К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Лекции Т.Черниговской.

Гость
0 - 13.02.2018 - 22:19
Цитата:
Сообщение от Менада Посмотреть сообщение
Татьяна Черниговская (советский и российский ‹…› деятель науки РФ-вики)
Цитата:
Сообщение от Менада Посмотреть сообщение
И ещё хочу ‹…› толково говорит


Откуда берётся мысль: разрешима ли психофизиологическая проблема? -- 2:30:52, 19 янв. 2018 г. -- сюда? или укажите куда



Гость
41 - 19.02.2018 - 20:31
ваша предрасположенность ко мне для меня не новость :) но садо-мазо не моя игра, может хватит за мной с плеткой бегать :)
Гость
42 - 19.02.2018 - 21:24
уважаемые, не отвлекаемся от темы:
чуланчик - совершенно разные, лишние, ненужные вещи

* Daniel Goleman (Дэниел Гоулман) «Эмоциональный интеллект. Почему он может значить больше, чем IQ»; рецензия, отрывки:

Гость
43 - 19.02.2018 - 22:51
«Кoроче. Существует такая прикольная штука, как камера сенсорной депривации (КСД). Кто не в курсе — это такая ерундень с солевым раствором и крутой герметизацией, в которой у человека отключаются все органы чувств. Он(человек) не видит, не слышит, не чувствует запахов и не испытывает тактильных ощущений. Плавает в соленой водичке температуры тела, не ощущая ни времени, ни пространства, ни чего-либо еще.
И все, кто пережил подобный опыт нахождения во флоатинг-камере(КСД), отмечают поразительный эффект. Ну, кроме галлюцинаций, общения с подсознанием, ощущения растворения на молекулы и так далее, они отмечают, что пребывание в камере абсолютно тотально развеивает все мысли. Они исчезают. Совсем» [pikabu.ru]. И подумалось: чем достигаемое восточными практиками (медитациями) состояние отличается от состояния в КСД?
Модератор
44 - 19.02.2018 - 22:56
Цитата:
Сообщение от fowap Посмотреть сообщение
опыт нахождения во флоатинг-камере
я была и неоднократно. Хороший релакс дает. Но людям с клаустрофобией- нельзя.
Модератор
45 - 19.02.2018 - 22:56
Цитата:
Сообщение от fowap Посмотреть сообщение
. Ну, кроме галлюцинаций, общения с подсознанием, ощущения растворения на молекулы и так далее, они отмечают, что пребывание в камере абсолютно тотально развеивает все мысли. Они исчезают. Совсем»
Они там сколько плавали-то?
Гость
46 - 19.02.2018 - 23:36
45-астро > это не ко мне, к автору.. в моем случае это пример в связи с которым возникает вопрос (43): чем А состояние отличается от состояния Б? - вопрос в т.с. студию, к аудитории.. или же вас интересует что мне об этом известно, мой опыт?
Гость
47 - 20.02.2018 - 01:29
В 1954 г. впервые камеру сенсорной депривации (КСД) использовал John Cunningham Lilly (Джон Каннингем Лилли). КСД используются для расслабления, медитации и в нетрадиционной (экспериментальной - прим. мое) медицине. КСД также называется «флоатинг» капсула (англ. float — свободно плавать, держаться на поверхности). КСД изолирует человека от любых ощущений. «В то время в нейрофизиологии стоял вопрос о том, что требуется мозгу для работы и откуда он берёт энергию. Одна из точек зрения состояла в том, что источник энергии является биологическим и внутренним, то есть не зависит от внешней среды. Однако утверждалось, что если все стимулы убрать, то мозг уснёт». В конце 1970-х терапевтическое применение КСД изучали Питер Сьюдфелд и Родерик Борри из Университета Британской Колумбии [wikipedia.org]. На сколько мне известно, c тех пор состояния «мозг уснёт» ещё не достигали никто.. или достигали? Или «мозг уснёт» это всего лишь метафора переводчиков(интерпретаторов; популизаторов (13) от науки, навроде Черниговской) научных работ. Метафора, не более того. Мозг уснёт - задумайтесь. Не наше "я" уснёт, не уснёт наше сознание, не еще что-то из ярлыков: интеллект, ум, эго ... или что ещё там имеется в чуланах у вас, у психологов, подскажите
Гость
48 - 20.02.2018 - 08:44
ага, немцы думали, что это пытка и пытали депривацией заключенных, а это оказывается только шло им на пользу :))
https://www.youtube.com/watch?v=quRChx4jSI0
люди с ума сходили, а не в нирванне блуждали. К сожалению это уже раскрученный бренд и в инете больше говорят о позитивных сторонах, но только первое время :) Существуют противопоказания...
Гость
49 - 20.02.2018 - 08:45
https://www.youtube.com/watch?v=quRChx4jSI0
Гость
50 - 20.02.2018 - 09:10
http://cyber-ek.ru/reading/deprivation.html
не ну на короткое время то можно поиграться...
Гость
51 - 20.02.2018 - 14:19
Цитата:
Сообщение от Stay911 Посмотреть сообщение
ага, немцы думали ... можно поиграться...
Не думали, но экспериментировали. Затем Cunningham, затем Сьюдфелд и Борри в конце 1970-х.. Гипотеза: «если все стимулы убрать, то мозг уснёт» (47), - гипотеза опровергнута? Если да, то кем; если нет, то в связи с чем? Общие сведения, сопутствующая информация, противопоказания, историческое, нравственное.. признаться - мне мало интересны
Гость
52 - 20.02.2018 - 14:43
опасные эксперименты на людях запрещено проводить. Т.е. как только человеку становилось плохо - он проходить отказывался, плохо до органических нарушений - тошнота, головокружения, нарушения сердечно-сосудистой системы и проч...
http://cyber-ek.ru/reading/deprivation.html
свихнется и погибнет товарищ
Гость
53 - 20.02.2018 - 14:49
т.е. вы считаете, что мозг может не работать, а организм жить? мозг не спит никогда...
Модератор
54 - 20.02.2018 - 14:51
Цитата:
Сообщение от fowap Посмотреть сообщение
«если все стимулы убрать, то мозг уснёт» (47), - гипотеза опровергнута?
Да.
Мозг в отсутствии стимуляции извне начинает стимулировать изнутри(галлюцинации те же).
Цитата:
Сообщение от fowap Посмотреть сообщение
Если да, то кем; если нет, то в связи с чем?
Поищите работы Тимоти Лири, Института Монро.
Гость
55 - 20.02.2018 - 18:03
54-астро > Timothy Francis Leary (Ти́моти Фрэ́нсис Ли́ри)

В прочем, отвлечёмся:



7:46
Гость
56 - 20.02.2018 - 18:52
47-fowap >
Цитата:
Сообщение от fowap Посмотреть сообщение
подумалось: чем достигаемое восточными практиками (медитациями) состояние отличается от состояния в КСД?
ну, во первых не стоит рассматривать пикабу как источник истины в последней инстанции.
А во вторых йоги высоких степеней посвящения практикуют десятки лет. Насколько я знаю действительно серьёзные практики возможны только просле 30 лет занятий йогой и прохождения экзаменов на соответствие.
Мозг и личность человека к этому моменту уже настолько сильно изменены, что сравнивать его возможности и возможности среднего европейца отягощенного всеми пороками - просто недопустимо.
Гость
57 - 20.02.2018 - 19:04
А ещё я немогу понять о чем тема.
Да, Черниговская хороший оратор. Да, она рассказывает занимательные вещи. Но обсуждать то что?
Её ораторские способности?
Если все о чем она говорит не связано с применением на практике, то все эти сведениям улетучатся из мозга очень быстро.
Любая познавательная информация хороша только как сопровождение реальной деятельности.
А как применять в обычной жизни сведения о работам мозга?
Рассказывать об этом продавщицам в магазине?
Если знаете как извлечь пользу из прослушивания лекций - буду признательна за рекомендации по применению.
Гость
58 - 20.02.2018 - 20:48
Как она говорит мозг нужно кормить хорошей пищей. Как на практике применить Достоевского "Идиот"?
Гость
59 - 20.02.2018 - 20:51
57, вот, например сейчас смотрю хороший фильм (вот поискать еще) по наводке в одной из ее лекций :))
Гость
60 - 20.02.2018 - 20:53
58-Stay911 > вот как раз у Достоевского то широчайший спектр использования. Причём в узкобытовом смысле.
Описанные им типажи и ситуации уже давно стали основой понимания поведения обывателя.
Так что тут все просто - читаешь и потом примеряешь прочитанное на окружающих.
А как применять на окружающих узко специфическую информацию об уровне гормонов или работе синапсов?
Гость
61 - 20.02.2018 - 20:54
59-Stay911 > и что за фильм?
Гость
62 - 20.02.2018 - 21:01
Она много о чем говорит, какую информацию, например? Как различается мозг женщины и мужчины нельзя применить в быту, общаясь с противоположным полом? Или понимать, что память наша это постоянно перезаписывающаяся система это не применимо, когда свекровь вам рассказывает о достижениях вашего мужа во младенчестве? :) По-другому смотришь на мир, слушая таких интересных людей и открытия современности, как она подает мы то, что ест наш мозг.
Гость
63 - 20.02.2018 - 21:04
http://hd-kinomax.club/1613-posledni...et-onlayn.html
сама бы без этого отзыва не стала смотреть.
Гость
64 - 20.02.2018 - 21:09
63-Stay911 > опять про гееев ?!?!
Гость
65 - 20.02.2018 - 21:15
фуу, ну вы и фантазерка :) про творческий процесс.
Гость
66 - 20.02.2018 - 21:15
с тонким юморком
Гость
67 - 20.02.2018 - 21:19
62-Stay911 > меня хватило только нас одну лекцию. Мне Черниговская не понравилась. Говорила она какие то банальные общеизвестные вещи, и говорила она их потому что старушке жутко нравится внимание к её персоне. Безусловно она умна, и даже до сих пор красива, хорошо образована, имеет прекрасную память и чувство юмора, но обсуждать её лекции... Ну, не знаю...

На мой взгляд феномен Черниговской интересен не тем, что она говорит, а тем какой должна быть пожилая женщина.
Образец прекрасный. Но для того что бы стать похожей на этот образец нужно впахивать с младых ногтей...да и родиться не в семье слесаря алкаша...
Гость
68 - 20.02.2018 - 21:22
67+ в общем скучный я человек... :(
Гость
69 - 20.02.2018 - 21:25
65-Stay911 >66-Stay911 > ну, раз про творческий процесс, то кину себе ва закладки. Может гляну на досуге :)
Спасибо зам подсказку.
Гость
70 - 20.02.2018 - 21:38
Смотря какую лекцию вы видели. И я не вижу смысла обсуждать ее лекции, вот просматривать что-то на интересные мне темы просматриваю. Черниговская всплыла в определенном ракурсе -в том, что мозг может из ничего сделать реальность и мы сами об этом не узнаем, начался спор, что это эзотерика, а она старая бабка (вы об этом и сказали помоему в теме о Таро) которой нет смысла верить. А тут тема вырвана из контекста. Поэтому селяви.
Гость
71 - 20.02.2018 - 21:40
68, скорее практичный :) у меня муж такие же вопросы задает, а я отвечаю, ну интересно же :))
Гость
72 - 20.02.2018 - 21:50
Цитата:
Сообщение от Stay911 Посмотреть сообщение
мозг может из ничего сделать реальность и мы сами об этом не узнаем, начался спор, что это эзотерика,
Сложный вопрос. Про это говорит не только Черниговская. Говорят про это много и упорно. И скорее всего не с проста. Видимо есть реальные факты обнародовать которые на не подготовленную аудиторию нельзя.
Вот и готовят почву.
Другой вопрос что это за факты и что нас ждёт в будущем.

У кого то из классиков советской фантастики был рассказ об инопланетянине который работал бухгалтером в каком то тьмутараканском совхозе - потому что у этого инопланетянина сломалась его летающая тарелка, а чинить её он не умел. Вот и пришлось ему остаться на земле и найти работу.

Я это к тому, что какие бы чудеса не изобрела наука, нам, туповатым обывателям, это в общем и целом безразлично. Мы потребители чужих идей. Паразиты, говоря проще...
Гость
73 - 20.02.2018 - 22:11
72, это уже тема о смысле жизни, но в эти дебри вдаваться не хочется :))
С другой стороны может вы со своим обывательским интересом ребенка своего наукой заинтересуете и вырастет из него новый Эйнштейн :) никто же не гарантирует ничего :)
Гость
74 - 20.02.2018 - 22:23
73-Stay911 > в моём случае уже внуков :) но это не важно.
Детей можно заинтересовать только своими личными достижениями, а не тем, что говорят другие.
Гость
75 - 20.02.2018 - 22:37
своим интересом заразить :)
Гость
76 - 21.02.2018 - 08:00
Цитата:
Сообщение от fowap Посмотреть сообщение
7:46
Лицом к лицу с Карлом Юнгом (38:11):
- и вы регулярно посещали церковь
- это было естественным для нас ходить в церковь в воскресный день
- и вы верили в бога
- да (oh yes)
- а сейчас вы верите в бога
- сейчас (now) трудно ответить я знаю (i know) у меня нет необходимости верить я знаю
Интервью с Карлом Густавом Юнгом, 1959 г. Перевод Алексиса Медведева
Гость
77 - 21.02.2018 - 08:21
ну, ну :)
Гость
78 - 21.02.2018 - 13:38
Цитата:
Сообщение от астро Посмотреть сообщение
Поищите работы Тимоти Лири, Института Монро.
Это 2ва, 1но или обе находки верны?
* Timothy Francis Leary (Ти́моти Фрэ́нсис Ли́ри) ... Гарвардский университет ... Алабамский университет ... Вашингтонский государственный университет ... Калифорнийский университет в Беркли
* The Monroe Institute ... 1974 ... Hemi-Sync ... «Окончательное путешествие» Robert Allen Monroe (Ро́берт А́ллен Мо́нро)
Модератор
79 - 21.02.2018 - 16:40
78-fowap >яне помню, в какой работе он писал
Гость
80 - 22.02.2018 - 08:54
Цитата:
Сообщение от Мелисса Посмотреть сообщение
Детей можно заинтересовать только своими личными достижениями, а не тем, что говорят другие.
К счастью это не так ) Книги и примеры других людей весьма заразительны.
Что касается Черниговской, то да, ее лекции не для широкой аудитории. Она сама в ответ на в чем-то похожий вопрос спросила "как вы думаете, какой процент людей хотя бы задумывался о тех вопросах, которые мы тут обсуждаем?" И она, скорее, формулирует проблематику, чем дает готовые ответы. Но делает это, популяризируя узкоспециальные знания, для профессионалов в других сферах, а не для широкой публики. Например такой факт - ее приглашали пообщаться с сотрудниками IBM. А эта компания, в частности, разрабатывает элементы искусственного интеллекта и уже предлагает свои продукты, которые заменяют людей, пока на простой, но все же интеллектуальной работе. Так наш Сбербанк сейчас в процессе замены части штата юристов их программой.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены