К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Реклама на Кубаньру
Рекомендовать в новости

Где знакомиться?

0 - 13.12.2019 - 00:22
Здравствуйте. Мне нужна скорее не психологическая консультация, а просто совет. Но ситуация очень нестандартная, вряд ли в каком-то другом разделе получилось бы конструктивное общение, поэтому создаю тему здесь.

Живу один, работаю дома (в офисе теперь было бы сложно по здоровью), друзей нет. Очень не хватает социальных контактов, общения. Бываю в гостях у родственников, но это не то, да и общих тем или интересов, как, наверное, часто бывает, с родными нет - другое поколение. Да и интересы у меня - вряд ли такое кому-то еще интересно.

Сложность том, что мне тяжело знакомиться с людьми. Перечитал кучу литературы про общение, очень много практиковался, но никакого результата. Я медленно думаю, не успеваю формулировать вопросы, фразы. Сложно просто так заговорить с другим человеком, даже со знакомым. И от длительного общения очень устаю. Но совсем без него еще хуже.

Из-за того, что я такой неразговорчивый и неинтересный, связать со мной других людей может только общее дело. Так-же оно отвлечет их, помешает рассмотреть мою рассеянность и заторможенность, которые всегда негативно сказывались на отношении ко мне других. Это может быть какое-то социальное занятие, коллективное хобби. Пеший туризм, например, неплохой вариант. Но это скорее разовые мероприятия, а не регулярные. И пока не смогу ходить с рюкзаком из-за здоровья. Нужно какое-то другое занятие/хобби, где побольше людей, не обязательно быстро думать, не затратное по финансам. Может, подскажите?



121 - 18.01.2020 - 22:56
Цитата:
Сообщение от астро Посмотреть сообщение
А кто с кем спорит и как распределены роди?
Я - с участниками темы. Вообще часто себя таким вижу или представляю при общении с другими людьми. Часто даже понимаю, что опонент прав, но не понимаю почему, и не могу принять его сторону.

Цитата:
Сообщение от астро Посмотреть сообщение
Вам известна задача про аптекаря?
Нет. Там, наверное, что-то про то, чью жизнь должен спасти аптекарь, продав последнюю упаковку лекарства? Если так, то это неудачный пример. Когда перед человеком сложный выбор, он имеет право на сомнения и ошибку. Невозможно все просчитать. Плохим его сделает не ошибка, а бездействие или намеренно совершенное зло.

Цитата:
Сообщение от астро Посмотреть сообщение
Кому обязан?
Я живу в обществе, среди других людей.

Цитата:
Сообщение от астро Посмотреть сообщение
если вы даете попрошайке деньги, а он их пропивает: это добро или зло?
Это неудачный пример, не тот случай, по которому можно судить о человеке. Если я не знаю или не точно знаю, что попрошайка их пропьет, то это проявление доброты. Но если я знаю, что пропьет, то это в большей степени проявление моей глупости или сиюминутной жалости.

Цитата:
Сообщение от астро Посмотреть сообщение
Если вы даете нищему деньги, и он уверяется в том, что можно все получать на халяву, - это добро или зло?
Я должен попробовать рассчитать вероятность такого сценария на основе тех неполных исходных данных, которые имею о ситуации (разумеется, подобные расчеты люди делают несознательно). Так как сделать прогноз с высокой точностью невозможно, невозможно и охарактеризовать поступок добрым или злым. То есть, это так-же неудачный пример.

Цитата:
Сообщение от астро Посмотреть сообщение
Если я не беру деньги за свою работу и умираю от голода,- значит ли это, что я стала , наконец, хорошей?
Конечно, вы стали лучше. Но для того, чтобы стать лучше, такая жертва не обязательна. Кроме того, смерть от голода - "бОльшая жертва, чем приобретение нуждающегося".

Однако, иногда вы можете помочь другому, даже незнакомому человеку безвозмездно, если это не потребует серьезных жертв с вашей стороны. И даже если вы сделаете это исключительно для удовлетворения собственных желаний (на сколько я знаю, делать добро - одна из потребностей, которая наряду с другими регулируется системой поощрений), это будет не проявлением эгоизма, а проявлением доброты.

Цитата:
Сообщение от астро Посмотреть сообщение
А если работаю за деньги, то я - нехорошая?
Нет, вы никому не причиняете зла, вы совершаете честную сделку, отдавая другим по взаимному согласию примерно столько (если не больше), чем берете. Кроме того, работа за деньги нужна вам чтобы жить, т. е. чтобы нечто очень плохое не произошло с вами.

Цитата:
Сообщение от астро Посмотреть сообщение
Если я не зарабатываю деньги своим трудом( а мой труд как раз подразумевает именно помощь другим), то мне нЕчем кормить своих детей, они умирают с голоду. Значит ли это, что я опять -таки становлюсь хорошей?
Третьи лица - их нужно учитывать.
122 - 20.01.2020 - 04:04
Я тоже в свое время прошел (т.е.оставил в прошлом)эту стадию философствования *добро*,*зло* и в каких то там у кого то там пропорциях..Единственное что я из всего этого вынес,что философствовать в общем то ни о чем можно ВСЮ свою оставшуюся жизнь и не прийти НИ к чему..от слова ВООБЩЕ..остаться при своих личных и личностных проблемах..Это просто уход от конкретного решения СВОИХ проблем,своеобразное СОПРОТИВЛЕНИЕ..Пройдя эту стадию я ужаснулся сколько времени я потратил ДАРОМ...в никуда..теперь меня больше занимает вопрос ..а хватит ли ЛИЧНО У МЕНЯ времени проработать то,что мешает ЛИЧНО МНЕ прожить более менее комфортно оставшееся..
Модератор
123 - 20.01.2020 - 23:54
Цитата:
Сообщение от dim_83 Посмотреть сообщение
Я - с участниками темы. Вообще часто себя таким вижу или представляю при общении с другими людьми. Часто даже понимаю, что опонент прав, но не понимаю почему, и не могу принять его сторону.
Можете как-то объяснить это?
124 - 21.01.2020 - 22:46
Цитата:
Сообщение от Хоумs Посмотреть сообщение
философствовать в общем то ни о чем
Это не философия, а очень простые правила, по которым живут люди в обществе, и я в том числе. Когда я не придерживаюсь их, мне не дают покоя совесть и чувство разочарования в себе, я чувствую, что не достоин других людей.

Цитата:
Сообщение от астро Посмотреть сообщение
Можете как-то объяснить это?
Наверное, так: я думаю, что практически все другие люди намного умнее меня, поэтому то, что они говорят - верно, а то, что я - нет. Ну а так как я не способен понять их логики и аргументов (у меня не достаточно ума для этого), то и принять их сторону, вот так на веру, вслепую не могу.
Модератор
125 - 22.01.2020 - 01:08
124-dim_83 >удобно жить дураком :))) Можно делать, что хочешь и никто не указ. Какой с дурака спрос?
126 - 22.01.2020 - 03:20
Цитата:
Сообщение от астро Посмотреть сообщение
Можно делать, что хочешь и никто не указ. Какой с дурака спрос?
Ну как это какой спрос,если делать что хочешь ? Или статья УК или принудительное лечение..
127 - 22.01.2020 - 03:26
Цитата:
Сообщение от dim_83 Посмотреть сообщение
по которым живут люди в обществе,
А люди живут в обществе по разному..Некоторые живут согласно административному или уголовному кодексу..а некоторые наоборот..Что бывает,когда ослабевает сила и законы государства мы могли видеть (ну кто был в сознательном возрасте)..в 90-х..Ну или читали о 1917-х-1920-х годах...че то нравственная составляющая у многих как то быстро слетала..
128 - 22.01.2020 - 12:43
Цитата:
Сообщение от астро Посмотреть сообщение
124-dim_83 >удобно жить дураком :))) Можно делать, что хочешь и никто не указ. Какой с дурака спрос?
В моем случае это совесть. Потом, я не отказываюсь от ответственности, если ошибся. Если допускаю возможность ошибки, ставлю себе ограничения (напр., не сближаться с людьми). То есть, это не скрытая выгода?
129 - 22.01.2020 - 12:56
По всему написанному уже можно понять характер моей тревожности и посоветовать что-то по этому поводу?

Я писал, что пытаюсь освоить новую профессию (и это не первая попытка смены профессии). Получается плохо, я очень переживаю за будущее. За то время, когда не смогу работать из-за старости или на случай потери работоспособности из-за болезни. Я останусь совершенно один, рассчитывать должен только на самого себя. Последние лет пять мое постоянное состояние - смесь паники и отчаяния. Это очень мешает концентрироваться на работе. Какой-то замкнутый круг.
Модератор
130 - 22.01.2020 - 15:17
Цитата:
Сообщение от dim_83 Посмотреть сообщение
То есть, это не скрытая выгода?
вы нашли себе весьма удобное объяснение. :)
Цитата:
Сообщение от dim_83 Посмотреть сообщение
Какой-то замкнутый круг.
Да.
Но выход из него там же, где и вход.
131 - 22.01.2020 - 19:19
130-астро > Вы хотите сказать, что скрытая выгода все-же есть? Она в том, что я позволяю себе не соглашаться с мнением других, если оно мне не нравится? Но почему тогда я не понимаю аргументации других людей? Например, я не понимаю логики почти половины из того, что пишете Вы и Хоумs. Понимание - это ведь свойство интеллекта, а не следствие предпочтений? Если я не понимаю чего-то, что понимают другие люди, у меня проблемы с интеллектом?

Я не понимаю, где допускаю ошибку в своих рассуждениях.
Модератор
132 - 22.01.2020 - 22:44
Цитата:
Сообщение от dim_83 Посмотреть сообщение
Я не понимаю, где допускаю ошибку в своих рассуждениях.
Вы спорите вместо того, чтобы серьезно задуматься в том направлении, о котором мы вам говорим.
Цитата:
Сообщение от dim_83 Посмотреть сообщение
Если я не понимаю чего-то, что понимают другие люди, у меня проблемы с интеллектом?
У вас нет проблем с интеллектом. Вы точно не идиот и не слабоумный. Значит, вам вполне доступно понимание того, о чем мы вам говорим. Да и не настолько сложные вещи мы обсуждаем.
Значит, если вы считаете, что вы как-то не понимаете то, о чем вам мы говорим, значит, дело не в интеллекте. Как думаете, что мешает вам понимать?
133 - 23.01.2020 - 09:01
Цитата:
Сообщение от астро Посмотреть сообщение
Но выход из него там же, где и вход.
Всегда бесила эти типа *умная*,блин,фраза ниочем..И почему то все психологи произносят ее с таким умным и значительным видом,хотя вряд ли сами понимают ее смысл..и вряд ли сами знают где человеку найти этот выход..но брякнешь эту фразу и вроде умная и значительная личность..
По собственному опыту знаю,что она - эта фраза ниочем еще больше тормозит понимание человека,что ему нужно делать..
Модератор
134 - 23.01.2020 - 14:10
Цитата:
Сообщение от Хоумs Посмотреть сообщение
еще больше тормозит понимание человека,что ему нужно делать..
как раз действия и не нужны, нужно понимание, поиск: где тот самый вход?
135 - 23.01.2020 - 21:00
Цитата:
Сообщение от астро Посмотреть сообщение
как раз действия и не нужны, нужно понимание, поиск: где тот самый вход?
Ну да..ну да ...когда человек вообще не видит выхода и уже отчаялся эта *замечательная* вумная фраза тут же осветИт ему путь..ерунда какая..
136 - 23.01.2020 - 22:48
Цитата:
Сообщение от астро Посмотреть сообщение
Вы точно не идиот и не слабоумный
Но проблемы в жизни были с детства. А тогда ведь я не понимал, что они из-за мышления. Скажу больше, в детстве я считал себя умнее большинства сверстников (хотя, наверное, многие дети так думают). Люди вокруг (родственники, друзья) часто говорили, что я заторможенный, рассеянный, что у меня плохая память. Если правильно помню, с первым не соглашался, а второе и третье не принимал близко к сердцу.

Цитата:
Сообщение от астро Посмотреть сообщение
Как думаете, что мешает вам понимать?
Подумаю над этим.

Цитата:
Сообщение от Хоумs Посмотреть сообщение
эта фраза ниочем
Пока я понял ее так: я внушил себе, что у меня не хватает ума, чтобы освоить профессию, которую сейчас выбрал. Из-за этого я стал хуже соображать на самом деле (звучит не очень убедительно, но, наверное, такое возможно). Из-за этого у меня ничего не получается, и я впадаю в панику, отчаяние и депрессию в конце концов.

Ну и как сказала астро, "Можно делать, что хочешь и никто не указ. Какой с дурака спрос?" Наверное, это значит, что я оправдываюсь перед собой таким способом, что списываю свои неудачи на слабость ума. Тоже звучит странно, ведь придумывая себе все эти проблемы я больше теряю (нормальную жизнь), чем получаю (оправдания неудач).

Так-же я могу оправдывать таким способом свою нерешительность или страх. То есть, мне сложно понять какую-то ситуацию, оценить риски, и я начинаю сомневаться, не могу принять решение. А на самом деле, я все риски понимаю, но прикидываюсь дурачком, чтобы внушить себе, что не понимаю. Пока я не вижу логики в такой комбинации, но подумаю над этим.
Модератор
137 - 24.01.2020 - 02:52
Цитата:
Сообщение от Хоумs Посмотреть сообщение
фраза тут же осветИт ему путь..ерунда какая.
фраза не осветит. Но его усилия по поиску точки входа могут, да.

Цитата:
Сообщение от dim_83 Посмотреть сообщение
А тогда ведь я не понимал, что они из-за мышления.
да обычное у вас мышление. Не хуже, чем у большинства.
Цитата:
Сообщение от dim_83 Посмотреть сообщение
Люди вокруг (родственники, друзья) часто говорили, что я заторможенный, рассеянный, что у меня плохая память
Я такого не заметила.
Цитата:
Сообщение от dim_83 Посмотреть сообщение
ведь придумывая себе все эти проблемы я больше теряю (нормальную жизнь), чем получаю (оправдания неудач).
Да. Но зато это позволяет вам все сложности списывать на плохое мышление, память, отсутствие ума итд... И ничего не делать ... Какой спрос с дурака-то? И все проблемы дурака- они объективны ж... ну вот, уродился дураком... что теперь... ничего не изменишь... - И не надо ничего делать.
Отличная отмаза. супер просто. Не подкопаешься. С дурака какой спрос?
Цитата:
Сообщение от dim_83 Посмотреть сообщение
но подумаю над этим.
Цитата:
Сообщение от dim_83 Посмотреть сообщение
Подумаю над этим.
Отличное решение! Сеерьезно.
138 - 24.01.2020 - 10:29
Цитата:
Сообщение от астро Посмотреть сообщение
фраза не осветит. Но его усилия по поиску точки входа могут,
Мозги еще больше свернуться могут..тем более в одиночку...блин,можно подумать это точка одна..Да и не в том,как правило,состоянии человек,чтобы этот умняк осмысливать..
139 - 25.01.2020 - 01:42
Цитата:
Сообщение от астро Посмотреть сообщение
Я такого не заметила
Вы только читаете сообщения, которые я пишу. Не слышали, как я говорю с людьми, не видели моего поведения в разных ситуациях и не можете его оценить. В темпе реальной жизни и живого общения я выгляжу не так хорошо. Когда был моложе, сверстники часто смеялись над моими репликами. Сейчас окружающие просто делают неприятные замечания вроде "когда же ты уже повзрослеешь". Обидно, стыдно. Потом над своей фразой посижу подумаю, понимаю, что действительно глупость сморозил, а сразу не могу понять.

Цитата:
Сообщение от астро Посмотреть сообщение
зато это позволяет вам все сложности списывать на плохое мышление, память, отсутствие ума итд... И ничего не делать
Да вроде работаю, и над собой, и для достижения своих целей, стараюсь. А результаты не очень. С прокрастинацией, правда, не всегда могу справиться. Но это последние года три, раньше лучше было.
Модератор
140 - 25.01.2020 - 12:26
Цитата:
Сообщение от dim_83 Посмотреть сообщение
"когда же ты уже повзрослеешь"
Цитата:
Сообщение от dim_83 Посмотреть сообщение
я заторможенный, рассеянный, что у меня плохая память
Я не понимаю, каким образом заторможенность, рассеянность и плохая память относятся к взрослению. Как это связано? Поясните?
141 - 26.01.2020 - 00:15
Цитата:
Сообщение от астро Посмотреть сообщение
каким образом заторможенность, рассеянность и плохая память относятся к взрослению
Наверное, недостаток этих навыков мешает эффективно мыслить, а значит, формировать и формулировать мнение и оценивать свои ответы в разговоре. Наверное, поэтому они иногда похожи на речь ребенка.

Но это просто один из примеров. Другой пример - мне иногда говорят что-то вроде "опустить на землю" или "ты опять витаешь в облаках" (на самом деле я в это время сосредоточен на диалоге). Как-то я анализировал свои слова, заслужившие такой оценки, и понял, что формулируя ответ, забыл, а потому не учел всех деталей обсуждаемого вопроса или всех связей между ними. Похоже на рассеянность. Наверное, это даже более важная проблема, чем скорость мышления - мне сложно удерживать в голове одновременно много вещей (писал выше уже).
Модератор
142 - 26.01.2020 - 13:25
Цитата:
Сообщение от dim_83 Посмотреть сообщение
мне сложно удерживать в голове одновременно много вещей (писал выше уже).
Объем внимания у всех огоарничен. И тренировать его, конечно, можно, но не до бесконечности.
Цитата:
Сообщение от dim_83 Посмотреть сообщение
Наверное, недостаток этих навыков мешает эффективно мыслить, а значит, формировать и формулировать мнение и оценивать свои ответы в разговоре. Наверное, поэтому они иногда похожи на речь ребенка.
Напомню- речь идет о заторможенности, рассеянности и плохой памяти. Каким образом это является признаком детства?
143 - 26.01.2020 - 13:34
Цитата:
Сообщение от астро Посмотреть сообщение
речь идет о заторможенности, рассеянности и плохой памяти. Каким образом это является признаком детства?
В конце концов это отражается на речи так же, как недостаток жизненного опыта и ограниченность, свойственная незрелому человеку.
Модератор
144 - 27.01.2020 - 16:47
143-dim_83 >по-моему, мы вернулись туда, откуда начали.
145 - 27.01.2020 - 20:13
Не думаю, что вернулись, я пытаюсь понять ситуацию, ее психологические причины. Ведь психология - не эзотерика, не мистицизм, это наука. Т. е. наблюдение, понимание, доказательство. Иначе все бессмысленно, ведь так?

Могу описать один типичный и характерный случай. Детали рассказать не смогу - очень некомфортно было бы это делать, но все будет понятно и без них. В силу обстоятельство сейчас я редко общаюсь с людьми, но вчера видел товарища. Мы говорили о каких-то делах, подошел еще один человек, задал вопрос. Вопрос был больше направлен моему товарищу, но не на столько, чтобы его не мог прокомментировать кто-то еще (да и в другой аналогичной ситуации этот вопрос мог бы быть направлен и мне). Мне показалось, что я придумал подходящий и полезный ответ, и ответил. Потом понял, что этого делать не стоило. Очень мягко говоря, ответ получился непродуманный. Товарищ ничего не сказал мне, только поправил. В этот раз я не заметил каких-то невербальных признаков его расстройства или раздражения, направленных на меня. Но все равно от стыда захотелось провалиться сквозь землю.

Дома я думал об этом случае, и в связи с направлением нашей беседы здесь на форуме, попробовал представить, могли бы мои ошибки в ситуации с этим ответом быть характерны для ребенка, если бы такой вопрос задал ему взрослый. Вопрос подразумевал понимание некоторой деловой ситуации и наличия опыта действий в таких ситуациях, чего у ребенка быть не может (но у меня это все было, и я был в курсе дел), поэтому ребенку такой вопрос бы никто и не задал, а ребенок, возможно, даже не решил бы отвечать. Но предположим. Так вот, ответ ребенка мог бы быть похож на мой.

Я попытался анализировать причины. Оказалось, что у меня в голове не сложилась вся картинка ситуации, о которой зашла речь. И это странно - ситуация, хоть деловая и в определенной степени специфическая, но очень простая. Все это немного похоже на то, что уже описывал выше - я не восстановил все детали ситуации и связи между ними. В первую очередь связи. Хотя в момент ответа был уверен, что сделал это.

Что это - рассеянность, поспешность, заторможенность? Я не отвлекался, не торопился, и времени чтобы сформулировать ответ мне хватило. Вероятно, это неправильный паттерн поведения, и нужно жестче себя контролировать в общении с людьми? Я и так это делаю, постоянно слежу за собой. Но, вероятно, при общении с другими людьми мне нужно быть еще более сконцентрированным.

Мало того, попробовал экстраполировать эту ситуацию на свои поступки и решение вообще любых проблем в жизни - легла идеально. Я допускаю похожие ошибки, просто в бОльшем временном масштабе (при решении каких-то проблем в жизни как правило даже мне хватает времени, чтобы обдумать все, что я могу обдумать). То есть, когда что-то делаю, не могу представить все детали задачи (даже если знаю их), а если представлю, не всегда вижу все связи между ними. И самое печальное - не осознаю этого. А ведь, зная все свои недостатки, над любой задачей я размышляю и сомневаюсь дольше, чем это делал бы любой другой.

Прошу прощения за длинное и скучное описание.
Модератор
146 - 27.01.2020 - 23:09
Цитата:
Сообщение от dim_83 Посмотреть сообщение
Прошу прощения за длинное и скучное описание.
нетнетнет! Продолжайте, продолжайте! Чем больше- тем лучше.
Модератор
147 - 27.01.2020 - 23:11
Цитата:
Сообщение от dim_83 Посмотреть сообщение
Не думаю, что вернулись, я пытаюсь понять ситуацию, ее психологические причины. Ведь психология - не эзотерика, не мистицизм, это наука. Т. е. наблюдение, понимание, доказательство. Иначе все бессмысленно, ведь так?
Да, именно так.
Очень хорошо, что вы ищете пути!
Вперед. в том же духе!
:)
148 - 31.01.2020 - 14:27
Цитата:
Сообщение от астро Посмотреть сообщение
сли я не беру деньги за свою работу и умираю от голода,- значит ли это, что я стала , наконец, хорошей? А если работаю за деньги, то я - нехорошая? Если я не зарабатываю деньги своим трудом( а мой труд как раз подразумевает именно помощь другим)
Деньги за труд брать не стыдно и должно..Лишь бы представления о себе как о *великом человеке*,который помогает за деньги другим соответствовали реальности и цене ,и эта помощь была бы РЕАЛЬНОЙ..Че то маловато я таких видел в Краснодаре...ни школы,ни культуры..(а откуда ?)В основном с раздутым самомнением..
149 - 10.03.2020 - 12:40
Попробуйте записаться на какие-нибудь курсы по тому, что вас действительно интересует. Там и знакомства или единомышленников найдете :)
150 - 22.03.2020 - 11:57
149-Valentina Sokolova >

Это понятно. Времени нет, работаю и учусь много. Пока не смогу больше зарабатывать, не получится ничего.
Модератор
151 - 22.03.2020 - 14:08
150-dim_83 >здравствуйте :) Давно вас не было. Как ваши дела?
152 - 23.03.2020 - 23:30
Здравствуйте. Не очень. Денег за работу получаю все меньше. Здоровья остается все меньше. Положительных изменений пока нет.
153 - 31.03.2020 - 11:53
Так где же знакомиться людям, которым трудно знакомиться?
154 - 02.04.2020 - 10:15
Ответа на этот вопрос здесь не будет. Психология помогает людям изменить мышление, восприятие, отношение к проблемам. Она может посоветовать научиться общению, и тогда такой вопрос просто не появится.
155 - 02.04.2020 - 13:39
Автор, у меня создалось ощущение, что вы находитесь в некой клетке, в которой закрыта дверь, но нет замка. У меня было подобно вашему состояние и я нашла выход. Первое, что я сделала: поиск новых людей. Вам необязательно с ними говорить, достаточно просто слушать. Кто может быть оратором? Ну, например Радислав Гандопас. Включите Ютуб с его речами и просто послушайте, он раскачает вашу неуверенность. Так было со мной. Когда внутри качнется маятник, можно идти дальше. В общем нужна искра)


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены