Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Территория 1С (http://forums.kuban.ru/f1040/)
-   -   ндфл (http://forums.kuban.ru/f1040/ndfl-3702574.html)

VZ 16.02.2013 11:37

200-Ткачик > Угу. Это расходы ФЛ. Предприятие, конечно, может посочуствовать, но повесить себе в оправдание снижения налога - нет.

Ткачик 18.02.2013 10:21

(201) Угу. А предприятие, значится, почему-то должно расходы физлица вычитать из своих расходов? То есть, фактически доплачивать с них государству 15%?

Подтверждения этого бреда статьями НК, понятное дело, ждать бесполезно. Как и всех прочих шашкомахателей - где они, обещалкины?

Свою позицию (напоминаю ее: НДФЛ и другие удержания - часть расходов по з/п) я уже обосновал Налоговым кодеском, повторяться не буду. Считаю, что по моей схеме (346.16 - 255 - 346.17) при желании можно любого налоговика заткнуть и заставить признать пресловутые "расходы по НДФЛ".

Для вас же я только еще раз обрисую абсурдность вашей позиции на пальцах: допустим, предприятие начислило сотруднику-алиментщику каноническую 1000 рублей. Независимо от системы налогообложения предприятие в конечном итоге [b]расстанется ровно с той же тысячей[/b] - 130 рублей туда, 250 - сюда, 620 - в руки. Но, по-вашему, господа, при ОСН в расходах оно может учесть всю 1000, а при УСН - только 620? Сами-то вы в это верите? Или уже только упрямствуете?

VZ 18.02.2013 12:47

[quote=Ткачик;29112371] (201) ...допустим, предприятие начислило сотруднику-алиментщику каноническую 1000 рублей. Независимо от системы налогообложения предприятие в конечном итоге расстанется ровно с той же тысячей - 130 рублей туда, 250 - сюда, 620 - в руки. Но, по-вашему, господа, при ОСН в расходах оно может учесть всю 1000, а при УСН - только 620? Сами-то вы в это верите? Или уже только упрямствуете? [/quote]
А чо это ты мне говоришь? Я-то как раз говорю строго обратное: расходом будет вся 1000, независимо от НДФЛ, алиментов и прчих удержаний. И для ОСН, и для УСН.
Только для ОСН этот расход определяется просто, ибо "по начислению". Берется [почти] весь оборот хх/70, не обращая внимание на 70/хх, да и дело с концом.
Для УСН сложнее с его "кассовым методом": "просто" взять 70/50 нельзя, надо выловить и удержания, относящиеся к этим выплатам. А для этого выплаты надо расставить по временной цепочке с начислениями. И удержаниями, само-собой.
Это не я, а "некоторые" хотят облегчить себе жизнь, объявив НДФЛ "расходом предприятия". Только ведь тогда надо и алименты объявлять "расходами предприятия". И профсоюзные. И пирожки с капустой из буфета. "Некоторые" такой логический вывод обходят. Стесняются, наверное...

VZ 18.02.2013 13:01

+203 Дополнение: А после "выловить удержания" их надо [b]приплюсовать к выплатам[/b] в пользу ФЛ. И тогда "выплаты" (вместе с "кассой") сравняются с величиной начислений. И да, будет "люфт" между периодом начислений, и периодом признания расходов. Постоянный такой люфт: расходы в январе будут признаны расходами в феврале, расходы февраля - в мпрте, и т.д. Но люфт постоянный, без накопления.
Такое уж свойство "кассового метода"...

Ткачик 18.02.2013 13:47

(204) После слов "кассовый метод" для меня все встало на свои места - ты просто не читаешь то, с чем споришь. Или не споришь... но все равно не читаешь. В данном случае это (165).

Так что мне стало ясно, почему после (199) и (201) появляется (203), т.е. начало за упокой, а окончание - за здравие. И я не вижу смысла в дальнейшей дискуссии, пусть каждый из нее вынесет что сможет.


Текущее время: 00:42. Часовой пояс GMT +3.