0
- 07.02.2015 - 19:13
|
Производство. Перед подготовкой к сокращениям, попросили написать круг обязанностей. Написали... Вызывают и начинается допрос по каждому пункту. Обновление программ - а что, каждый день обновляете? У меня дома компьютер, я уже год ничего не обновлял и ничего... Чистка компьютера - а что вы там чистите? у меня как купил никто ничего не чистил. И ни чего... Телефония - а у меня вон работает и никого никогда не вызывал... и т.д. Думаю всем знакомо. Что отвечать в таких случаях? Как никак кризис :) нужны какие то аргументы в свою защиту. Или какая то не убиваемый перечень обязанностей. Помогайте :) | | ||||
1
- 07.02.2015 - 19:26
|
нужно предоставить регламент а аргументы типа, а вот у меня дома, можно парировать - во первых: за то, что происходит у вас дома, с вас никто шкуру не спустит и рублем не накажет, в случае аварии во вторых: может быть вы и унитаз годами не моете, это мне тоже не интересно, ни то, ни другое, к моим обязанностям никакого отношения не имеет | | ||||
2
- 07.02.2015 - 19:46
| Цитата:
Из перечня, зависит от того что вы там делаете. Обновление программ, чистка компа телефония - лабуда Как пример, что я бы мог написать про себя в плане того что бы доказать что лучше бы меня не трогать:) 1. Генерация ключей ЭЦП и сертификатов, а так же документооборот с конторами куда предоставляется отчетность с использованием этого добра. Про то, что ЭЦП, и сертификаты можно копировать мой разъяснено. Про то что копии имеются и у меня - догадываются:) Хоть работа и делается четыре раза в год, только идиот сможет ругаться с тем кто ее делает:) 2. Регулярное создание бэкапов всех баз данных, а так же важных личных данных с рабочих столов компов сотрудников. Про то, что эти даные (естественно для обеспечения катастрофоустойчивости) храняться (естественно в зашифрованном виде) и у меня все догадываются:) 3. Как вариант, обеспечение ввода пароля для шифрованного раздела сервера при его перезагрузке:) Но это жестко конечно, но очень работает:) У меня нету, но был свидетелем эффективности. 4. Ну и так же можно плести лабуду про контроль загруженности канала в интернет, проксировании, предоставлении отчетов по интернет-доступу. Когда в конторе понимают, что тупо воткнутый комп хоть и получает айпишник, но в в интернет не выходит, и нужно звать админа для регистрации - тоже начинают уважать:) ЗЫ: Ну и надо помнить, что люди и начальство в том числе абсолютно не замечает когда все работает и не понимает что админы для этого делают. Зато стоит случиться какой-то херне - спускают всех собак:) У нас неделю назад уволили заведующего отделом ИТ (госконтора) и одна из причин была в том, что нету картриджей для принтеров, а деньги на картриджи не выделяло само руководство (превышение квоты и т. п.) Прикольно да? | | ||||
3
- 07.02.2015 - 20:12
|
0-Антонов > у меня до кризиса была похожая ситуация. Типа "все работает, а зачем ты нужен?". Написал заявление и ушел в другую компанию, полтора года бегали просили вернуться... Можно просто подгадать момент и "заболеть" на недельку... Вопросы отпадут сами по себе... Админы, это люди чью работу не видно когда они её хорошо делают. | | ||||
4
- 07.02.2015 - 20:42
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну и не забывайте, что может быть ситуация не только, когда сокращают единственного админа. И тогда нужно доказать, что загружены все. Автору: Если честно, указанные вами пункты у меня тоже вызывают недопонимание. Вы вручную все обновляете? У вас разрешено все устанавливать, поэтому приходится что-то чистить? А с телефонией что вы регулярно делаете? Может, действительно правильнее раз в год вызывать специально обученного человека? А вы попробуйте позаписывать, что вы реально делаете. Может быть, введите систему заявок, хотя бы примитивную (запись звонков, складывать письма в папочку), тогда и будет понятно. | | ||||
5
- 07.02.2015 - 21:09
|
№4 Добрых дел мастер, а вы я смотрю эксперт по сокращению админов, если так и дальше пойдет, то я согласен, админ и нафиг не нужен. Но пройдем по пунктам. Цитата:
Цитата:
"и все"??? И все тут?:)))) Т. е. ответственность за бэкап вы возлагаете на юзеров. Ок, пусть тот же глав бух бэкапит свои гигабайты сам, И САМ НЕСЕТ ОТВЕСТВЕННОСТЬ за их целостность. Однако будете вы ему доплачивать за ответственность? И за возможный разворот базы на новом (взамен ушедшего) серваке? Исходя из этих фраз можно подумать что вы начальник. Я вам расскажу как это происходило в реальности:))) Уволенный админ дорабатывал две недели, забирал трудовую и выплаты, а уже потом сервер неожиданно (по удаленке) перезагружался и при загрузке уже требовал пароль за шифрованный раздел:)))) А вы тут рассказываете, мол "обязаны передать пароль"...:))) Смешно даже. Вообще увольнять админов - себе дороже:))) | | ||||
6
- 07.02.2015 - 21:44
| А вы думаете, сокращения будут только среди админов? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вы забыли, что речь идет про кризис. И сейчас как раз ищут тех, кто получает деньги за какие-то мифические вещи, вроде "ответственности", а не за реальную работу. И еще один вопрос: а что вы понимаете под словом "ответственность"? Чем именно вы "отвечаете"? Вы продадите свою квартиру, если случится реальная авария и компания потеряет большие деньги? Я позвоню в специальную контору, которая сделает это за меньшие деньги, чем одна зарплата админа. Вы не угадали. А потом к этому админу приходила милиция и он садился на 3 года (иногда - условно) + выплачивал деньги. Почитайте про судебные прецеденты. | | ||||
7
- 07.02.2015 - 21:50
|
Добрых дел мастер 4, когда некий хренкин, в руководящем (или псевдо) кресле, начинает растопыривать пальцы, я отвечаю аналогично) поверьте, это очень эффективно) уж такой характер - мне глубоко наплевать на погоны, пусть я завтра буду сухари кефиром запивать, но как сегодня аукнется, так и откликнется сегодня же) а если это сделать при подчиненных, то благоприятные последствия распространяются и на них также))) | | ||||
8
- 07.02.2015 - 22:05
|
а ДДМ да, эксперт практически в каждой бочке, в которой есть дырка, куда не плюнь - попадешь в эксперта) вот сейчас про аккумуляторы поди гуглит, авось к утру найдет что-нибудь про марганцевые, и выдаст заключение | | ||||
9
- 07.02.2015 - 22:05
| Цитата:
Это когда нужно объяснить, чтобы он шел нафиг эффективно. А когда вы должны доказать ему, что именно вы не должны идти нафиг - тут может случиться сбой. | | ||||
10
- 07.02.2015 - 22:10
|
жен было две, а дети есть Цитата:
может все дело в профессиональных навыках, м? | | ||||
11
- 07.02.2015 - 22:16
| Значит не учитесь на своих ошибках У меня тоже не было. Но все-таки эта тема еле перевалила за 10 сообщений и то, что написано в ее шапке пока-что хоть как-то влияет на то, что мы пишем. А там как раз такой сценарий. | | ||||
12
- 07.02.2015 - 22:33
|
Добрых дел мастер 11, а что-то не так с обучением? вы и в социальной области эксперт?) а по тому сценарию, свой рецепт уже дал: попробуй сесть на шею - будь готов остаться без пятки) другое дело, если за душой реально ничего нет, вот тут я не помощник) вопрос не в тему, почему вы так увлекаетесь цитированием? у вас от этого либидо повышается? или кто приплачивает как знакогенератору? | | ||||
13
- 07.02.2015 - 22:40
| Цитата:
Так будет интереснее. Относительно ключей. Так вот, товарищЬ начальник. Обычно траблы с ключами, например радостное известие что они просрочены, получаются именно при попытке сдать отчетность. А теперь, товарищЬ начальник, погуглите, какие штрафы за просрочку отчетности по ПФР и налогам хотя бы. В плане ответственности, дак нет проблем, меня вы можете лишить ежемесячной премии (50% от общей з.п.). И чморить так пока я не уволюсь сам. Поэтому я НЕСУ ЭТУ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ и уже много лет все отчеты сданы вовремя. Ок, перегружайте это на маму:) Цитата:
Цитата:
ЗЫ: Хороший админ найдет как нагадить:) | | ||||
14
- 07.02.2015 - 22:43
| Цитата:
А что в этом плохого? Или вы просто любите все замечать? Например, что я пишу синими буквами. А еще - мой ник состоит из трех слов. Сегодня - суббота. | | ||||
15
- 07.02.2015 - 22:52
|
Добавлю пункт:) Если еще нет корпоративной почты, купите домен (обязательно на свое имя), замутите корпоративную почту и сайт под этим доменом. Захотят уволить, предложите продать доменное имя им за миллион в виде выходного пособия:) | | ||||
16
- 07.02.2015 - 22:59
|
Добрых дел мастер, Или вы просто любите все замечать? ну, когда перманентно по полметра цитат, сложно этого не заметить но, если вы готовы в этом меня упрекнуть, то таки да, все замечать моя профессия! особенно то что глаза мозолит, и еще я заметил, что вы беспонтовый соплежуй, хотя пытаетесь маскироваться под мыслителя | | ||||
17
- 07.02.2015 - 23:22
| Цитата:
и еще: не забывайте, что если вдруг вы попробуете устроиться в хорошую контору - вас будут проверять безопасники. И такие шутки всплывут очень легко. о, пошло пузырение. Кстати, вы уже накатили? | | ||||
18
- 07.02.2015 - 23:40
| Цитата:
Ну какое это имеет значение? Сколько стоит домен? 500 рублей вам в год жалко за имя? Для подстраховки? Если вы его покупаете на регистраторе на свой паспорт, то никто вам ничего не предъявит. А фирмам зачастую пофиг, и это всплывает при увольнении (ржу над "незаконно присвоили") | | ||||
19
- 08.02.2015 - 08:59
| Очень напрасно. Это говорит о том, что вы совершенно не думаете о последствиях. Цитата:
2. Ну, такой тупизм обычно возможен только в шарашкиных конторках, в которые стоит идти только для получения первого опыта. А держаться за них вообще не вижу смысла. Да и вообще, не противно воевать со всеми подряд? Лаять на собаку? Может, вместо этого стоит самому стать лучше и уйти "весь в белом", а не "в коричневом"? Сейчас, наверное, не лучшее время для смены работы, но это не продлится вечно. | | ||||
20
- 08.02.2015 - 12:23
| Бежать от таких работодателей, там всегда будет хаос и анархия, бред и глупость. Это признак руководителя, который не умеет руководить. | | ||||
21
- 08.02.2015 - 21:31
|
Напишу сразу обоим: Добрых дел мастер и нави Есть 2 категории организаций: 1. "Времянки" - это тот бред который описывал Добрых дел мастер (типа бухгалтеру генерить ключи). Обычно эти организации: во-первых создаются идиотами, во-вторых работают крайне неэффективно, в-третьих часто (но не обязательно) очень недолговечны. Таким бизнес-выкидышам действительно админ не нужен. Правда их сотрудники потом пишут на форумах "Спасите" или "помогите" т.к. руководителю на работу своей организации насрать. 2. Нормальные организации. Таким организациям админ необходим и зачастую в них админы весьма вольготно себя чувствуют т.к. вопрос об увольнении более-менее способного админа принимается только после его заявления об увольнении. При нормальной организации труда деятельность админа (вернее работа без глюков информационной инфраструктуры) может составлять до 20% прибыли организации, а то и больше. В исключительных случаях (я знаю 2 организации) качественная работа вычислительной инфраструктуры делает 85-90% прибыли. Поэтому там во-первых сисадминов несколько, во-вторых им многое прощается (пока все работает), в-третьих админы реально пишут все ключевое в отчеты, делаются копии всех конфигов, снимки хардов... Короче на каком уровне там построена сетевая инфраструктура более половины этого форума вообще не поймет о чем речь. Но это и понятно - потеря денег из-за "бухгалтера делающего себе подпись" никому не нужна. Гвозди тоже можно забивать микроскопом, но зачем? | | ||||
22
- 08.02.2015 - 22:26
| ууу... теперь это надолго) | | ||||
23
- 08.02.2015 - 22:54
|
2gloomymen Да начнется срач! О, а вы, наверное, умный. Расскажите, какой бизнес создали вы. Критерии эффективности в студию. Приносят прибыль - считается? Я, кажется, догадался. Критерий "нормальности" - это "нужен админ"? А успешные конторы - это те, у которых минимум 2 ЦОДа tier3 каждый? Цитата:
Цитата:
Только давайте разговаривать в контексте темы: в связи с кризисом, работники либо недогружены, либо нагружены настолько низкомаржинальной работой, ради которой их даже сократить не жалко. А по факту, ИТ (для контор, где ИТ - не основной бизнес) - это не священная корова. Даже не у всех это инструмент. | | ||||
24
- 08.02.2015 - 23:24
|
это не срач, унылая жвачка..... вот когда лет 6-8 назад нас сенсей посещал, вот это были интересные, гм, беседы | | ||||
25
- 08.02.2015 - 23:30
|
Так сделайте этот срач интересным. А ворчать, что "вот, в прежние годы я ..." - это все-таки старперство. | | ||||
26
- 08.02.2015 - 23:41
|
магнит типа задаёт моду. вот скажите ка коль не лень. что больше ценится - инициатива или "тупое анальное рабство"? | | ||||
27
- 08.02.2015 - 23:43
| лучше посоветуйте нормальный сериал. | | ||||
28
- 09.02.2015 - 00:30
| Я уже 3 года, как не в магните. | | ||||
29
- 09.02.2015 - 01:36
| да и ладно. я вот сколько себя помню на провайдеров работаю. ничего тут плохого. | | ||||
30
- 09.02.2015 - 01:37
| да и вообще по большей части ИТ это дармоеды. | | ||||
31
- 09.02.2015 - 09:35
|
Не то, чтобы я согласен на 100% с ДДМ, но больше склоняюсь к его мнению. У многих админов слишком высокое самомнение. В большинстве малых предприятий (1С + Офисный пакет + интернет) постоянный админ не нужен. Отдельно хотелось бы написать про генерацию ключей - получается из за одного события в год необходимо держать сотрудника на полный рабочий день? По мне, так это бред - справиться приходящий админ или аутсорсинговая компания. Про пост в топике - опять же всё указывает на то, что админ на полный рабочий день не нужен на предприятии. Многие конторы во время "кризиса" переосмышляют свои траты. У большинства админов не было и не будет своего бизнеса, и они не представляют что это такое. Что нужно из своего кармана за что-то платить, при этом не видя ни какой от этого выгоды. | | ||||
32
- 09.02.2015 - 10:26
| Цитата:
"Обеспечение технической возможности сдачи вовремя отчетности по ПФР, ФСС и т. д. для избежания штрафов для передприятия (статья такая-то). Наверняка многие даже и не будут думать включать это в статью, потому как дело плевое, и делается между делом, но ответственность, извините, большая. Но если хотите срач, давайте сраться:) Цитата:
Цитата:
Конечно конечно. Здравствуйте, товарищЬ директр №2. Дак не плодите их и все:) Рад за магнит:) | | ||||
33
- 09.02.2015 - 10:33
| Цитата:
Цитата:
Вкратце. С тем же доменом. Если вы пришли в ту же небольшую контору, как описывает автор темы (тут уже высказали мнение, что скорее всего там админ постоянный не нужен), то скорее всего там даже почты нету. Проявляете инициативу. Регите домен, ставите сами сервак, настраиваете корпоративную почту, следите за ее бэкапами и в дополнение к пунку про ключи включаете себе в инструкцию пункт "Обеспечение непрерывной регистрации домена *****.ru для работы корпоративной почты, а так же сервера компании на нем" Когда начальство будет читать такие фразы (и фразы про штрафы от ПФР и ФНС), то 1. Нихрена не поймут и не будет соблазна увольнять 2. Поймут что делает дохрена и повысят зарплату:) | | ||||
34
- 09.02.2015 - 12:28
|
Как это не прискорбно, товарищи, но деятельность по сетевому администрированию, обслуживанию СУБД и серверов - как никакая другая легко переводится в аутсорс и эпизодические налеты фрилансеров, без потери качества и роста рисков простоев, даже в очень больших конторах. О том что 9/10 всей вашей работы легко удаленно RDP/VNC-сятся на расстоянии - директор чует задницей, и "наипадзь" его странными умными фразами вряд ли удастся. А значит сисадмины при сокращении составляют костяк "группы риска". Профессиональные издержки-с... Мой совет - изучайте другие предметные области, помогайте юзверям, и тогда за вас впишутся бухи, ИТР и прочие секретарши. Вы будете нужны ЛЮДЯМ, а не бездушным машинам. | | ||||
35
- 09.02.2015 - 13:09
| Цитата:
Раз пошла такая пьянка, то лучше все в облака нахрен переводить. Это не так уж и дорого сейчас стоит. А пыль протирать с тонких клиентов можно и самому:) ЗЫ: Но тоже не панацея. Гугль Крым забанил, пришлось подскакивать. Так же и удаленку могут забанить. Вобщем свой админ со своей инфраструктурой все же спокойнее | | ||||
36
- 09.02.2015 - 13:39
|
Со своего фикси-админа, расставляющего "закладки" и шантажирующего сменой паролей спросить можно только по законам военного времени, по пацански. По-закону же, с него нельзя взыскать больше 1-го среднего заработка, тк он не заключает договор о полной матответственности. С аутсорсера взять можно больше, хотя бы за простои и инцеденты. | | ||||
37
- 09.02.2015 - 13:53
|
есть предложение создать что-то типа клуба или профсоюза админов всеяРуси/Кубани. дабы исключить возможность таких персон как НАВИ постить говно посты. со времен можно получить профит от подрядов в больших и не очень конторах. | | ||||
38
- 09.02.2015 - 14:50
| Цитата:
Выше я описывал ситуацию, что именно аутсорсеры криптовали раздел и ребутали сервак, когда им стали задолжать. Своему админу можно хоть паяльник вставить, а эти имели фактический адрес отличный от юридического. Так что не надо тут ля-ля разводить. Я уже писал, что хороший админ найдет как нагадить! Хоть удаленный, хоть аутсорсинговый. И запомните, что практически каждый считает свой труд недооценненным. А в задачу раскрытие темы, товарищь economist, входит немного другое. Вы, пока что, посоветовали только секретарш и бухгалтерш окучивать и цветочки им дарить. Не ожидал от вас:))) Но все ситуации, безусловно, разные Это ваш первый пост в этой теме. И к теме обсуждения не имеет никакого отношения. Поэтому про "говнопосты" вы как-то загнули. А по поводу профсоюза, так тема "Черный список работодателей" кажется еще жива? Вам скорее туда. Точнее быть там:) ТоварищЬ директор №3:) | | ||||
39
- 09.02.2015 - 14:57
|
naib, извините, не первый это ваш пост, но выше вы писали что работники айти это по большей части дармоеды + просили какой-нибудь сереал. Так что это уже не первый ваш говнопост в этой теме:) | |
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |