| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 14.10.2017 - 14:22
|
Просьба к модераторам на выходные оставить тему на Родительстве, а в понедельник перенести на Психологию. Потому как и к "психам") есть вопросы. Сенкс. Итак. Известная повесть Павла Санаева, внука не менее известного Всеволода Санаева. Автобиографичная. Неадекватная бабушка конфисковала внука у дочери и воспитывала "правильно". В фильме «Похороните меня за плинтусом» очень ярко и эмоционально проиллюстрирована тема амбивалентности родительной любви. Атмосфера фильма пропитана страхом, ненавистью, бессилием, и искренним сочувствием к главному герою - 8-ми летнему мальчику Саше Савельеву. Бабушка взяла Сашу на воспитание, чтобы «защитить» внука от своей «непутевой» дочери. «Самоотверженная» любовь бабушки проявляется в потребности заботиться, лечить Сашу от всех на свете болезней («Я лечился от всего, но болел не всем...»Саша Савельев), оберегать от сквознякой, пыли, инфекций, а вместе с тем от свободы, радости и детства… Вместе с заботой бабушка регулярно «вскармливает» внуку чувства собственной ничтожности, бессилия, вины и ненависти к матери. Эдакий «токсичный коктель» из противоречивых чувств поступающий в организм 8-ми летнего мальчика приводит к физиологическому сбою всех систем - заболеванию муковисцидозом (Муковисцидоз - это системное заболевание, при котором поражаются все органы, которые выделяют слизь: бронхолегочная система, поджелудочная железа, печень, потовые железы, слюнные железы, железы кишечника, половые железы). Слишком много сложных и амбивалентных чувств, чтобы детский организм смог их «переварить» и «усвоить». Единственный доступный способ защитить себя - это откашлять и сплюнуть свое отвращение и ненависть к авторитарной фигуре в лице бабушки. В течение просмотра фильма меня преследовало чувство сдавленности в горле и нехватки воздуха. События в картине вызвали ассоциацию с вязаным колючим шарфом из овчины, которым можно согреть больное горло, но можно и придушить, как в лучших традициях садо-мазохизма. Тема «ухода» и «освобождения» также проходит красной нитью в сюжете, что подтверждает тяжесть и безысходность характерную для созависимых отношений. Одним словом фильм тяжелый. Явно не подойдет для легкого и непринужденного семейного просмотра. Но каждый наверняка найдет в нем что-то свое, важное и ценное… Особенно полезным, на мой взгляд, он станет для родителей, задачей которых является защищать своих детей, в том числе и от психически неустойчивых бабушек. --- Подробнее: Психолог о фильме Похороните меня за плинтусом (повесть Павла Санаева, режиссер Сергей Снежкин) https://upsihologa.com.ua/obzor/film-15 Как в порыве родительской любви не задушить ребенка, ведь зачастую мы хотим блага (воспитываем, суем во всевозможные кружки, секции...), а ребенку и не нужно ничего этого, он хочет просто жить свободно. Но с нашей , взрослой точки зрения, праздная жизнь к хорошему не приведет. И находит коса на камень...     | | |
| 41
- 15.10.2017 - 14:40
|
38-Love is... >тут прямо заобсуждались) здесь ссылку оставить надо. | | |
| 42
- 15.10.2017 - 15:50
| 41-Rumplstiltskin >пусть хоть один рабочий день тут повисит. На выходных акитвность пишущих ниже. | | |
| 43
- 15.10.2017 - 15:59
| 42-atamanka01 >да, конечно, пусть и дольше висит. | | |
| Модератор 44
- 15.10.2017 - 16:00
| на Психологии разговор может стать продуктивным. а не на уровне перешептываний кумушек на лавочке. | | |
| Модератор 45
- 15.10.2017 - 16:16
| Это смотря для сего Румпль эту тему создала.. | | |
| Модератор 46
- 15.10.2017 - 16:30
| 45-Ахулита >ну если изначально есть просьба о переносе, значит, это для чего-то ей надо. | | |
| Модератор 47
- 15.10.2017 - 16:37
| Смысл тогда был у нас её создавать, если мы все равно не дадим то, что нужно, и это понятно | | |
| Модератор 48
- 15.10.2017 - 16:43
| 47-Ахулита >это для кого-то может и не иметь смысла, а если она сделала так, значит, свой смысл у нее есть. | | |
| Модератор 49
- 15.10.2017 - 17:06
| 48-астро >собственно, своими отвлеченными вопросами я обращаюсь к автору :) | | |
| 50
- 15.10.2017 - 17:46
|
49-Ахулита >своими отвлеченными вопросами отвлекаете от обсуждения темы;) Хочу одной опой на двух стульях посидеть))) На Родительстве поговорить, как на практике такое происходит, на Психологии - обсудить теорию вопроса. | | |
| Модератор 51
- 15.10.2017 - 18:27
| Мне сложно на эту тему говорить. Как практику. Могу сказать кк практик тоько, что нет там нмкакой любви только ненависть, эгоизм крпйней степени и жажда власти. А на детей там клали с пробором. Все. Хотя не все так страшно. Нормальная житуха. | | |
| 52
- 15.10.2017 - 18:38
| 51-зюс >а с другой стороны не смотрели, уставшая, раздерганная мамаша с ушатанными нервами? Которая в спокойном состоянии любит детей и заботится. Я ору, как потерпевшая, когда лопается терпение. Терплю до последнего, пытаюсь держать себя в руках. И ничего не могу сделать с собой. В такой момент слетает налет интеллигентности. И вот, базарная баба, драсьте. Вот и говорю об амбивалентности. Я люблю своих детей, но когда они меня выводят, испытываю негативные чуЙства. | | |
| Модератор 53
- 15.10.2017 - 18:42
|
52-Rumplstiltskin >так дети всегда вызывают амбивалентные чувства. Но в приведенной книге- там не про амбивалентность речь, там другое совсем. | | |
| Модератор 54
- 15.10.2017 - 18:46
| 50-Rumplstiltskin >ото создай две темы и не мучься :) ТУДА все равно никто не пойдет. Нам и в нашем болотце хорошо :)) | | |
| 55
- 15.10.2017 - 18:47
| 53-астро >по ссылке вначале у психолога иное мнение. | | |
| 56
- 15.10.2017 - 18:49
|
54-Ахулита >я тебя не узнаю в последнее время. Я регламент нарушаю что ли? Не хочу я две темы, мне нравится и здесь и ТАМ. Всё, я враг?))) | | |
| 57
- 15.10.2017 - 18:50
| Цитата:
| | |
| Модератор 58
- 15.10.2017 - 18:56
|
55-Rumplstiltskin >амбивалентность- это о том, что одновременно у человека присутствуют два одинаковых по силе, но разнонаправленных чувства. То есть, в данной истории это должна быть одновременно и любовь, и ненависть. Собственно, в норме оно так и есть всегда: сколько у человека любви к Объекту, столько же и ненависти. Но в норме что-то одно вытесняется. А в книге не про любовь и ненависть, там вообще про власть. Цитата:
| | |
| 59
- 15.10.2017 - 19:00
| 58-астро >по отношению к дочери - да, с мальчиком - другое, как мне видится. | | |
| 60
- 15.10.2017 - 19:00
| Цитата:
| | |
| Модератор 61
- 15.10.2017 - 19:00
|
59-Rumplstiltskin >да и с мальчиком то же самое. Ну а про муковисцидоз так в статье вообще бред. | | |
| 62
- 15.10.2017 - 19:07
| 60-Love is... >не получается как-то. | | |
| 63
- 15.10.2017 - 19:11
| 62-Rumplstiltskin > Понимаю *пожалела, погладила по голове* надо учиться это делать, учиться реагировать адекватно. просто на минуту представь, что творится в душе у ребенка, когда он видит маму в таком состоянии. | | |
| 64
- 15.10.2017 - 19:15
| 63-Love is... >я представляю, поэтому после всегда обговариваю, что в минуты гнева, теряешь иногда над собой контроль, и всё, что озвучено при этом не является реальными чувствами. Просто гнев. Это неприятно, но так бывает. | | |
| Модератор 65
- 15.10.2017 - 19:17
| Цитата:
Если мама все время хорошая, то это не сформирует у ребенка нормальный внутренний Объект, в котором интегрированы и Хорошая, и Плохая матери. Если мать все время Хорошая, то Объект останется расщепленным. | | |
| Модератор 66
- 15.10.2017 - 19:18
| Цитата:
Отрицая это, мать , по сути, что говорит ребенку? Какое послание выдает? | | |
| 67
- 15.10.2017 - 19:20
| 65-астро > есть разница между "у мамы плохое настроение/устала/заболела и т.д" или постоянно орущей и раздающей тумаки? | | |
| 68
- 15.10.2017 - 19:21
| 66-астро >может, я не так выразилась, ребенку может видиться не гнев, а ненависть. Я о том, что это не ненависть, а просто гнев. | | |
| Модератор 69
- 15.10.2017 - 19:22
| 67-Love is... >Плохая мать будет в любом случае. Вопрос тут не в том, есть ли разница, а в том, есть ли возможность у ребенка сделать вот ту интеграцию Плохой и Хорошей в единый Объект. | | |
| 70
- 15.10.2017 - 19:23
| 69-астро > нет. вопрос и в разнице тоже. | | |
| Модератор 71
- 15.10.2017 - 19:24
|
68-Rumplstiltskin >гнев- интересная такая штука. Гнев всегда направлен вовне и адресно. Проще говоря, у того, на кого направлен гнев, всегда есть фио. Нельзя гневаться просто так, размыто(а вот ненавидеть можно). | | |
| Модератор 72
- 15.10.2017 - 19:24
| 70-Love is... >Теория объектных отношений. Вы, вроде, психолог. | | |
| 73
- 15.10.2017 - 19:27
| 72-астро >и? | | |
| Модератор 74
- 15.10.2017 - 19:29
| 73-Love is... >если Объект интегрирован, то нормально все. Но да, если мать бухает, отвратительно себя ведет по отношению к ребенку, если он чувствует, что мать его не любит, то такая интеграция будет весьма сложной. И да, может и не получиться. | | |
| 75
- 15.10.2017 - 19:31
| Цитата:
| | |
| 76
- 15.10.2017 - 19:33
| 74-астро > ну так об этом и речь. негативные эмоции можно проявлять по разному, а если ребенок регулярно видит, как мать/отец орут, швыряют вещи, распускают руки, то какой вывод он для себя сделает, как в дальнейшем будет проявлять свои эмоции? | | |
| Модератор 77
- 15.10.2017 - 19:37
| 76-Love is... >вы путаете. Как проявлять- это не про интеграцию Объекта. Проявлять можно научиться, а вот расщепленный материнский Объект- это совсем иная история. | | |
| Модератор 78
- 15.10.2017 - 19:39
| Цитата:
На примере алкоголиков хорошо такое видно. Есть дети которые впоследствии становятся алкоголиками, буянят и тп. А есть и такие, кто полная противоволожность. | | |
| 79
- 15.10.2017 - 19:41
| 77-астро > не, я именно "про проявлять" говорю)) мне не очень хочется на родительстве оперировать терминами и лезть "вглубь") | | |
| Модератор 80
- 15.10.2017 - 19:43
|
79-Love is... >вот поэтому автор и попросила тему перенести. Но и про проявлять- возможны варианты. Есть дети, которые так "накушались" скандалов, что потом ни под каким видом такого не допускают. Терпят все. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
