Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   «Полностью изменить мировую инфраструктуру потребления энергии» (http://forums.kuban.ru/f1044/%C2%ABpolnost-yu_izmenit-_mirovuyu_infrastrukturu_potrebleniya_energii%C2%BB-6776110.html)

osv 01.05.2015 18:08

«Полностью изменить мировую инфраструктуру потребления энергии»
 
[url]http://lenta.ru/news/2015/05/01/tesla/[/url]
Американская автомобильная компания Tesla Motors Inc., ориентированная на производство электромобилей, представила перезаряжаемые литий-ионные аккумуляторы для дома. Накопители позволят хранить солнечную энергию в достаточном для ночной электрификации дома или офиса объеме, сообщает The Wall Street Journal.

Получившие название Powerwall настенные аккумуляторы компания, базирующаяся в Кремниевой долине, презентовала в четверг, 30 апреля. Прибор представляет собой короб высотой 1,3 метра, длиной 86 сантиметров и шириной примерно 18 сантиметров. Его можно прикрепить к стене дома или гаража. Помимо литий-ионного накопителя в нем также есть встроенный компьютер.

Рассчитанные на 10 лет «умные» аккумуляторы будут выпускаться в двух видах: на 7 и 10 киловатт-часов. Цена меньшей модели составляет три тысячи долларов и не включает стоимость установки. Продажи начнутся летом, отмечается на сайте производителя.

Гендиректор и глава совета директоров Tesla Motors, изобретатель Илон Маск, который, помимо этого, является основателем компаний SpaceX и PayPal, рассказал, что целью разработчиков было «полностью изменить мировую инфраструктуру потребления энергии».

Подкапываются проклятые пиндосы под наше энергетическое могущество.

Admiral_wolf 01.05.2015 18:23

[quote=osv;38857058]Подкапываются проклятые пиндосы под наше энергетическое могущество. [/quote]
ща набегут местные недотепы и на пальцах разложат, чо сжигать природные ресурсы охренеть как выгодно, а эти разработки происки сатаны )))

Winny 01.05.2015 18:28

0-osv > у американей очень интересное понятие про "весь мир".

masterr3 01.05.2015 18:29

0-osv > можно купить "глупые" свинцовые аккумуляторы и сэкономить в несколько раз. Или же покупать электричество из розетки по 2-3 рубля и опять же за 10 лет сэкономить в несколько раз

Эдж 01.05.2015 18:29

[quote=Зигфрид_Устиныч;38857138]ща набегут местные недотепы и на пальцах разложат, чо сжигать природные ресурсы охренеть как выгодно, а эти разработки происки сатаны ))) [/quote]
ну вот, самый важный комментарий получен, тему можно закрывать.

masterr3 01.05.2015 18:31

1-Зигфрид_Устиныч >пойми, это просто аккумулятор. Он ничего не сжигает. Он запасает электричество.

rexline 01.05.2015 18:42

5-masterr_ >речь идет о источнике энергии.

saimons 01.05.2015 18:46

Кусочек из статьи,для особо ,,упоротых":,,По замыслу разработчиков, накопитель Powerwall будет способствовать полному отказу от топлива. Для этого достаточно оснастить крышу своего дома солнечными панелями и пересесть на электромобиль, считают в компании.

Солнечные панели значительно удешевляют стоимость электроэнергии для конечного потребителя, однако основной проблемой их использования остается то, что работают они, по сути, только в светлое время суток."...

Lich 01.05.2015 18:47

[quote=osv;38857058]представила перезаряжаемые литий-ионные аккумуляторы[/quote] Я не знаю хар-ки нового изобретения, но журналюги ТУПЫЕ.
Литий-ион ещё в 91 году изобрели.
"Перезаряжаемый аккумулятор" это что за х.р.е.н.ь? Типа мокрой воды?
"Аккумуляторы для дома". Ага, раньше только для улицы были.
"Хранить солнечную энергию" Вообще бредятина. Ночью солнышко из розетки светить будет?

Lich 01.05.2015 18:51

7-saimons > Да ты просто кол-во электроэнергии посчитай, сколько можно с крыши 9-ти этажки снять в средней полосе России. Потом жена тебе интернет отключит, так как стирать давно руками отучилась.

saimons 01.05.2015 18:55

9-Lich >У нас да,но ведь речь не о средней полосе России(да я очень сомневаюсь,что такое когда нибудь будет у России),идея смелая и интересная,все с чего то начинается...

saurus 01.05.2015 18:59

[url]http://forums.kuban.ru/showthread.php?p=38857332&posted=1#post38857332[/url]

Эдж 01.05.2015 19:02

[quote=saimons;38857324]идея смелая и интересная[/quote]
заряжать аккумуляторную батарею от источника энергии, чтобы потом использовать его в качестве питания эл. приборов ?
Некоторые отстают настолько, что думают, будто, они первые.

ingener13 01.05.2015 19:03

пока это не выгодно, но удобно.

saimons 01.05.2015 19:08

[quote=Эдж;38857350]заряжать аккумуляторную батарею от источника энергии, чтобы потом использовать его в качестве питания эл. приборов ? [/quote] Смотря какой аккамулятор,и вообще это необходимо в тех местах,где с энергией очень туго.Думаю,что велосепед всегда можно изобретать,как впервые...

Lich 01.05.2015 19:10

10-saimons > Да возьми солнечную Калифорнию. Среднюю американскую семью.
Стиральная и посудомоечная машина. Микроволновка. Пара ноутов у мелких. Кофеварка. Тостер. Пылесос. Миксер. Электроплита. Газонокосилка. Пара авто. Фен. Телеки.
Перечислять можно до бесконечности.
Можно конечно пол США солнечными батареями застроить. Только 2 проблемы. Кто их мыть будет и что будет после сильного урагана.
Не может цивилизация обходится без углеводородов. Может гравицапу и придумают. Чему я буду рад.)))

saimons 01.05.2015 19:15

По моему,в прошлом году прошла информация что в Германии,в один из солнечных дней(может и ветрених),с помощью нетрадиционных источников производства эл.энергии было её(энергии) произведено больше половины от традиционных(точно не помню в процентах),так что аккамуляторы в будущем будут играть решающую роль в накопление эл.энергии...

masterr3 01.05.2015 19:21

6-rexline >так это 2 разные вещи. В теме про аккум. Но энергию надо добыть

saurus 01.05.2015 19:22

0) Хорошие доступные аккумуляторы и инверторы - основная часть автономных систем. Только добавить ветроэлектрогенератор или панель солнечных батарей.
Можно генератор с ДВС (чтобы не тарахтел ночью).

Lich 01.05.2015 19:23

[quote=saimons;38857389]и вообще это необходимо в тех местах,где с энергией очень туго.[/quote] И где в США и ЕС туго с энергией?

saurus 01.05.2015 19:28

+18) На дачу))))

masterr3 01.05.2015 19:30

Конечно, по телевизору и не такое расскажут. Возьмём для сравнения АЭС. Обычно там несколько энергоблоков. Ну пусть будет один. Возьмём мощность 1000 МВт. Солнечные батареи летним солнечным днём будут давать 200 ватт с метра. Для сходной мощности потребуется 5000 000 кв. Метров батарей. Для непрерывности потребуются аккумуляторы. С учётом непогоды, зимы, ночи потребуется миллионов 20 метров солнечных панелей. Боюсь представить насколько это дороже чем аэс. Сколько ресурсов потребуетсях для производства, мойки и т.д.

[quote=saimons;38857425] По моему,в прошлом году прошла информация что в Германии,в один из солнечных дней(может и ветрених),с помощью нетрадиционных источников производства эл.энергии было её(энергии) произведено больше половины от традиционных(точно не помню в процентах),так что аккамуляторы в будущем будут играть решающую роль в накопление эл.энергии... [/quote]

Admiral_wolf 01.05.2015 19:33

[quote=masterr_;38857517]Возьмём для сравнения АЭС. Обычно там несколько энергоблоков. Ну пусть будет один. Возьмём мощность 1000 МВт. [/quote]
что-то мне это напоминает, наверное вот это:
"Одна лошадиная сила равна силе, изменяющей за одну секунду скорость на один метр в секунду абсолютно черного сферического коня в вакууме массой один килограмм и объемом один литр, хранящегося в палате мер и весов в Париже." )))

Sergey_SA 01.05.2015 19:40

Гы, у либерастиков очередная перемога... :)))
Пора уже отдельную тему для ихних перемог, как у хохлов, заводить...

KRIHA 01.05.2015 19:47

в свое время истерили - что мол нельзя нефть газ продавать - это мол у детей и внуков крадем )

masterr3 01.05.2015 19:49

22-Зигфрид_Устиныч >ну цифры очень близки к реальности. Если бы это было выгодно, везде бы использовали солнечные панели и аккумы. А в реальности изобретение из сабжа можно использовать только в зажопинске, куда провода тянуть дорого. Иначе электричество из розетки в разы дешевле

KRIHA 01.05.2015 19:55

а в это время:

Природный газ: «Тоталь» делает ставку на доступный и чистый энергоноситель

[url]http://ru.total.com/ru/prirodnyy-gaz-total-delaet-stavku-na-dostupnyy-i-chistyy-energonositel[/url]

Население планеты увеличивается, и его потребности в энергии растут. Для их удовлетворения требуется обеспечить изобилие и доступность энергоресурсов. Для концерна «Тоталь» с этим связана еще и задача сокращения выбросов парниковых газов, которую он поставил перед собой более 10 лет назад. Одним из решений, в частности, является увеличение использования природного газа. Сегодня наши объемы газодобычи превосходят объемы добычи нефти1.

)))) бгг

nickd55 01.05.2015 20:24

Затея - хорошая, цена - тоже (по сравнению с аналогами).
Но транспортировка и растаможка прибавят к цифрам приличную сумму (вот бы узнать сколько?).
Продукт заточен на использование в гибридных системах с подкачкой и выдачей (продажей) излишков в сети общего пользования. У нас пока применение в таком виде просто невозможно (по законодательным причинам), да и при наличии сети стабильного качества - не имеет экономического смысла до тех пор, пока стоимость сетевой электроэнергии не вырастет до уровня 7-8 руб. Правда, до этого уже не столь далеко.
До тех пор будет востребовано в удаленных от сетей местах, а также там, где качество сетей - хреновое.

nickd55 01.05.2015 20:32

Не понятно только что это за ограничение максимальной мощности, видимо, это реализовано в схеме управления аппаратно. Обычно мощность определяется мощностью инвертора, которого в комплекте нет.

nickd55 01.05.2015 20:33

В принципе - пока не вижу ничего нового, кроме хорошей обертки.

Lich 01.05.2015 20:36

28-nickd55 > Какая мощность?
"Килова́тт-час (кВт⋅ч) — внесистемная единица измерения количества произведенной или потреблённой энергии". Из вики.

masterr3 01.05.2015 20:41

28-nickd55 >это литийионный аккумулятор. Там есть блок управления, который предотвращает переразряд. Ну и до кучи максимальный ток ограничили. А то взорвётся еще

nickd55 01.05.2015 20:43

Если производитель действительно осилит массовое производство и реализацию, это может снизить стоимость хранения энергии.

nickd55 01.05.2015 20:47

[quote=masterr_;38857913] 28-nickd55 >это литийионный аккумулятор. Там есть блок управления, который предотвращает переразряд. Ну и до кучи максимальный ток ограничили. А то взорвётся еще [/quote] - да, схема балансировки - обязательная часть сборки литиевых аккумуляторов. Просто производитель сознательно ограничил мощность.

masterr3 01.05.2015 20:49

33-nickd55 >правильно, батарея большая и толстая. Если нет принудительной вентиляции то может перегреться и взорваться

nickd55 01.05.2015 20:50

[quote=Lich;38857885] 28-nickd55 > Какая мощность? "Килова́тт-час (кВт⋅ч) — внесистемная единица измерения количества произведенной или потреблённой энергии". Из вики. [/quote] - на сайте производителя указана именно мощность в списке параметров:[url]http://www.teslamotors.com/powerwall[/url]

Lich 01.05.2015 20:52

[quote=nickd55;38857954]Просто производитель сознательно ограничил мощность. [/quote]Не мощность ограничена, а ёмкость.

ingener13 01.05.2015 20:52

50-100 тонн навоза и отходов обеспечит меня и газом и электроэнергией. Тут надо комплексно подходить, ветрячек, батареи, газ от брожения отходов и обеспечишь и себя и соседа. Но э то если заниматься содержанием нескольких голов скота

wwv 01.05.2015 21:01

хрень это все.. где они столько лития возьмут, что бы для начала по развитым странам "изменить инфраструктуру потребления энергии"? это ведь адовый спрос пойдет, цена взлетит в космос. а обслуживание? многие думают что аккумулятор это нечто вроде канистры, 20 литров влил 20 литров вылил и так десятилетиями, пока дырка не проржавеет. а вот шиш. не знаю как у лития но у свинца через год залить сможешь только 10 литров, а через 2 только один стакан. и бьюсь об заклад никто не будет делать долгоживущий аккумулятор, подсадят народ а потом пойдет одноразовое г..о оформленое красивыми словами. А обслуживать, менять электронику, контроллеры всякие..
не, хорошо что развиваются, думают что то. молодцы. но на данном этапе это игры отдельных одержимых идеей и не более.

saurus 01.05.2015 21:27

38) Наработки с электромобиля "Тесла" Маск передал в общее пользование...


Текущее время: 08:23. Часовой пояс GMT +3.