Азиатчина и государственность
 

[youtube]lQlWTlYZlaY[/youtube]

[em]В Чехии, в Средние века, этот отрывок фильма вызвал бы ужас и недоумение. Цех булочников сам устанавливал стандарты на хлеб, причем качество продукции было предметом обсуждения. Пивовары тоже хорошо относились к эксперименам, но, если в пиве не хватало сусла, то оно не липло к штанам. Изобретателя нового сорта пива сажали на специальный табурет, на который лили пиво. Пили, обсуждали вкус, если кожаные штаны изобретателя не приклеивались к табурета, его секли за халтуру. Не надо бороться за вкус за счет сытности пива. Халтурщиков из булочников возили по городу в клетке - не надо просто наказывать, нужно, чтобы потребители увидели лицо халтурщика и знали, у кого не надо покупать хлеб.

Формально никто не мешал халтурщикам жить вне города. Только желающих не было. Все знали, кто следит за качеством товара и не задирает цены. Цеха боролись за свой бренд и своё имя. Халтурщики хотели примазаться к чужому бренду и чужому по духу коллективу. На Востоке этих проблем не было. Было как на Руси - власть за вас всё решает, а вы выгнать из своего торгового ряда халтурщика не имеете права. Государственность торжествовала, жулики не переводились. Бандитские крыши тоже торжествовали и не переводились. Самоорганизация населения подавлялась. В итоге наказания от государства были жестче, чем внутрицеховые разборки, а толку было мало. Величие государственности росло за счет бесправия населения.[/em]
[url]https://kosarex.livejournal.com/3532929.html[/url]

А навальный грозился упразднить проверяющие органы.

**** ничего не пон[em][b]я[/b][/em]л, как и ожидалось.
Поехали дальше.

0-osv >Твой Казорез не знает что в этих знаменитых цехах люди до 40 лет в учениках ходили. Потому что нового мастера утверждал совет мастеров, а у всех мастеров были сыновья которые новыми мастерами и становились. И если у тебя нет блата, то ты в лучшем случае выбьешься в подмастерья.
Это во-первых.
А во-вторых - ни о каком совершенствовании производства и речи не могло идти. Ты должен делать то что все и применять те же технологии что все. Иначе это будет "нечестно" по отношению к другим мастерам. А не будешь соблюдать - выгоним из цеха и ты лишиься права продавать свой товар.
То есть никакой конкуренции не допускалось. Никаких экспериментов и никаких новшеств.
Нет, технологии конечно развивались, но это делалось крайне медленно, в течение многих поколений..

Опять осв в гавно наступил...

[em]
...
Лишь слегка порезался
А оказалось — наповал
Наступил одной ногой —
А в говне уж по уши
...
[/em]

[quote=osv;46304239]Пили,обсуждали вкус,если кожаные штаны изобретателя не приклеивались к табурета,его секли за халтуру. [/quote]
я б такого попил.)

[quote=питон;46304292]Нет, технологии конечно развивались, но это делалось крайне медленно, в течение многих поколений..[/quote]
Дыкть, речь о чём?
Не о том ли, что за качеством продукта лучше следить обществу, нежели назначенцам сверху?

В данном фильме людям повезло с эффенди - старым, умудрённым жизнью, непродажным.
Помрёт он - и кто придёт ему на смену?
Всё ж отдано на откуп непонятно кому, и общество не может это проконтролировать. От слова "вообще".

[quote=osv;46304431]Не о том ли, что за качеством продукта лучше следить обществу, нежели назначенцам сверху? [/quote]А как ты себе представляешь этот механизьм слежения?
Что ни либраст то идиот.

9-Свет в окошке >пряник,ты же не забанен,а строчишь в одной теме с двух ников.

[quote=Свет в окошке;46304463]А как ты себе представляешь этот механизьм слежения?[/quote]
Для особо одарённых:
[quote=osv;46304239]Все знали, кто следит за качеством товара и не задирает цены. Цеха боролись за свой бренд и своё имя[/quote]

9-Свет в дуплишке >
Почитай, кто, например, в Сиене следит за архитектурным обликом города последние лет 500. Впрочем, смысла читать тебе особого нет, ты все равно просто не поймешь, о чем речь.

[quote=osv;46304239]Формально никто не мешал халтурщикам жить вне города. Только желающих не было. Все знали, кто следит за качеством товара и не задирает цены. Цеха боролись за свой бренд и своё имя.[/quote] реклама из телевизора создало новый чудный мир либералов.
Самое потешное осв реально верит в весь этот бред рекламный из телевизора.

У кого о чём, а у Костика Волошина мысли - о своём, наболевшем.

17-Костик Волошин >у тебя дупло ассоциируется только с гомосятиной ведь.

средневековые чехи, у которых под окном протекала канализация, и мылись 2 раза в жизни(в лучшем случае) следили за качеством товара. А еще они были очень совестливые. Гуситские войны это не про чехов, а про ну про кого то.

[quote=osv;46304457]общество не может это проконтролировать.[/quote]Какое к свиньям общество? Где ты его в средневековье взял?
Твоя (или Козореза) ошибка в том, что ты сравниваешь современную экономику с ее широчайшим рынком и феодальный строй, средневеклвье когда рынка вовсе не было.
У подавляющего большинства людей сроду не водилось ни гроша. Налоги и те платили натурой. Чтобы выпить вина в трактире человек нес трактирщику пару яиц из-под собственной курицы. Ткали сами в семьях, одежду шили тоже сами. У монастырей и то были свои мастерские которые только на этот монастырь и работали - отнюдь не на рынок.
И упомянутое пиво тоже варили сами.
Пресловутые цеха работали только на самых богатых людей. А много ли их? Конечно они давали качество. Но не потому что был мифический гражданский контроль, а потому что если ты плохо сделал кольчугу и рыцарь который тебе ее заказал у тебя ее не купит, то ты так с этой кольчугой и лстанешься. потому что в округе таких рыцарей всего три штуки, а у короля тоже свои мастерские которые тоже работают не на рынок а на королевскую армию.
Потому и качество - нет рынка а клиенты все наперечет. А не потому что "гражданский контроль".

[quote=Мудэ;46304539]мля, у либерастни все мысли про дуплишки. че правда поголовно гамасеки?[/quote]
Хаус - дятел, поэтому у него не окошко, а дуплишко. А вот почему ты сразу о гомосятине подумал, ну то такое, у мудэ бывает.

[quote=osv;46304431]за качеством продукта[/quote]
Какого продукта? Пива? Ну и какие же были назначенцы сверху? ;)

[quote=osv;46304564] У кого о чём, а у Костика Волошина мысли - о своём, наболевшем. [/quote]
Это ж Сральман.

0-osv >дебилы!
не нравится качество чего-то - голосуй ногами! благо, сейчас выбор есть
это тебе не в СССР! где [filolog]гандоны[/filolog] с дырками штампует один завод в Баковке и вариантов никаких
не, все сидели тихо как мышки в те времена!

[quote=nicksheff;46304598]Это ж Сральман.[/quote]
А, ну это многое объясняет.

Хехе... козлярексы просто не по курсям почему к примеру у стрелецких полков была такая нарядная разноцветная форма ;)
Закупалась то она централизованно, но на базаре, где даже у крупных купцов просто не нашлось потребного количества материи одного цвета ;)

22-Легыч >да любого! в СССР ты, как врач СЭС мог прийти на предприятие не чаще, чем раз в пол-года
и только после ТРЕТЬЕГО раза подряд, когда обнаружилось "одно и то же" нарушение ты мог выписать на директора штраф 10 руб.
а этот директор, смеясь тебе в глаза, спрашивал "доктор, вам нужна эта канитель с бумажками? давайте я вам сразу 20 дам!"

[quote=старая перечница;46304621]да любого![/quote]
так я не про СССР... козлярекс вместе с осей погнали по дремучести своей прямо аж "на Русь"... дебилы чо... ;)

29-Легыч >ну, в принципе, все идет от исторических процессов! от них и формируется нация

[quote=Легыч;46304592]Какого продукта? Пива? Ну и какие же были назначенцы сверху? ;) [/quote] Козлы.
Вилкопоповицкие. Точно ося рекламы объелся)

[quote=старая перечница;46304638]в принципе, все идет от исторических процессов![/quote]
Идет. Скажем в русском тяжмаше именно от них и идет. Бо именно металлургия в наших условиях была чудовищно нерентабельна, но в то же время остро необходима для обороноспособности. И именно ее государство тем или иным способом дотировало на протяжении всей истории. И именно там был госконтроль за качеством... но пиво чи тряпки... ипанутым образованцам нет покоя ;)

стареет форумок. Вот и осв в старческом маразме впал в детство и начал верить рекламным сказкам.

ося, раз уж ты запал на турецкие сериалы, ты, надеюсь осилишь художественную книжку "Чусовая" про в том числе способ доставки железа с Урала... тебя должно восхитить ежегодное строительство одноразовых судов, которые с одной стороны должны были пройти по-возможности без потерь по горной реке, а с другой внизу разбирались на дрова - для себестоимости самое оно ;)

32-Легыч >а чем же она так нерентабельна?
да, до определенного момента использовали только "болотную руду" *чему иностранцы удивлялись
а вот, своих рудознатцев не было (цари с князьями, видимо, виноваты)))
пытались иностранных выписывать, но, тех на границе ловили и пущали в расход! так что санкции против нас - это не современная выдумка

[youtube]BYZ8-vwGnTk[/youtube]
Странно, что притащив очередной опус козларекса ТС не удосужился хотя бы краем глаза посмотреть в историю. Потрясающее невежество. А уж давать отсылки на шизофренический бред типа:
[em]Было как на Руси - власть за вас всё решает, а вы выгнать из своего торгового ряда халтурщика не имеете права. Государственность торжествовала, жулики не переводились.[/em](с)
это из ряда вон. С таким же успехом мог бы рассказать свой летаргический сон о светлом будущем.

ну и да... это стало возможным только с закрепощением рабочих горных заводов, бо вольнонаемные хоронили эту уральскую затею от слова намертво ;)

Опончакис!
Чехословакия не боялась Гитлера, это да.
Чешкие товары всегда - это да. Но это не пример "общественного контроля" - это "стиль жизни".
Либерастика опять пытается понять, на что же она фапает по-жизни, бггг©

Азиатчина и Ближний Восток, не путайте!
Samand vs Toyota, дбл блт!

[quote=старая перечница;46304680]а чем же она так нерентабельна?[/quote]
Если очень интересно - то почитай тут
[url]https://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/milov/index.php[/url]
это труд академический, и без дебильных сказок имени разночинцев 19 века ;)

чуть не забыл.
немытые портки средневековых чехов липли к табуреткам от того, что в солоде ячмень был как следует разбодяжен рожью. Ну и вековую грязь портков с счетов скидывать не будем.
осв. Рекламщик пива делал рекламу для дурака, то есть для тебя, и создал твой новый чудный мир постправды.

40-Легыч >ОК, попробую... интересно

[quote=старая перечница;46304680]а вот, своих рудознатцев не было[/quote]
Так потому и не было, что на территории, подконтрольной князьям московским просто нечего было рудознать ;)
До той территории еще надо было добраться, и отобрать за ненадобностью у местных жителей ;)

Питон - торговля в средние века была везде , и в Европе ( Ганза , Венеция и Генуя ) и у арабов ( с 7 века в Китай плавали ) и далее на восток .