160-Натали 770 >да, стерилизовать. мы так и делаем.

155-Tasha_K >чтоб вводить штрафы -нужен закон за неисполнение которого будут взимать эти самые штрафы. причем реально работающий.

161-Tasha_K > искренне рада что у вас есть такие нехилые материальные возможности. лично я не могу себе это позволить.

157- чисто поржать -с вас,взрослая вроде женщина..
на чипированных животных налог.. ясно что всех подряд за раз не чипируют.. скорее это распространится на новых животных,рожденных в питомниках и регистрируемых в ркф..

159-medc >я не обижаюсь, просто увидела, что у нас с вами разные точки зрения на вопрос. Делать нужно - я уже говорила: штрафы в первую очередь ввести. Далеко ходить не надо - соседи мои увезли несколько своих животных в лес, и слово такое есть "завезти". Потому как надоели им эти животные. Потом взяли других. Пока живут. Когда надоедят, как думаете, что сделают?
Вторые уехали, оставив 4-х собак на улице. Вернулись, забрали только одного песу. И таких людей большинство, увы.

163-Натали 770 >я не сама стерилизую. Я объясняю людям, собираем деньги все вместе. На мне: поймать, отвезти на операцию, забрать после и уход (если собака не совсем дикая). Иногда просто беру спец. препарат и колю - на полгода хватает. Потому как не всех можно стерилизовать. Уколоть. кстати, тож надо еще поймать. Одну собаку неделю пытались, не получилось:(

164-medc >
я не взрослая, Вы забыли, мне 13-ть))))))))

хорошо, мы своих чипируем, а куда же денутся дворики у бабулек??

165-Tasha_K > ну а как доказать что это именно их животные? свидетельские показания ? ну и будут бесконечные судебные разбирательства . кому это надо ? кто на это пойдет -ввести штраф при том что деяние недоказуемо.

167- доживут как-нибудь до старости,но стерилизованными

167-Васаби >вот, кстати, многие бабули покупают препарат для предотвращения течки у собак/ кошек. Стерилизовать не могут или не хотят, а уколоть соглашаются. Люди разные, но заметила, что как раз молодые не особо заморачиваются по поводу щенков/котят.

168-Натали 770 >а опрос свидетелей? А как вы тогда налог предлагаете вводить? Тоже надо доказать, что животное чье-то.
По нашим законам сейчас - пока животное не зарегистрировано, оно ничье. Если уж принимать закон, то учитывать интересы всех владельцев животных. Я видела проект закона о животных. Так вот в нем предлагалось все штрафы и денежные компенсации за бездомных животных повесить на кураторов - людей, которые подкармливают, лечат, стерилизуют за свой счет. Нормальный выход для государства, правда?

Я в принципе, вижу один выход - создание нормальных приютов для животных. Именно нормальных - с гос. поддержкой.

171- не нормальный,конечно,но логика есть.у всех действий есть последствия! бабули кучами кошек у домов прикармливают,они плодятся- кому это нужно??? бабулям??? пусть платят тогда..

172- +100

Когда я была маленькая и жила на ул.Головатого была квартальная, которая один раз в год проходила по дворам, переписывала сколько у кого собак и в один прекрасный день ВСЕ должны были привести своих зверюх в пункт где делали прививки от бешенства ОБЯЗАТЕЛЬНО, если кто то упирался, тут как тут участковый, штраф и прививка.Может и сейчас так сделать с чипированием. И что то не помню ничьих собак.

171-Tasha_K >я не знаю ответов на все вопросы. вести учёт и налог на нестер.кошек кто хочет размножать-платите. кто не хочет платить - стерилизуйте. вот с собаками не так все просто..

[quote=Tasha_K;36687134]Я в принципе, вижу один выход - создание нормальных приютов для животных. Именно нормальных - с гос. поддержкой. [/quote]
А вас не смущает тот факт, что не хватает денег на больницы и детские сады?

как спастись от бомжей и пьяниц. гуляю с ребенеом а они матерятся... сил нет. Страшно представить что ребенок возьмет за пример курить на лавочке и прочее!

как ваще избавится от этого мира!?

177- а мы обсуждаем,что если ввести налог на собак и что получить взамен. Не хватает денег на дет.сады- гоу в родительство обсуждать налог на детей

173-medc >176-Натали 770 >с кошками как раз таки не проблемно: котята выживают в малом количестве, погибают от разных причин. На людей не кидаются. Болезней, заразных для человека, передают не так много - не трогать кошку бездомную, так и вообще риска инфицирования от них нет, а крыс уничтожают, и мышей.
Не факт, что бабули кормят бездомных кошек, а не своих. И еще не любая кошка пойдет жить в дом.
С собаками, да, сложнее. Вот потому и нужны приюты.
Не частные, а государственные. При желании - не так уж много для этого надо.
По опыту: кошек часто забирают. Я не всех домой приношу. Иногда (дома-то уже перебор) приведу в порядок (обработка от глистов и блох), и муж забирает на работу. Еще не один кошачий не задержался у него там ( что мальчики, что девочки), воруют в прямом смысле:) На днях чуть нашу домашнюю не увели - просто ухоженное животное всегда взять приятнее, чем самому привести в порядок. Вот как раз одна из задач приюта - пристройство.
А налоги - ну это уже совсем перебор. На данном этапе развития нашего общества:)

[quote=AlexYeisk;36687316]А вас не смущает тот факт, что не хватает денег на больницы и детские сады? [/quote]смущает. Но, не в этой теме. Денег должно хватать на все. Вот только мне не надо рассказывать про больницы... Не один раз своим пациентам за свой счет покупала продукты и лекарства. При своей же мизирной зарплате. Еще раз: просто поговорить - все могут. А вот что-то сделать, увы, не все.

181- кидаются,еще и как!!! на себе испытано!котят может защищала,но мне от этого не легче..

181-Tasha_K >посмотрите раздел Отдаю. сотнями котят пристроить не могут.

[quote=katya_maltyz;36687350]как ваще избавится от этого мира!? [/quote]
Рекомендую веревку и мыло.

182-Tasha_K >А реально сделать можно только одно - уничтожить большую часть поголовья.

Или не делать этого и тогда ничего не изменится.

183-medc >вы просто мимо проходили или котят хотели посмотреть? Но, если у вас и был такой случай, то это исключение, а не правило.
184-Натали 770 >и все равно с кошками проще.

приют при нашем менталитете это утопия. животных там будут усыплять , вот и вся борьба с бездомными животными. а кто плодил их тот и будет продолжать плодить. или безнаказанно выбрасывать .

188-Натали 770 >Причем тут менталитет? Просто большинство людей не на столько хорошо живет, чтобы ставить на первое место благополучие бродячих собак.

186-AlexYeisk >не выход. Уничтожить одних, другие начнут размножаться еще больше - не будет конкуренции за пищу, место проживания. Или вы верите, что то меньшинство, которое, не уничтожат, останется навсегда в домах у людей? Так же будут выкидывать на улицу. Начинать надо с воспитания чувства ответственности у людей за питомцев.
И приютов. Да, в приютах тоже усыпляют животных, которых никто не взял. Но, на улице не будет стай бродячих собак, а это уже плюс.

187- я с собакой из подъезда выходила.Согласна,что не правило.Собаки опаснее,кошек больше.Суть одна,бездомыши никому не нужны..

187-Tasha_K > людям надо вбить в голову -если ты взял животное неси ответственность за него и за его потомство до конца . а как это сделать если не рублем ума не приложу.

188-Натали 770 >хорошо, а что помешает человеку, который заплатит налог на животное, выкинуть на улицу тех же щенков или котят от этого животного? Или само животное? При этом сказать, что потерялся/погиб/украли?

192-Натали 770 >вот он ключ к решению проблемы: ответственность. Нет её у наших людей по отношению к животным. Вот и всё. А если еще ввести налог, то бабули как кормили, так и будут кормить кошек. А вот те, кто во дворах держит на привязи собак, просто отпустят их в свободное плавание.

190-Tasha_K >"Уничтожить одних, другие начнут размножаться еще больше - не будет конкуренции за пищу, место проживания."

А мужики то не знают...
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0[/url]
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F3%EC%F7%E0%F2%FB%E9_%E2%EE%EB%EA[/url]

А усыпляют в приютах при любом менталитете. И в европе и в америке животное забирают в приют, лечат и пристраивают. А если хозяева в течение какого-то времени для них не находятся животных усыпляют. Агрессивных и не способных к социализации животных также усыпляют.

189-AlexYeisk >вот причем здесь уровень жизни людей и наличие приютов для животных. Приюты решат проблему, описанную в сабже. Приют - это не благополучие для бездомных собак. Это один из способов контроля их численности. Естественно, что условия должны быть в приютах нормальные. И приобрести животное можно будет в приюте. Те люди, которые решат, что не справились, могут всегда вернуть назад животное, а не выкидывать на улицу. Ведь во многих странах так и решена проблема с бездомными животными.

197-Tasha_K > Учим арифметику:

Пусть стоимость патрона/инъекции составляет X рублей.
Пусть стоимость корма, ухода и вет.обслуживания до конца жизни животного составляет Y рублей.

Внимание! Вопрос знатокам: кто будет оплачивать разность Y-X?

198- внимание,ответ: гос-во. потому что : отстрел запрещен-это раз,два- это безопасность граждан,что для гос-ва бесценно

198-AlexYeisk >197-Tasha_K > приюты должны содержаться на какие то деньги. на чьи ? ответ - на деньги налогоплатильщиков. не хватает того что с нас высчитывают ?? повысят или новый налог введут. вот и получается что от налогов никуда не уйти.