сообщение от Claw15 Посмотреть сообщение
выведем этих глистов в Прекрасной России будущего
И ты требуй отдельную палату, рядом с бользей ;)
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Да ну .Пять крестовых походов против гуситов вылетели в трубу!
А потом их нарядно развесили на столбах, разложили на кострах и впендюрили им круля под бурные и продолжительные аплодисменты, местами переходящие в овации... собственно потому шо эти борцуны занародное щастье заимели вконец даже уже чехов, не говоря о силезцах...
Гость
148 - 26.12.2018 - 00:04
Собственно гуситы предали отмороженных таборитов, и, лишившись настоящих буйных, всрали как и положено мирным бюргерам, а также слили все свои хотелки в отхожее место, и удовлетворились формальной чашей... на которую их и так много лет уговаривали и собственные умеренные, и уже и католики...
Об том собственно и речь - упираться рогом гейропскому обывателю было нелегко даже и срендевековье


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены