![]() |
[quote=SteelSide;46827953]А сколько там было этнических русских?[/quote] Тебе по каким справочникам? Австрийским, польским, немецким?:) Предупреждаю... ни один тебе не понравится.:))) |
[quote=Снег;46827931]Это был выход СССР на границы по линии Керзона,[/quote]Каким боком тут Керзон если идёт речь о подлой случке рябого с бесноватым и инициации ВМВ а потом рекошетом и к советско-нацисткой? |
[quote=Снег;46827957]Тебе по каким справочникам? Австрийским, польским, немецким?:) [/quote] Для них и киргизы русские:) |
,[quote=Снег;46827931]А что тебе не понятно? [/quote]Да понятно ,что ты озвучиваешь брехливую сталинскую версию событий.Плагиат из Краткого курса ВКП(б). Что ни слово то брехня. ))) [quote=Снег;46827931]Это был выход СССР на границы по линии Керзона,[/quote] [b]А может на заранее оговоренную с Германией в пакте Молотова-Риббентропа границу зон оккупации немецких и советских войск в Польше ?[/b] Нет? Что тут привирать придуманную линию старикана Керзона. Или Иосифович говорил в 1939 году Алоизычу-Польшу делить будем только по линии Керзона и никак иначе !!! Такую ахинею втюхиваешь. :))) |
[quote=intern;46827971]А может на заранее оговоренную с Германией в пакте Молотова-Риббентропа границу зон оккупации немецких и советских войск в Польше [/quote] Ну строго говоря не в пакте а в секретных и доп протоколах к оному. |
[em]23 сентября Риббентроп сообщил в Москву о готовности прибыть на переговоры относительно польских территорий, запрошенные советской стороной 19 сентября, и запросил удобное для этого время. Советское правительство предложило 27—28 сентября. Вечером 25 сентября Сталин и Молотов передали Шуленбургу предложение обсудить на будущих переговорах передачу в советскую сферу интересов Литву, а взамен они были готовы отказаться от части Варшавского и Люблинского воеводств до Буга. 26 сентября Гитлер отдает приказ об активном штурме Варшавы, с тем чтобы она была взята до запланированного 3 октября подхода русских к лежащему на восточном берегу Вислы пригороду Прага[7]. В 18:00 27 сентября в Москву прибыл Риббентроп. Первая беседа со Сталиным и Молотовым проходила с 22.00 до 1.00 в присутствии Шуленбурга и Шкварцева. В ходе переговоров по вопросу окончательного начертания границы на территории Польши Риббентроп, ссылаясь на то, что Польша была «полностью разбита немецкими вооружёнными силами» и Германии «не хватает в первую очередь леса и нефти», выразил надежду, что «Советское правительство сделает уступки в районе нефтеносных районов на юге в верхнем течении реки Сан. Того же самого ожидало бы немецкое правительство и у Августов и Белостока, так как там находятся обширные леса, очень важные для нашего хозяйства. Ясное решение этих вопросов было бы очень полезно для дальнейшего развития германо-советских отношений». Со своей стороны Сталин, сославшись на опасность разделения польского населения, что могло породить волнения и создать угрозу обеим государствам, предложил оставить территорию этнической Польши в руках Германии. Относительно германских пожеланий об изменении линии государственных интересов на юге Сталин заявил: в этом отношении какие-либо встречные шаги со стороны Советского правительства исключены. Эта территория уже обещана украинцам… Моя рука никогда не шевельнется потребовать от украинцев такую жертву. В качестве компенсации Германии были предложены поставки до 500 тыс. тонн нефти в обмен на поставки угля и стальных труб. Относительно уступок на севере Сталин заявил, что «Советское правительство готово передать Германии выступ между Восточной Пруссией и Литвой с городом Сувалки до линии непосредственно севернее Августова, но не более того». Тем самым Германия получит северную часть Августовских лесов. 28 сентября днем в Кремле проходила вторая беседа, в ходе которой выяснилось, что Гитлер в целом одобрил вариант решения территориального вопроса. После этого началось обсуждение линии проведения границы. Сталин «согласился с соответствующим перенесением границы на юг» в Августовском лесу. Советская сторона отказалась от территории в междуречье Нарева и Буга восточнее линии Остров — Остроленка, а германская чуть передвинула границу на север в районе Равы-Русской и Любачува. Долгая дискуссия вокруг Перемышля не привела к каким-либо результатам, и город остался разделенным на две части по р. Сан. В ходе последнего раунда переговоров с 1:00 до 5:00 29 сентября были подготовлен и подписан Договор о дружбе и границе между СССР и Германией. Кроме договора были подписаны конфиденциальный протокол о переселении немцев, проживавших в сфере советских интересов, в Германию, а украинцев и белорусов, проживающих в сфере германских интересов, в СССР, и два секретных дополнительных протокола. В соответствии с другим протоколом, Литва передавалась в сферу интересов СССР в обмен на Люблинское и часть Варшавского воеводства, переходивших Германии. После же принятия советским правительством мер по обеспечению своих интересов в Литве часть литовских территории на юго-западе страны должна была отойти к Германии 28 сентября было опубликовано совместное заявление сторон: После того как Германское Правительство и Правительство СССР подписанным сегодня договором окончательно урегулировали вопросы, возникшие в результате распада Польского государства, и тем самым создали прочный фундамент для длительного мира в Восточной Европе, они в обоюдном согласии выражают мнение, что ликвидация настоящей войны между Германией, с одной стороны, и Англией и Францией, с другой стороны, отвечала бы интересам всех народов. Поэтому оба Правительства направят свои общие усилия, в случае нужды в согласии с другими дружественными державами, чтобы возможно скорее достигнуть этой цели. Если, однако эти усилия обоих Правительств останутся безуспешными, то таким образом будет установлен факт, что Англия и Франция несут ответственность за продолжение войны, причем в случае продолжения войны Правительства Германии и СССР будут консультироваться друг с другом о необходимых мерах. [/em] Вечером 25 сентября Сталин и Молотов передали Шуленбургу [b]предложение обсудить на будущих переговорах передачу в советскую сферу интересов Литву, а взамен они были готовы отказаться от части Варшавского и Люблинского воеводств до Буга.[/b] Варшавского и Люблинского воеводства !!! И кто тут плямкал про линию Керзона ? :))) |
[quote=SteelSide;46827960]Для них и киргизы русские:)[/quote] Западные авторитеты этнографии и члены Императорской академии наук смотрят на тебя ... даже не с презрением, а с жалостью.:) |
[quote=intern;46827971]Да понятно ,что ты озвучиваешь брехливую сталинскую версию событий.Плагиат из Краткого курса ВКП(б).[/quote] Конгениально! Ты прям размазал английскую историографию по столу.:) Где бы я ещё услышал версию, что Британнику писали в ЦК ВКП(б)... Так что Черчилль был членом Политбюро?:))) |
[quote=intern;46827995]И кто тут плямкал про линию Керзона ? :)))[/quote] Рузвельт с Черчиллем, ага.:)))Так и плямкали... [em]The three Heads of Government consider that the Eastern frontier of Poland should follow the [b]Curzon Line[/b] with digressions from it in some regions of five to eight kilometers in favor of Poland. [/em](с) [img]https://static.history.state.gov/frus/frus1945Berlinv01/figure_0881.png[/img] Ты только не останавливайся, выводи этих коммунистических шпионов на чистую воду.:))) |
[quote=Снег;46828110]Рузвельт с Черчиллем, ага.:)))Так и плямкали...[/quote] Их плямкание и есть плямкаеие , не имеет никакой юридической силы. |
[quote=SteelSide;46828172]не имеет никакой юридической силы.[/quote] Что зафиксированно в документах Госдепа, см. выше...:) |
[quote=Снег;46828188]Что зафиксированно в документах Госдепа, см. выше...[/quote] Ну и что? ОБСЕ обвинила СССР и Германию в развязывании Второй мировой Принятая резолюция полностью уравняла роли Советского Союза и нацистской Германии в развязывании Второй мировой войны. При этом нацистские преступления были приравнены к преступлениям сталинизма. В частности, в резолюции отмечается, что советский режим несет ответственность наравне с Германией за развязывание II мировой войны, передает Associated Press. Подробнее на РБК: [url]https://www.rbc.ru/politics/03/07/2009/5703d4fd9a7947733180955d[/url] |
372-SteelSide >а мюнхенский сговор не способствовал развязыванию войны? |
[quote=Лабиринт;46828270]а мюнхенский сговор не способствовал развязыванию войны?[/quote] Нет его целью было сохранение мира. Целю случки рябого с бесноватым был передел Европы военным путём. |
23.08 подковёрная случка рябого с бесноватым при помощи Молотова и Рибентроппа. 31.08 Берлин,Москва синхронная ратификаци случки Рейхстагоом и ВС.Глайвиц провокация нацистов.Консервы. Ратификации и провокации синхон. 01.09.Нацисты напали на Польшу. |
[quote=SteelSide;46828309]Нет его целью было сохранение мира.[/quote]а результат оказался противоположным. так французы и англы трусы или дебилы? |
[quote=Лабиринт;46828337]а результат оказался противоположным[/quote] Нет.Войны удалось избежать.Война началась 11 месяцев спустя по преступному сговору нацисты и псоветы напали на Польшу. |
[quote=SteelSide;46828374]Войны удалось избежать.Война началась[/quote] [img]https://chto-eto-takoe.ru/uryaimg/f4d13474fea84df67bbf209d7accbb3d.jpg[/img] |
[quote=SteelSide;46828244]Ну и что?[/quote] Ничего... возьми пирожок.:) Кстати, покури, что такое порламентская сосамблея и не тащи всякий мусор.:))) |
[quote=Снег;46828550]Кстати, покури, что такое порламентская сосамблея и не тащи всякий мусор.:)))[/quote] Но рассеянцы возбуждаются возмущатся:) |
[quote=SteelSide;46827544]Вообще тогда риторика была белочехи,белополяки,белофины.[/quote]Ты не поверш, были даже белокетайцы, и остановись, мгновеньк, ты прекрасно! - даже белонегры. Сам ржу нимагу. |
364-intern >[quote=intern;46827995]Вечером 25 сентября Сталин и Молотов передали Шуленбургу предложение обсудить на будущих переговорах передачу в советскую сферу интересов Литву, а взамен они были готовы отказаться от части Варшавского и Люблинского воеводств до Буга. Варшавского и Люблинского воеводства !!! И кто тут плямкал про линию Керзона ?[/quote] Пачиму бы и нет? Есть ле в этом штонибуь плохое? |
[quote=intern;46827995]Моя рука никогда не шевельнется потребовать от украинцев такую жертву.[/quote] ССынокЪ такими высокопарными словами т. Стаден НИКОГДА на гаварил. Такими словаим гаварил т. Хитлер. |
[quote=pushca;46829238]даже белонегры. Сам ржу нимагу. [/quote] [img]http://skrinshoter.ru/i/020619/2pbOadTy.jpg[/img] |
[quote=SteelSide;46828374] Цитата: Сообщение от Лабиринт а результат оказался противоположным Нет.Войны удалось избежать.Война началась 11 месяцев спустя по преступному сговору нацисты и псоветы напали на Польшу. [/quote] За каторую. уже наглы (без френчей, каторын уже сдулись) зуп давали. Правда, полякам. |
[quote=Снег;46828106]Ты прям размазал английскую историографию по столу.:) [/quote] Ты не путай свою методичку и английскую историографию.Это разные вещи, пойми.:))) [quote=Снег;46828106]Где бы я ещё услышал версию, что Британнику писали в ЦК ВКП(б)...[/quote]А ты этого и не услышал.Так приврал по привычке. :))) [quote=Снег;46828106] Так что Черчилль был членом Политбюро?:))) [/quote] Ну у тебя наверное.Фейком больше, фейком меньше.И вот уже и Черчилль член полютбюро, которому в Лондон звонят Джугашвили и Шилькгрубер и спрашивают - Как нам поделить Польшу ,сэр ? Ответ :- Только по линии Керзона, коллеги.))) |
[quote=Снег;46828110]Рузвельт с Черчиллем, ага.:)))Так и плямкали... [/quote]Приведи что Черчилль с Рузвельтом плямкали про раздел Польши в 1939 году ? Ну хоть какой то документ о т них за 1939 год.Год 4 раздела Польши.А то отсебятину и перевраки выдаешь за английскую историографию. |
[quote=Снег;46827931]Это был выход СССР на границы по линии Керзона,[/quote] Яркий образец словоблудия и демагогии. |
[quote=pushca;46829294]Пачиму бы и нет? Есть ле в этом штонибуь плохое? [/quote]Плохое или хорошее это не та категория в данном случае.В данном случае[quote=pushca;46829294] а взамен они были готовы отказаться от части Варшавского и Люблинского воеводств до Буга. Варшавского и Люблинского воеводства !!![/quote] В данном конкретном примере видно, что части Варшавского и Люблинского воеводства,зоны контроля советских войск,никаким боком к линии Керзона не относятся.Яркий пример ,что реально линия демаркации между СССР и Германией ,проходила гораздо западнее линии Керзона. |
[quote=intern;46829600]Плохое или хорошее это не та категория в данном случае.[/quote] Нас не интересуют такие мелочи. Нас интересует, кто начал Вторую Мировую войну, зочем и в чьих интересах. И мы эту правду найдём и вытащим на свет Божий. Пойдут клочки по закоулочкам. |
[quote=intern;46827971]ли Иосифович говорил в 1939 году Алоизычу-Польшу делить будем только по линии Керзона и никак иначе !!! [/quote] Б., именно такъ и говорил. Обосрись, летучая белко. Там ешчо был вореант, при катором СССР наступает на Индию через Иран (штобы стравить нас с нагличанами), но т. Хитлер был послан на йух. И паэтаму напал на СССР. Такова жызень, сынок. |
390-pushca >Галоперидолу прими,деятель. :))) |
[quote=intern;46829531]Приведи что Черчилль с Рузвельтом плямкали про раздел Польши в 1939 году ? Ну хоть какой то документ о т них за 1939 год.[/quote] Хе-хе, я тебе под нос договор о взаимопомощи между Англией и Польшей сунул.:))) Войну Советскому Союзу никто не объявлял.:))) Мы уже зафиксировали, что наглы умные... Выходит, что ты нет.:))) |
Хех, не читая тему, есть такой автор, историк-востоковед, Игорь Можейко, известен как автор фантастики Кир Булычев. У него есть офигенная историческая книга - Западный ветер - ясная погода. Кто в теме, поймет о чем речь. Более трусливых вояк чем наглосаксы мир не знал в 20 веке. Не, туземцем с копьями расстрелять - они смелые. А на равных - хе-хе, бежали без обгаженных штанов, или даже в них, если не успевали сбросить. |
[quote=SteelSide;46817221]И таки хапнули.[/quote] Пока им в Арденнах не ввернулши, так, што тт. Рузеельбдт и Чурчилл... А так - да. рузвельтяне - наши, учили силуэты до умопомрачения. Пока тт. Рузевельдт и Чурчилл не нопейсали ему письмо: "Спасай, братишка! Сами не справилшись!" И РККА пошла в наступление... Вопреки погоде и наставленияим. Штобы спасти обосравшишся (опять) хрянцузов и наглов... Вот такЪ было дело, сынок. |
[quote=pushca;46829760]И РККА пошла в наступление... Вопреки погоде и наставленияим.[/quote]Так это с начала войны. Миллионная армия в Персии, нам нахрен не нужная, но хозяев надо спасать. |
[quote=intern;46829531]Приведи что Черчилль с Рузвельтом плямкали про раздел Польши в 1939 году ?[/quote] Умоляю, только не Чурчилла, эта страшыла таково наговорила, што ни в сказке скозать... Она пшеков ногами по Уолл-стриту пинала. |
397-pushca > + Прилюдно пинала! |
[quote=pushca;46829760]Пока тт. Рузевельдт и Чурчилл не нопейсали ему письмо: "Спасай, братишка! Сами не справилшись!"[/quote] Очередная совейская пропагандоская бредятина. "[b]К 26 декабря[/b] 1944 года наступление вермахта в Арденнах было остановлено ввиду усилившегося сопротивления противника, нехватки горючего и боеприпасов и возросшей активности союзной авиации." Помог не рябой а сам Бог.Установилась лётная погода и при подвляющем превосходстве авиации союзников к нацистам пришла полярная лисичка. "Висло-Одерская стратегическая наступательная операция — стратегическое наступление советских войск на правом фланге советско-германского фронта в 1945 году. [b]Началась 12 января,[/b] завершилась 3 февраля. Проводилась силами 1-го Белорусского и 1-го Украинского фронтов. [b][/b] Пушок а ты без лживого пропагандоса никак не можешь. |
[quote=SteelSide;46829827]Очередная совейская пропагандоская бредятина.[/quote] И не говори. В смысле, совсем не говори. |
Текущее время: 02:55. Часовой пояс GMT +3. |