Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   6 июня 1944. Операция «Оверлорд» (http://forums.kuban.ru/f1044/6_iyunya_1944_operaciya_%C2%ABoverlord%C2%BB-8892253.html)

Снег 2 02.06.2019 00:32

[quote=SteelSide;46827953]А сколько там было этнических русских?[/quote]
Тебе по каким справочникам? Австрийским, польским, немецким?:) Предупреждаю... ни один тебе не понравится.:)))

SteelSide 02.06.2019 00:32

[quote=Снег;46827931]Это был выход СССР на границы по линии Керзона,[/quote]Каким боком тут Керзон если идёт речь о подлой случке рябого с бесноватым и инициации ВМВ а потом рекошетом и к советско-нацисткой?

SteelSide 02.06.2019 00:34

[quote=Снег;46827957]Тебе по каким справочникам? Австрийским, польским, немецким?:) [/quote]
Для них и киргизы русские:)

intern 02.06.2019 00:51

,[quote=Снег;46827931]А что тебе не понятно? [/quote]Да понятно ,что ты озвучиваешь брехливую сталинскую версию событий.Плагиат из Краткого курса ВКП(б).
Что ни слово то брехня. )))
[quote=Снег;46827931]Это был выход СССР на границы по линии Керзона,[/quote] [b]А может на заранее оговоренную с Германией в пакте Молотова-Риббентропа границу зон оккупации немецких и советских войск в Польше ?[/b] Нет? Что тут привирать придуманную линию старикана Керзона. Или Иосифович говорил в 1939 году Алоизычу-Польшу делить будем только по линии Керзона и никак иначе !!! Такую ахинею втюхиваешь. :)))

SteelSide 02.06.2019 00:54

[quote=intern;46827971]А может на заранее оговоренную с Германией в пакте Молотова-Риббентропа границу зон оккупации немецких и советских войск в Польше [/quote]
Ну строго говоря не в пакте а в секретных и доп протоколах к оному.

intern 02.06.2019 01:13

[em]23 сентября Риббентроп сообщил в Москву о готовности прибыть на переговоры относительно польских территорий, запрошенные советской стороной 19 сентября, и запросил удобное для этого время. Советское правительство предложило 27—28 сентября. Вечером 25 сентября Сталин и Молотов передали Шуленбургу предложение обсудить на будущих переговорах передачу в советскую сферу интересов Литву, а взамен они были готовы отказаться от части Варшавского и Люблинского воеводств до Буга. 26 сентября Гитлер отдает приказ об активном штурме Варшавы, с тем чтобы она была взята до запланированного 3 октября подхода русских к лежащему на восточном берегу Вислы пригороду Прага[7]. В 18:00 27 сентября в Москву прибыл Риббентроп. Первая беседа со Сталиным и Молотовым проходила с 22.00 до 1.00 в присутствии Шуленбурга и Шкварцева. В ходе переговоров по вопросу окончательного начертания границы на территории Польши Риббентроп, ссылаясь на то, что Польша была «полностью разбита немецкими вооружёнными силами» и Германии «не хватает в первую очередь леса и нефти», выразил надежду, что «Советское правительство сделает уступки в районе нефтеносных районов на юге в верхнем течении реки Сан. Того же самого ожидало бы немецкое правительство и у Августов и Белостока, так как там находятся обширные леса, очень важные для нашего хозяйства. Ясное решение этих вопросов было бы очень полезно для дальнейшего развития германо-советских отношений». Со своей стороны Сталин, сославшись на опасность разделения польского населения, что могло породить волнения и создать угрозу обеим государствам, предложил оставить территорию этнической Польши в руках Германии. Относительно германских пожеланий об изменении линии государственных интересов на юге Сталин заявил:

в этом отношении какие-либо встречные шаги со стороны Советского правительства исключены. Эта территория уже обещана украинцам… Моя рука никогда не шевельнется потребовать от украинцев такую жертву.

В качестве компенсации Германии были предложены поставки до 500 тыс. тонн нефти в обмен на поставки угля и стальных труб. Относительно уступок на севере Сталин заявил, что «Советское правительство готово передать Германии выступ между Восточной Пруссией и Литвой с городом Сувалки до линии непосредственно севернее Августова, но не более того». Тем самым Германия получит северную часть Августовских лесов. 28 сентября днем в Кремле проходила вторая беседа, в ходе которой выяснилось, что Гитлер в целом одобрил вариант решения территориального вопроса. После этого началось обсуждение линии проведения границы. Сталин «согласился с соответствующим перенесением границы на юг» в Августовском лесу. Советская сторона отказалась от территории в междуречье Нарева и Буга восточнее линии Остров — Остроленка, а германская чуть передвинула границу на север в районе Равы-Русской и Любачува. Долгая дискуссия вокруг Перемышля не привела к каким-либо результатам, и город остался разделенным на две части по р. Сан. В ходе последнего раунда переговоров с 1:00 до 5:00 29 сентября были подготовлен и подписан Договор о дружбе и границе между СССР и Германией. Кроме договора были подписаны конфиденциальный протокол о переселении немцев, проживавших в сфере советских интересов, в Германию, а украинцев и белорусов, проживающих в сфере германских интересов, в СССР, и два секретных дополнительных протокола. В соответствии с другим протоколом, Литва передавалась в сферу интересов СССР в обмен на Люблинское и часть Варшавского воеводства, переходивших Германии. После же принятия советским правительством мер по обеспечению своих интересов в Литве часть литовских территории на юго-западе страны должна была отойти к Германии 28 сентября было опубликовано совместное заявление сторон:

После того как Германское Правительство и Правительство СССР подписанным сегодня договором окончательно урегулировали вопросы, возникшие в результате распада Польского государства, и тем самым создали прочный фундамент для длительного мира в Восточной Европе, они в обоюдном согласии выражают мнение, что ликвидация настоящей войны между Германией, с одной стороны, и Англией и Францией, с другой стороны, отвечала бы интересам всех народов. Поэтому оба Правительства направят свои общие усилия, в случае нужды в согласии с другими дружественными державами, чтобы возможно скорее достигнуть этой цели. Если, однако эти усилия обоих Правительств останутся безуспешными, то таким образом будет установлен факт, что Англия и Франция несут ответственность за продолжение войны, причем в случае продолжения войны Правительства Германии и СССР будут консультироваться друг с другом о необходимых мерах. [/em]

Вечером 25 сентября Сталин и Молотов передали Шуленбургу [b]предложение обсудить на будущих переговорах передачу в советскую сферу интересов Литву, а взамен они были готовы отказаться от части Варшавского и Люблинского воеводств до Буга.[/b] Варшавского и Люблинского воеводства !!! И кто тут плямкал про линию Керзона ? :)))

Снег 2 02.06.2019 05:21

[quote=SteelSide;46827960]Для них и киргизы русские:)[/quote]
Западные авторитеты этнографии и члены Императорской академии наук смотрят на тебя ... даже не с презрением, а с жалостью.:)

Снег 2 02.06.2019 05:28

[quote=intern;46827971]Да понятно ,что ты озвучиваешь брехливую сталинскую версию событий.Плагиат из Краткого курса ВКП(б).[/quote]
Конгениально! Ты прям размазал английскую историографию по столу.:) Где бы я ещё услышал версию, что Британнику писали в ЦК ВКП(б)... Так что Черчилль был членом Политбюро?:)))

Снег 2 02.06.2019 05:38

[quote=intern;46827995]И кто тут плямкал про линию Керзона ? :)))[/quote]
Рузвельт с Черчиллем, ага.:)))Так и плямкали...

[em]The three Heads of Government consider that the Eastern frontier of Poland should follow the [b]Curzon Line[/b] with digressions from it in some regions of five to eight kilometers in favor of Poland.
[/em](с)
[img]https://static.history.state.gov/frus/frus1945Berlinv01/figure_0881.png[/img]
Ты только не останавливайся, выводи этих коммунистических шпионов на чистую воду.:)))

SteelSide 02.06.2019 07:55

[quote=Снег;46828110]Рузвельт с Черчиллем, ага.:)))Так и плямкали...[/quote]
Их плямкание и есть плямкаеие , не имеет никакой юридической силы.

Снег 2 02.06.2019 08:17

[quote=SteelSide;46828172]не имеет никакой юридической силы.[/quote]
Что зафиксированно в документах Госдепа, см. выше...:)

SteelSide 02.06.2019 09:02

[quote=Снег;46828188]Что зафиксированно в документах Госдепа, см. выше...[/quote]
Ну и что?

ОБСЕ обвинила СССР и Германию в развязывании Второй мировой
Принятая резолюция полностью уравняла роли Советского Союза и нацистской Германии в развязывании Второй мировой войны. При этом нацистские преступления были приравнены к преступлениям сталинизма. В частности, в резолюции отмечается, что советский режим несет ответственность наравне с Германией за развязывание II мировой войны, передает Associated Press.

Подробнее на РБК:
[url]https://www.rbc.ru/politics/03/07/2009/5703d4fd9a7947733180955d[/url]

Labirint 02.06.2019 09:30

372-SteelSide >а мюнхенский сговор не способствовал развязыванию войны?

SteelSide 02.06.2019 09:56

[quote=Лабиринт;46828270]а мюнхенский сговор не способствовал развязыванию войны?[/quote]
Нет его целью было сохранение мира.
Целю случки рябого с бесноватым был передел Европы военным путём.

SteelSide 02.06.2019 10:07

23.08 подковёрная случка рябого с бесноватым при помощи Молотова и Рибентроппа.
31.08 Берлин,Москва синхронная ратификаци случки Рейхстагоом и ВС.Глайвиц провокация нацистов.Консервы.
Ратификации и провокации синхон.
01.09.Нацисты напали на Польшу.

Labirint 02.06.2019 10:08

[quote=SteelSide;46828309]Нет его целью было сохранение мира.[/quote]а результат оказался противоположным. так французы и англы трусы или дебилы?

SteelSide 02.06.2019 10:21

[quote=Лабиринт;46828337]а результат оказался противоположным[/quote]
Нет.Войны удалось избежать.Война началась 11 месяцев спустя по преступному сговору нацисты и псоветы напали на Польшу.

Labirint 02.06.2019 10:24

[quote=SteelSide;46828374]Войны удалось избежать.Война началась[/quote]
[img]https://chto-eto-takoe.ru/uryaimg/f4d13474fea84df67bbf209d7accbb3d.jpg[/img]

Снег 2 02.06.2019 11:37

[quote=SteelSide;46828244]Ну и что?[/quote]
Ничего... возьми пирожок.:) Кстати, покури, что такое порламентская сосамблея и не тащи всякий мусор.:)))

SteelSide 02.06.2019 13:49

[quote=Снег;46828550]Кстати, покури, что такое порламентская сосамблея и не тащи всякий мусор.:)))[/quote]
Но рассеянцы возбуждаются возмущатся:)

pushca 02.06.2019 17:13

[quote=SteelSide;46827544]Вообще тогда риторика была белочехи,белополяки,белофины.[/quote]Ты не поверш, были даже белокетайцы, и остановись, мгновеньк, ты прекрасно! - даже белонегры.
Сам ржу нимагу.

pushca 02.06.2019 17:42

364-intern >[quote=intern;46827995]Вечером 25 сентября Сталин и Молотов передали Шуленбургу предложение обсудить на будущих переговорах передачу в советскую сферу интересов Литву, а взамен они были готовы отказаться от части Варшавского и Люблинского воеводств до Буга. Варшавского и Люблинского воеводства !!! И кто тут плямкал про линию Керзона ?[/quote]
Пачиму бы и нет? Есть ле в этом штонибуь плохое?

pushca 02.06.2019 17:52

[quote=intern;46827995]Моя рука никогда не шевельнется потребовать от украинцев такую жертву.[/quote]
ССынокЪ такими высокопарными словами т. Стаден НИКОГДА на гаварил. Такими словаим гаварил т. Хитлер.

Kubanoid 02.06.2019 18:03

[quote=pushca;46829238]даже белонегры. Сам ржу нимагу. [/quote]
[img]http://skrinshoter.ru/i/020619/2pbOadTy.jpg[/img]

pushca 02.06.2019 18:06

[quote=SteelSide;46828374] Цитата: Сообщение от Лабиринт а результат оказался противоположным Нет.Войны удалось избежать.Война началась 11 месяцев спустя по преступному сговору нацисты и псоветы напали на Польшу. [/quote]
За каторую. уже наглы (без френчей, каторын уже сдулись) зуп давали. Правда, полякам.

intern 02.06.2019 19:41

[quote=Снег;46828106]Ты прям размазал английскую историографию по столу.:) [/quote] Ты не путай свою методичку и английскую историографию.Это разные вещи, пойми.:)))
[quote=Снег;46828106]Где бы я ещё услышал версию, что Британнику писали в ЦК ВКП(б)...[/quote]А ты этого и не услышал.Так приврал по привычке. :))) [quote=Снег;46828106] Так что Черчилль был членом Политбюро?:))) [/quote] Ну у тебя наверное.Фейком больше, фейком меньше.И вот уже и Черчилль член полютбюро, которому в Лондон звонят Джугашвили и Шилькгрубер и спрашивают - Как нам поделить Польшу ,сэр ? Ответ :- Только по линии Керзона, коллеги.)))

intern 02.06.2019 19:50

[quote=Снег;46828110]Рузвельт с Черчиллем, ага.:)))Так и плямкали... [/quote]Приведи что Черчилль с Рузвельтом плямкали про раздел Польши в 1939 году ?
Ну хоть какой то документ о т них за 1939 год.Год 4 раздела Польши.А то отсебятину и перевраки выдаешь за английскую историографию.

intern 02.06.2019 20:15

[quote=Снег;46827931]Это был выход СССР на границы по линии Керзона,[/quote] Яркий образец словоблудия и демагогии.

intern 02.06.2019 20:24

[quote=pushca;46829294]Пачиму бы и нет? Есть ле в этом штонибуь плохое? [/quote]Плохое или хорошее это не та категория в данном случае.В данном случае[quote=pushca;46829294] а взамен они были готовы отказаться от части Варшавского и Люблинского воеводств до Буга. Варшавского и Люблинского воеводства !!![/quote] В данном конкретном примере видно, что части Варшавского и Люблинского воеводства,зоны контроля советских войск,никаким боком к линии Керзона не относятся.Яркий пример ,что реально линия демаркации между СССР и Германией ,проходила гораздо западнее линии Керзона.

pushca 02.06.2019 20:56

[quote=intern;46829600]Плохое или хорошее это не та категория в данном случае.[/quote]
Нас не интересуют такие мелочи.
Нас интересует, кто начал Вторую Мировую войну, зочем и в чьих интересах.
И мы эту правду найдём и вытащим на свет Божий. Пойдут клочки по закоулочкам.

pushca 02.06.2019 21:05

[quote=intern;46827971]ли Иосифович говорил в 1939 году Алоизычу-Польшу делить будем только по линии Керзона и никак иначе !!! [/quote]
Б., именно такъ и говорил. Обосрись, летучая белко. Там ешчо был вореант, при катором СССР наступает на Индию через Иран (штобы стравить нас с нагличанами), но т. Хитлер был послан на йух.
И паэтаму напал на СССР.
Такова жызень, сынок.

intern 02.06.2019 21:06

390-pushca >Галоперидолу прими,деятель. :)))

Снег 2 02.06.2019 21:06

[quote=intern;46829531]Приведи что Черчилль с Рузвельтом плямкали про раздел Польши в 1939 году ? Ну хоть какой то документ о т них за 1939 год.[/quote]
Хе-хе, я тебе под нос договор о взаимопомощи между Англией и Польшей сунул.:))) Войну Советскому Союзу никто не объявлял.:))) Мы уже зафиксировали, что наглы умные... Выходит, что ты нет.:)))

Rajhan 02.06.2019 21:18

Хех, не читая тему, есть такой автор, историк-востоковед, Игорь Можейко, известен как автор фантастики Кир Булычев. У него есть офигенная историческая книга - Западный ветер - ясная погода. Кто в теме, поймет о чем речь. Более трусливых вояк чем наглосаксы мир не знал в 20 веке. Не, туземцем с копьями расстрелять - они смелые. А на равных - хе-хе, бежали без обгаженных штанов, или даже в них, если не успевали сбросить.

pushca 02.06.2019 21:19

[quote=SteelSide;46817221]И таки хапнули.[/quote]
Пока им в Арденнах не ввернулши, так, што тт. Рузеельбдт и Чурчилл... А так - да. рузвельтяне - наши, учили силуэты до умопомрачения. Пока тт. Рузевельдт и Чурчилл не нопейсали ему письмо: "Спасай, братишка! Сами не справилшись!"
И РККА пошла в наступление... Вопреки погоде и наставленияим.
Штобы спасти обосравшишся (опять) хрянцузов и наглов...
Вот такЪ было дело, сынок.

Rajhan 02.06.2019 21:22

[quote=pushca;46829760]И РККА пошла в наступление... Вопреки погоде и наставленияим.[/quote]Так это с начала войны. Миллионная армия в Персии, нам нахрен не нужная, но хозяев надо спасать.

pushca 02.06.2019 21:28

[quote=intern;46829531]Приведи что Черчилль с Рузвельтом плямкали про раздел Польши в 1939 году ?[/quote]
Умоляю, только не Чурчилла, эта страшыла таково наговорила, што ни в сказке скозать... Она пшеков ногами по Уолл-стриту пинала.

pushca 02.06.2019 21:37

397-pushca >
+
Прилюдно пинала!

SteelSide 02.06.2019 21:45

[quote=pushca;46829760]Пока тт. Рузевельдт и Чурчилл не нопейсали ему письмо: "Спасай, братишка! Сами не справилшись!"[/quote]
Очередная совейская пропагандоская бредятина.
"[b]К 26 декабря[/b] 1944 года наступление вермахта в Арденнах было остановлено ввиду усилившегося сопротивления противника, нехватки горючего и боеприпасов и возросшей активности союзной авиации."
Помог не рябой а сам Бог.Установилась лётная погода и при подвляющем превосходстве авиации союзников к нацистам пришла полярная лисичка.
"Висло-Одерская стратегическая наступательная операция — стратегическое наступление советских войск на правом фланге советско-германского фронта в 1945 году. [b]Началась 12 января,[/b] завершилась 3 февраля. Проводилась силами 1-го Белорусского и 1-го Украинского фронтов. [b][/b]
Пушок а ты без лживого пропагандоса никак не можешь.

Эдж 02.06.2019 21:49

[quote=SteelSide;46829827]Очередная совейская пропагандоская бредятина.[/quote]
И не говори. В смысле, совсем не говори.


Текущее время: 02:55. Часовой пояс GMT +3.