| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 14.10.2017 - 14:22
|
Просьба к модераторам на выходные оставить тему на Родительстве, а в понедельник перенести на Психологию. Потому как и к "психам") есть вопросы. Сенкс. Итак. Известная повесть Павла Санаева, внука не менее известного Всеволода Санаева. Автобиографичная. Неадекватная бабушка конфисковала внука у дочери и воспитывала "правильно". В фильме «Похороните меня за плинтусом» очень ярко и эмоционально проиллюстрирована тема амбивалентности родительной любви. Атмосфера фильма пропитана страхом, ненавистью, бессилием, и искренним сочувствием к главному герою - 8-ми летнему мальчику Саше Савельеву. Бабушка взяла Сашу на воспитание, чтобы «защитить» внука от своей «непутевой» дочери. «Самоотверженная» любовь бабушки проявляется в потребности заботиться, лечить Сашу от всех на свете болезней («Я лечился от всего, но болел не всем...»Саша Савельев), оберегать от сквознякой, пыли, инфекций, а вместе с тем от свободы, радости и детства… Вместе с заботой бабушка регулярно «вскармливает» внуку чувства собственной ничтожности, бессилия, вины и ненависти к матери. Эдакий «токсичный коктель» из противоречивых чувств поступающий в организм 8-ми летнего мальчика приводит к физиологическому сбою всех систем - заболеванию муковисцидозом (Муковисцидоз - это системное заболевание, при котором поражаются все органы, которые выделяют слизь: бронхолегочная система, поджелудочная железа, печень, потовые железы, слюнные железы, железы кишечника, половые железы). Слишком много сложных и амбивалентных чувств, чтобы детский организм смог их «переварить» и «усвоить». Единственный доступный способ защитить себя - это откашлять и сплюнуть свое отвращение и ненависть к авторитарной фигуре в лице бабушки. В течение просмотра фильма меня преследовало чувство сдавленности в горле и нехватки воздуха. События в картине вызвали ассоциацию с вязаным колючим шарфом из овчины, которым можно согреть больное горло, но можно и придушить, как в лучших традициях садо-мазохизма. Тема «ухода» и «освобождения» также проходит красной нитью в сюжете, что подтверждает тяжесть и безысходность характерную для созависимых отношений. Одним словом фильм тяжелый. Явно не подойдет для легкого и непринужденного семейного просмотра. Но каждый наверняка найдет в нем что-то свое, важное и ценное… Особенно полезным, на мой взгляд, он станет для родителей, задачей которых является защищать своих детей, в том числе и от психически неустойчивых бабушек. --- Подробнее: Психолог о фильме Похороните меня за плинтусом (повесть Павла Санаева, режиссер Сергей Снежкин) https://upsihologa.com.ua/obzor/film-15 Как в порыве родительской любви не задушить ребенка, ведь зачастую мы хотим блага (воспитываем, суем во всевозможные кружки, секции...), а ребенку и не нужно ничего этого, он хочет просто жить свободно. Но с нашей , взрослой точки зрения, праздная жизнь к хорошему не приведет. И находит коса на камень...     | | ||
| Модератор 121
- 16.10.2017 - 14:02
| 126-Ахулита >к специалистам обращаться. А что еще можно сделать? | | ||
| Модератор 122
- 16.10.2017 - 14:04
| 121-астро >как обращаться? Ведь стопудово скажут, мол, пусть сам придет, а пока никого не покалечил, мы ничо сделать не можем. А не пойдет же | | ||
| Модератор 123
- 16.10.2017 - 14:05
| Цитата:
Если заболел человек, то что, на помойку его что ли? | | ||
| 124
- 16.10.2017 - 14:05
| 128-зюс >мой любимый шизофреник - Джон Нэш. Математик, получивший Нобелевскую премию. Как человек смог справиться с болезнью! Фильм Игры разума, наверное, все видели с Расселом Кроу в роли Нэша. | | ||
| Модератор 125
- 16.10.2017 - 14:06
|
122-Ахулита >родственники имеют право, насколько помню. Могут и госпитализировать. Хотя бы поговорить-то с психиатрами, психологами можно? Как-то простроить план действий итп? Это вот соседи- там да, там сложно. | | ||
| 126
- 16.10.2017 - 14:06
| 123-астро >а если жизнь рядом с ним - ад адовый? | | ||
| Модератор 127
- 16.10.2017 - 14:07
| Можно обратиться частным порядком, врач прийдет под видом знакомого в гости. Кому надо, тот ищет выход. вроде даже были курсы, как вести себя с людьми, страдающими различными формами расстройства. | | ||
| Модератор 128
- 16.10.2017 - 14:09
|
126-Rumplstiltskin >а жить рядом с дементным не ад? Когда он в ночной рубашке запросто уходит неизвестно куда? А жить рядом с умирающим? Любая болезнь члена семьи может стать адом. | | ||
| Модератор 129
- 16.10.2017 - 14:10
|
124-Rumplstiltskin >смотрели :) хорош :) Да в том и дело, что они ж типа поначалу (а то и всю жизнь) не буйные. Так, ерундят помаленьку.. Ну, посмотрит на такого странного спец, ну, скажет, что есть отклонения - а дальше? Подсыпать таблетки в чай? | | ||
| Модератор 130
- 16.10.2017 - 14:11
| Цитата:
Не все расстройства бывают буйными. | | ||
| Модератор 131
- 16.10.2017 - 14:14
|
Тихие шизофроеники.. Бродят, собирают всякий мусор, тащат в дом. Не буянят, никого не трогают, людей сторонятся. Или маниакальная стадия: веселые, шумные, никого не обижают, такой супер-пупер праздник у них. Собсна, опасные- это параноики, по большей части. Эти и убить могут. И тоже не всегда они буйные. Сидит себе тихо, а потом= бац!- и расчлененка. | | ||
| Модератор 132
- 16.10.2017 - 14:16
|
129-Ахулита > Спец и подскажет варианты решения. К сожалению только родственникам. Соседи в это ситуации не могут сделать ничего. Путешествия в ночной рубашке дементного - это милая мелочевка, решаемая нашиванием на всю одежду бирок с адресом и телефоном, они много чего похлеще устраивают. | | ||
| Модератор 133
- 16.10.2017 - 14:22
| 132-зюс >ну я не сильно стараюсь народ пугать:)) Чай, не тот раздел. :))) | | ||
| Модератор 134
- 16.10.2017 - 14:25
|
133-астро >та мы телек то смотрим, сами умные :) Но это как с алкашом.. читала я, какие основания, чтоб прям забрали и лечили.. до них далеко. А чел пьет каждый день - и он не алкаш.. | | ||
| 135
- 16.10.2017 - 14:50
|
123-астро >вы вопросом на вопрос отвечате?) Ну я отвечу - нет на помойку не надо, надо постараться сохранить то, что возможно сохранить. Хотя бы себя. И я не про благообразных собирателей или странников, а о том, что в СТ) Да и если буйных и тяжело больных не брать, пограничников сколько, которые пьют и едят родственников не хуже каннибалов. При этом делают это оч правильно, давя на нужные точки и дергая нужные нитки. Заботу и любовь хорошо бы соизмерять со своими возможностями. Но не у всех есть шанс, даже если иногда просыпается желание. | | ||
| Модератор 136
- 16.10.2017 - 15:06
| Поэтому родствеников и обучают поведению, чтобы их не выпили и не сьели. Шанс он есть у всех. Но не все хотят им пользоваться. Некоторым нравится страдать. | | ||
| Модератор 137
- 16.10.2017 - 15:09
| Цитата:
| | ||
| 138
- 16.10.2017 - 15:10
| 136-зюс >ну если муж-жена, там понятно, там сценарии работают. Дети- заложники оьстоятельств, там на выходе шанс уже не у всех. | | ||
| 139
- 16.10.2017 - 15:12
| 137-астро >ну да, далеко ее каждый проживет "счастливое" детство в семье психов и пограничников без потерь((( | | ||
| Модератор 140
- 16.10.2017 - 15:16
|
138-Veritas >а как же сострадание, милосердие, наконец? Больной родитель... И куда его? на помойку все-таки? | | ||
| Модератор 141
- 16.10.2017 - 15:17
| 139-Veritas >любое детство проживается с потерями.Абсолютно любое. | | ||
| Модератор 142
- 16.10.2017 - 15:23
| Спецучреждение помойкой считать? | | ||
| 143
- 16.10.2017 - 15:24
| 140-астро > как часто говорят психиатры, примите, что это уже не та мама, папа, которых вы помните раньше. Эт* другая личность. И она больна. Чем быстрее вы поймете, тем эффективнее сможете помочь. | | ||
| 144
- 16.10.2017 - 15:26
|
140-астро >сострадание и милосердие - это не положить себя рядом с больным. Помочь больному может только здоровый. Отдать себя на съедение - это не сострадание. Этим не поможешь. Тебя съест, за следуюшего возьмется. И если брать псих больных людей, то там нельзя потакать и сострадать бесконечно. Подход индивидуальный, но оч земной и конкретный, насколько я помню. 141-астро >но в случае нормы это здоровые, необходимые для роста и развития потери. | | ||
| Модератор 145
- 16.10.2017 - 15:28
|
143-atamanka01 >ну как бы.. за 10 лет мама тоже меняется и уже не та. 142-зюс >так речь идет не про спецучреждение, а про то, что свалить- и все дела. | | ||
| Модератор 146
- 16.10.2017 - 15:31
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 147
- 16.10.2017 - 15:33
| 145-астро > совсем не та из-за необратимых изменений в психике и менется- это разное. | | ||
| Модератор 148
- 16.10.2017 - 15:35
| 147-atamanka01 >так с возрастом мы меняемся необратимо, в общем. | | ||
| 149
- 16.10.2017 - 15:43
| 146-астро >))))нет, не отрицает. Сострадание и страдание - однокоренные слова, часто так и происходит в жизни. Если сострадаешь, должен и сам страдать. Если не страдаешь, - это уже не сострадание) | | ||
| 150
- 16.10.2017 - 15:44
| 148-астро >угу, только некоторые не узнают детей своих, бросаются с кулаками на них, как на чужаков. | | ||
| Модератор 151
- 16.10.2017 - 15:48
|
150-atamanka01 >да, болезнь бывает и такой. :( Но и соматические больные тоже, порой, ведут себя так, что... Меня крайне беспокоит то, что массово раскручена тема, так называемых, токсичных родителей. И много явных перекосов в этом. Подход один: бросайте, уходите- и все дела. А когда почитаешь истории, то четко понятно, что речь идет о реально больных людях, психически больных. И им требуется лечение. Но их не то что не лечат, их даже не обследуют. А психически больной человек нуждается в присмотре(как и любой больной, между прочим). | | ||
| Модератор 152
- 16.10.2017 - 17:32
|
Соматические болезни часто ведут к изминением психики. Бросайте и уходите - ну, я видать не в теме. А вот другой перекос - поддержание жизни любыми способами у тяжело больного - с этим сталкивалась. Ну это уже другая тема. | | ||
| 153
- 16.10.2017 - 18:01
| Цитата:
| | ||
| 154
- 16.10.2017 - 18:03
| 151-астро >а у всех есть силы, физические, психические для просмотра за таким больным? Я не смогу точно, вздернусь. | | ||
| 155
- 16.10.2017 - 18:15
| 154-Rumplstiltskin >псих больных не так много на самом деле. Точнее, их очень мало. И такому больному подросток 16 лет ничем не поможет. *я говорю в этой теме о детях. У взрослых другие возможности и обязанности. | | ||
| 156
- 16.10.2017 - 18:36
| 155-Veritas >их хватает. Я где-то пропустила, при чем подросток 16 лет? | | ||
| 157
- 16.10.2017 - 18:51
|
156-Rumplstiltskin >псих больных в р-не 2% населения, о 5% еще читала, это немного. Все что я здесь написала, я писала, опираясь на СТ. Там речь о ребенке. Маленький реб в принципе ничего сделать не может. У подростка появляется шанс хотя бы уйти. | | ||
| Модератор 158
- 16.10.2017 - 21:12
| Цитата:
Цитата:
Да, ему тяжело было, он к нам приходил, я с ним разговаривала, потом он в центр областной ходил бесплатно к психологам. Но мать не бросил, никуда не ушел. | | ||
| 159
- 16.10.2017 - 22:21
|
158-астро >молодец парень. У нас в деревне женщина жила с МДП, муж бросил, 2е пацанов. Никто там ее особо не лечил - деревня, хотя на учете стояла. Она ярко проявлялась, дети от нее настрадались. Старший с ней остался, спился потом, младший сбежал в ремеслуху после 9 кл. Плтом тянул и мать, и брата своего. Бросил на помойку?- нет. Сам сохранился - да. Хорошо, если есть к кому пойти, помощи попросить, совета, участия. А если нет? Дети ведь не всесильны. | | ||
| Модератор 160
- 16.10.2017 - 22:41
| А почему жить отдельно= бросить? Оформить в спецучреждение и навещать, Помогать, присматривать, но не жить вместе почему это воспринимается как бросить? | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
