[em]С 2001 года США предоставили афганским силам безопасности обучение и оборудование на сумму около 83 миллиардов долларов, включая самолеты, бронетехнику, винтовки и тактическое снаряжение.[/em]

мастера по перекладыванию своей вины теперь говорят что это оружие афганского правительства, а не их. Типа не приделах.

[quote=Colder;48488598]странно то, что на операцию послали едва ли не детей[/quote]
Вариантов, как обычно, два : тайная ложа или явная лажа.
Пока - 50/50.
Если бы погибли только молодые морпехи, я бы повысил вероятность тайной ложи. Некая "закладка на будущее".
Либо она же, но - "выдохся ваш "Новичок"" (с)
...
Самолёт проживёт ещё меньше, чем танк.

[quote=Winny;48488600]Самолёт проживёт ещё меньше, чем танк. [/quote]
а что мешает талибам нанаять специалистов и закупать контрабандой запчасти и расходники?
талибы до вторжения нато успешно использовали наши миг-21 и вертолеты ми-8

[quote=Эвелина;48488561] Цитата: Сообщение от Colder Есть подозрение, что просто запаниковали, среди них не было мужиков в возрасте. Ой, так маленьких мальчиков(20, 22, 23 года ) и девочку 23 лет нужно пожалеть? Они ведь за тыщщи верст не воевать в чужую страну приехали? [/quote]
Эля, усынови Афганистан, а потом обивай пороги, чтобы им выдали российское гражданство))

США официально завершили вывод своих войск из Афганистана в полночь. Aэропорт имени Хамида Карзая в Кабуле больше не находится под контролем каких-либо внешних сил. Вашингтон продолжит попытки эвакуации соотечественников, которые еще находятся в Афганистане.

Бросили своих граждан-американцев, и свалили.

[quote=супердерзкий;44917711]Афганистан просит Россию выгнать американцев[/quote]
Всё. Американцев выгнали. Спасибо России и талибам (запрещены в России). Тему можно закрывать - она больше не актуальна.

И доктору Байдена. Который допустил чувака с деменцией управлять страной.

Этот прекрасный драп будет навсегда записан в истории )
думаю, со временем откроется много любопытных подробностей этого покемонского позорища

2499-Tingol >Все-таки картина сложная. С одной стороны, они здорово просчитались. Причем на самом деле они верно оценивали потенциал АНА в примерно 2-3 месяца сопротивления при исходных данных (никакого тяжелого вооружения). Они просто не задали себе очень простой вопрос: а на кой черт это им будет нужно - сопротивляться, чтобы продлить агонию всего на два-три месяца? Но есть и другая сторона. Технически эвакуация была сложнейшей операцией. Всего вывезли более 120 тыс человек, обеспечить полеты Глобмастеров до десятка в сутки - вот просто технически обеспечить, причем в крайне сжатые сроки - это очень сложно. Я вот думаю, что нашей ВТА это было бы не под силу. Так что гегемона пока хоронить рано.

Не просто всё это, не просто...

[quote=Colder;48489028]. Я вот думаю, что нашей ВТА это было бы не под силу.[/quote]
Просто пример из истории
[img]https://pbs.twimg.com/media/EYUQzjqXgAAVItR.jpg:large[/img]
[img]http://mtdata.ru/u23/photo40F5/20299085553-0/original.jpg[/img]
[img]https://a.d-cd.net/8iAAAgN1ouA-1920.jpg[/img]
[img]https://cdn.spbdnevnik.ru/uploads/block/image/281753/__medium_RIAN_archive_58833_Withdrawal_of_Soviet_troops_from_Afghanistan.jpg.jpg[/img]

2500-Colder >а разве не логичней сначала всех эвакуировать, а уже потом выводить войска?

2503-osho > это просто азбука у военных) Сначала эвакуируют гражданских, военные их охраняют пресловутым периметром. А уж потом сами-сами.
Но у пиндосских вояк особенная стать -демонстрация смазанных салом пяток в приоритете)

[url=https://www.7kanal.co.il/News/Flash.aspx/386936]Афганистан. Отбито наступление талибов на Панджерскую долину[/url]

[url=https://www.inopressa.ru/article/31Aug2021/nzz/bodenschaetze.html]Геральд Хосп | Neue Zürcher Zeitung
Талибы* - новые медные бароны, литиевые короли и нефтяные шейхи?[/url]

[quote=Colder;48489028]вот просто технически обеспечить, причем в крайне сжатые сроки - это очень сложно[/quote]а зачем было создавать себе такой цейтнот? Ну вывели бы постепенно, к концу года

2503-osho >Это риторический вопрос. То, что ихние intelligence analysts не задали себе простой вопрос, а на кой кабульским афганцам сопротивляться , чтобы продлить агонию режима всего на 3 месяца максимум (а именно это и предсказывали, словеса насчет нерушимой крепости правительства Гани были чистой пропагандой) - это одно. Но есть же поговорка: если долго всматриваешься в бездну... За последнее десятилетие пресловутое intelligence opinion столько раз использовалось в сиюминутных политиканских целях, что немудрено падение уровня. Это как у нас в 30ые всем без разбора шили гондурасскую разведку, а теперь вменяемые историки плачутся, что совершенно невозможно понять, грохнули имярек за дело или просто под руку подвернулся. Я вот думаю, что генералы Маккензи и Донахью много чего думают на этот счет, но им низззя высказываться.

2502-Falcon >Не сравнивай несравнимое. Мой пойнт в том, что организовать технически такую сложнейшую операцию по воздуху СССР было бы не под силу даже в лучшие годы. Только представить себе техобслуживание таких монстров как C-17 Globemaster с десяток в сутки на протяжении пары недель, их заправку, а ведь еще были и самолеты других стран - заправка и техобслуживание целиком лежали на США. Это действительно уникальная операция.

2506-Лабиринт >"К концу года" - на это даже не надеялись. Максимум два три месяца, и это было запрограммировано: АНА, судя по списку, вообще не имела тяжелого вооружения, а рубиться в стиле пехотных боев с неизбежными потерями у обоих сторон не было ни малейшего желания. Между прочим, обрати внимание еще раз на список: вообще нет ПТРК. Начисто. И как срубать талибанские тачанки с пулеметами и минометами? Чем? Ну и вишенкой на торте то, что АНА не платили жалованье уже четыре месяца. Сейчас это все представляется как гигантский просер американцев. Но мы ведь не знаем, о чем договаривались в Дохе. Вполне м.б., что к этому и вели - только надеялись на те самые два три месяца, держа кабульских афганцев за полных лохов.

2503-osho > Нет там логики, деменция правит всем и баллом.

[quote=Colder;48489416]ой пойнт в том, что организовать технически такую сложнейшую операцию по воздуху СССР было бы не под силу даже в лучшие годы.[/quote]
а вот про это нада думать до того как.простая логика.
и это оказалось не под силу пиндосам
[quote=Colder;48489416]Это действительно уникальная операция. [/quote] обосрались по полной.
вьетнамский печальный опыт драпа их ничему не научил.а там сроки были намного больше.

[quote=Colder;48489416] 2502-Falcon >Не сравнивай несравнимое. Мой пойнт в том, что организовать технически такую сложнейшую операцию по воздуху СССР было бы не под силу даже в лучшие годы. Только представить себе техобслуживание таких монстров как C-17 Globemaster с десяток в сутки на протяжении пары недель, их заправку, а ведь еще были и самолеты других стран - заправка и техобслуживание целиком лежали на США. Это действительно уникальная операция. [/quote]

нормальные люди спокойно бы вывели войска, не создавая панику и не расстреливая мирняк.

И не создавая таких цейнотов, при которых талибы им бы диктовали условия.
Причем именно самолетами вывезли около 30 тысяч всего.
у нас армейская авиация такое количество развернет за сутки.

[quote=Colder;48489416]Только представить себе техобслуживание таких монстров как C-17 Globemaster с десяток в сутки на протяжении пары недель[/quote]И чего там такого особенного? 10 рейсов в день это вообще ни о чём.
[quote=Colder;48489416]Это действительно уникальная операция.[/quote]Уникальный драп это. Когда вся [s]королевская конница[/s] мериканская армия не в состоянии была удержать один город, пока не вывезут гражданских. Тихо, спокойно и без бардака, который сами же мериканцы и создали.

[quote=Colder;48489028]Причем на самом деле они верно оценивали потенциал АНА в примерно 2-3 месяца сопротивления при исходных данных (никакого тяжелого вооружения). [/quote] Что за бред? У АНА даже штурмовая и транспортная авиация была. Американцы рассчитывали на то, что бы самим побыстрее сбежать.

«Музыка запрещена в исламе», - заявил Муджахид газете....
-
[em]Афганский певец был казнен талибами всего через несколько дней после того, как группа исламских фундаменталистов заявила, что , по словам его семьи , «музыка запрещена в исламе ».

Семья Фавада Андараби рассказала Associated Press, что он был застрелен в пятницу, когда правоохранители вернулись в его дом после обыска и даже выпили с ним чай.

«Они выстрелили ему в голову на ферме», - сказал его сын Джавад об убийстве в долине Андараби, в честь которого он был назван.[/em]
-
Музыка вне [s]закона[/s] понятий талибов.

[em]Ужасающие звуки далеких выстрелов, по-видимому, подтверждают сообщения о "казнях по домам", когда Талибан устанавливает контроль над Кабулом и Афганистаном после ухода американских военных в понедельник вечером.

Афганец, который работал с американцами на местах, предоставил Fox News пугающую аудиозапись с отдаленными выстрелами.

«Я думаю, что между талибами конфликт, я понятия не имею, где я нахожусь. Я слышу отовсюду звуки стрельбы, стрельбы. Я не знаю, как уйти», - сказал афганский мужчина в аудиозаписи. примерно в то время, когда последний самолет США покинул Кабул.[/em]
-
Дикари. Дикари, получившие вооружение от пиндосов. Экономики нет, воообще ничего нет. Оружие только есть.
имхо, вырубать там всё надо и мобильную связь, и интернет, и любые средства цивилизации.
В США уже есть и заявления конгрессмена, начинающие со слов: когда мы снова начнём войну в Афганистане... ( не свыкнутся с позором и чего натворили)

[quote=aivariz;48487950] Будет помогать организации запрещенной в России ?! [/quote]

еще высказывание свеженькое, специально для айвареца


Советник Байдена по национальной безопасности Джейк Салливан заявил, [b]что США могут оказывать гуманитарную и экономическую помощь непосредственно талибам.
[/b]

то есть, анально мыслящий брехунишка айварец переврал - в источнике стоит помощь афганистану, а не талибам, но тут сша подставили айвареца и сказали что будут коррумпировать непосредственно талибов ))

весело же )

Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг пообещал не забывать о тех, кто не успел выехать из Афганистана после того, как последние военнослужащие США покинули аэропорт Кабула и он перешел под контроль движения "Талибан".

не забыть это просто - нужно регулярно отстёгивать талибану(запрещенному в РФ)

[quote=KRIHA;48489965]Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг пообещал не забывать[/quote]
Ты помнишь, Алёша, дороги Смоленщины...

[quote=KRIHA;48489965]не забыть это просто - нужно регулярно отстёгивать талибану(запрещенному в РФ)[/quote]

ну вот:

У США есть рычаги воздействия, чтобы заставить «Талибан»* выполнять свои обязательства, заявил Байден.

* «Талибан» — организация признана террористической по решению Верховного суда РФ от 14.02.2003.

.

задача коррумпировать талибов поставлена в полный рост )

2512-Tingol >Как раз войска они вывели вполне норм, без шума и пыли, выключая свет :-) Проблема нарисовалась тогда, когда - внезапно! - выяснилось, что двух-трех месяцев не будет, а будет только две недели, и надо было срочно выводить держателей иностранных паспортов и коллаборантов.
2516-stavr >Насчет revenge killings сегодня был выложен ролик BBC. Много общих слов про дикий Талибан, но вот все реальные примеры убийств талибами в нем - это исключительно полицейские и силы безопасности. Тут есть моментик, который обычно почему-то пропускают. Все-таки 20 лет гражданская война. Сейчас принято ржать над коррумпированным кабульским правительством, насквозь пронизанным симпатизантами талибов. Но ведь это игра не в одни ворота: наверняка и среди талибов была куча информаторов как кабульцев, так и американцев. Так всегда бывает в гражданских войнах. И тут ррраз - и режим пал. А все эти полицаи и безопасники - вот они, скрыться не успели. Ну и что с ними надо сделать? Конечно, убить всех нафиг, а архивы сжечь. Можно вспомнить замечательный факт, что все добивавшиеся независимости прибалты и поляки были поголовно агентами КГБ, и потом все они были вынуждены сойти со сцены - все эти Ландсбергисы, Прунскене и прочие Валенсы. Но там другое время и другие нравы - архивы нельзя было сжечь, а кураторов из гэбэ поубивать.

[quote=Colder;48490226]Как раз войска они вывели вполне норм, без шума и пыли, выключая свет[/quote]Прав ты. Драпанули нормально. Ну если не считать взрывов. И кучу убитых.
[quote=Colder;48490226]когда - внезапно! - выяснилось, что двух-трех месяцев не будет[/quote] Переводим на русский.
Мы тут драпаем. Денюшку Вашу забираем себе. Крутитесь как хотите. Начхать. Вас до НГ грохнут.
Какое тут сопротивление? Или действительно мериканцы настолько тупые, что за 20 лет не поняли местных реалий?

[quote=Адик;48490291]И каков интегральный вывод?[/quote]
А интегральный вывод такой, что теперь России и ее среднеазиатским союзникам придется иметь с этой кучей говна дело.
Знаешь в чем величие и уникальной пиндосов? В том, что даже обсираясь они выходят чистыми, а в говне почему-то оказываются другие. Но ты продолжай веселиться, видимо, говно пиндосов содержит в себе опиаты))

[quote=Синий чулок;48490340]Знаешь в чем величие и уникальной пиндосов? В том, что даже обсираясь они выходят чистыми[/quote]
Хех, для кого?, для тех кто облизал пиндосское говно канешна выходят чистыми, для стороннего наблюдателя все в говне, так шо ты эта " шоколад" вокруг рта подотри, уж больно вид у тебя не опрятный, отбеливатель пиндосских анусов ля))

[quote=Синий чулок;48490340]В том, что даже обсираясь они выходят чистыми,[/quote]

да, после нескольких блокбастеров )) только это уже не работает. это раз.
второе - а ты забесплатно за пиндосов топишь? во лошара )))) бгг

[quote=Флуд1;48490349] Цитата: Сообщение от Синий чулок Знаешь в чем величие и уникальной пиндосов? В том, что даже обсираясь они выходят чистыми Хех, для кого?, для тех кто облизал пиндосское говно канешна выходят чистыми, для стороннего наблюдателя все в говне, так шо ты эта " шоколад" вокруг рта подотри, уж больно вид у тебя не опрятный, отбеливатель пиндосских анусов ля)) [/quote]
Алкаш, ты про свои галюны белочке рассказывай - почему ты решил, что они будут интересны другим?))
[quote=KRIHA;48490397]только это уже не работает. это раз.[/quote]
Чойта не работает? Все работает - пришли, насрали, ушли. Как всегда))
[quote=KRIHA;48490397]второе - а ты забесплатно за пиндосов топишь? во лошара )))) бгг [/quote]
Был бы лошарой, то топил за Кургиняна)) А я запиндосов не топлю, мне на вас полоумных клоунов просто ходить нравится))

А что вчера за катаклизЬм приключился, что мы без чулок весь день ходили? Непривычно как-то без чулок-то синеньких. Может большая стирка была? НО не похоже, что дерьмо пиндосское отстиралось. СУдя по запаху. Сегодня Чулок синий на месте. И запах при нем

[quote=Синий чулок;48490417]Все работает - пришли, насрали, ушли. Как всегда))[/quote]

ну хоть здесь ты правду сказал ))

пока выглядит так:
- решение о выводе войск приняли давно, года два-три назад;
- подробного расписания постепенного вывода не составили (что странно; возможно, дело в политической неразберихе);
- параллельно договаривались с талибами об условиях вывода;
- и на каком-то этапе появились нереалистично сжатые сроки;
- как только договоренности были достигнуты, талибы начали подготовку к операции смены режима + договорились с соседями, чтобы те не препятствовали;
- в результате талибы действовали на опережение, а афганские вояки сливались быстрее, чем рассчитывали американцы;
- но при этом основные свои цели амеры достигли и в сроки вывода уложились;
Оставленное оборудование даже недемилитаризированное будет, скорее, проблемой соседей, чем амеров.
Потеря денег - некритично, напечатают еще.
Потеря репутации - хаха.
Потеря союзников - хаха три раза.
По итогу, выглядит так, что американцы из-за политической несогласованности вынуждены были поднапрячься, но особо ничего не потеряли. А талибы, наоборот, максимально заработали на "выводе": и оружием разжились (думаю, большую часть можно починить, купив на черном рынке нужные детали), и силу показали, и репутационных очков заработали.

[quote=Telemax;48490451]хаха три раза.[/quote]

я тоже очень рад за военных функционеров сша, которые списали под этот кабульский позор все спижжжженное и проданное.
ведь извесно, что когда сгорает склад списывается больше чем может в него поместиться.

так что я искренне радуюсь за тех амеровких генералов которые оказались в доле ))