| 0
- 26.05.2014 - 18:54
|
В Краснодаре строится очень много жилья и в большинстве своем,не считая "дорогих" застройщиков все задерживают стройку,тянут резину.Интересно зачем?Люди покупают на котловане,допустим на Лукьяненко,кв.м стоил 37 тыс.руб, 4 литер должны были уже сдать, а его только начинают строить.За время начала продаж и начала строики у некоторых проходит очень много времени,строиматериалы дорожают,да все дорожает,соответсвенно себестоимость к моменту сдачи может оказаться дороже,чем цена по которой продали.В чем выгода тянуть?По мне так быстренько продали,быстренько построили и все в плюсе,и репутация хорошая и прибыль в плюсе...
    | | |||
| 1
- 26.05.2014 - 19:42
| 0-Evgeha23 > Потерпите немного, в старших классах школы Вас познакомят с азами экономики. | | |||
| 2
- 26.05.2014 - 19:51
| С азами экономики я знакома,думаю и в руководстве,допустим ЧФК или НСИ, тоже люди далеко не глупые сидят,но ведь строят же... | | |||
| 3
- 26.05.2014 - 21:01
| 0-Evgeha23 >тот застройщик, что ЖК "Академический" строит (на Лукьяненко) всегда задерживал сроки. Он же строит Немецкую деревню. | | |||
| 4
- 26.05.2014 - 21:42
| Я думаю, однозначно на этот вопрос не ответить. А если очень обобщенно, то главную роль играет финансовая состоятельность застройщика. А если у застройщика своих денег нет, да еще и банк отказал в кредите по каким-то причинам, то и строительство движется вяло и квартиры продаются слабо. Специально задерживать строительство вряд-ли кому-то надо, только если есть возможность выручку от продаж квартир выгодно прокрутить или наоборот, старые долги необходимо погасить.( Это мнение стороннего наблюдателя) | | |||
| 5
- 27.05.2014 - 15:13
|
Всем Добрый день! Не стоит забывать,что зависит этапы от сезона,минусовая температура и летом жара под 40-50 градусов на солнце всегда влияет на темп,согласование с подключений к коммуникациям и работа подрядчиков,подвоз материалов(были очереди на заводах -производителях),различные ньюансы застявляют многих чуть задержать сдачу. Мнение строителя. В задержках злого умысла и правда в большинстве нет. | | |||
| 6
- 27.05.2014 - 15:18
| Цитата:
| | |||
| 7
- 27.05.2014 - 15:29
| Цитата:
| | |||
| 8
- 27.05.2014 - 16:18
| Цитата:
| | |||
| 9
- 27.05.2014 - 16:47
| Цитата:
| | |||
| 10
- 27.05.2014 - 19:18
| 214 ФЗ - очень слабое утешение для дольщиков в отношении нарушения сроков строительства. Пока государство видит в строительстве жилья только коммерцию, а не социально значимую деятельность, ушлые застройщики и будут пользоваться нашими денежками. Ведь есть же , к примеру, сорт хлеба, на который государство устанавливает цену. Так же надо и строительство жилья выделить в законодательстве, чтобы на него не распространялось действие всяких "смягчающих" статей закона. | | |||
| 11
- 28.05.2014 - 00:10
| По мне так быстренько продали,быстренько построили и все в плюсе *рукалицо* Автор, если всё так просто – идите стройте многоэтажные дома. Много нового и интересного для себя почерпнёте. Сегодня само строительство здания – это 30-40%, остальное – бюрократия. Задайте властьимущим вопрос – почему подключить многоэтажный дом к электрической сети стоит 40 миллионов рублей? | | |||
| 12
- 28.05.2014 - 00:15
|
10-ptichka_govorun > Глупости. Хлеб – это товар неэластичного спроса, поэтому государство регулирует цены на некоторые "базовые" или "социальные" сорта хлеба, потому что стоит хлеб 5 рублей – его будут покупать, стоит хлеб 50 рублей – его так же будут покупать. Со строительством всё не так. Вот я застройщик, мне государство говорит: продавай метр по 30 тысяч рублей. Я прикинул, посчитал и понял, что этой деятельностью мне не выгодно заниматься, при 30 000 рублей за кв.м. я не имею прибыли, более того, имею убыток. Вы часто кладёте деньги на банковский счёт с отрицательным процентом? А почему инвесторам, капиталистам предлагаете? Идём дальше, я уйду, другой застройщик уйдёт с рынка, третий, останется 1-2, которые создадут монополию и вы уже получите цену за кв.м. не желаемые 30 тыс. руб., и даже не 40 тыс. руб., в условиях ограниченного предложения и высокого спроса, в общем, там была отсылка к учебнику по экономике за 11-ый класс. Проблема, как раз, не в отсутствии государственного регулирования, а в его присутствии. Несмотря на громкие заявления о снижении уровня забюрократизованности процедур, этот уровень только растёт. | | |||
| 13
- 28.05.2014 - 08:29
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 14
- 28.05.2014 - 09:04
| если совсем просто, то ответственность за несоблюдение сроков строительства ничтожна мала в сравнении с экономической выгодой беспроцентного кредита от дольщиков. | | |||
| 15
- 28.05.2014 - 09:38
|
По поводу холдинга ВКБ (бывший Обд) уже тоже не первый дом сдают с задержками. Сами ждем квартиру в ЖК Московском. Срок сдачи в эксплуатацию был 4 квартал 2013, передача нам ключей 1 квартал 2014. И застройщик долгое время ходил и пинал (ничего не делал) строил в месяц по этажу и коробка стояла готовая несколько месяцев. Итог. Перенос срока сдачи в эксплуатацию на 6 месяцев. И опять они не успеют до конца июня сдать и уже начались разговоры о переносе еще на квартал. А это уже 9 месяцев задержки | | |||
| 16
- 28.05.2014 - 10:52
| Я не за то, чтобы государство устанавливало цены за кв. метр строительства жилья, я за то, чтобы за нарушение договорных обязательств наказывать по полной так, как предусмотрено в ст. 214, а не на усмотрение судей. | | |||
| 17
- 28.05.2014 - 10:54
| Извините , в ФЗ 214 | | |||
| 18
- 29.05.2014 - 07:25
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 19
- 29.05.2014 - 07:27
| А, внимательно посмотрел на приведённые в пример конторы – тут ещё дело в хозяевах)) Видите ли, в ваших представлениях все равны перед законом, однако, в реальности всё не так: некоторые равны, а некоторые ровнее)) Глупая тема, в общем. | | |||
| 20
- 29.05.2014 - 07:33
| Цитата:
| | |||
| 21
- 29.05.2014 - 07:44
| Цитата:
214-ФЗ предусматривает достаточно суровые санкции. И судьи правы – надо искоренять правовой нигилизм. Если вы считаете, что вам застройщик задерживает сдачу – сперва обратитесь к нему, ни к чему сидеть молча и ждать, когда застройщик автоматически выплатит вам штраф. Это же гражданские правоотношения, если ваши права нарушены – никто за вас (за некоторым исключением) не будет их отстаивать. Если вы не обращаетесь к застройщику, а потом и в суд и не заявляете о том, что ваши права не нарушены, значит они не нарушены. В уголовном законе всё иначе, там в большинстве случаев обвинение носит публичный характер и сам факт совершения деяния порождает право преследования государством. | | |||
| 22
- 29.05.2014 - 13:18
|
20-Кан Суфанусинфон >всеравно деньги дольщиков это беспроцентный кредит застройщику (условно беспроцентный и точно безответственный) плюс застройщик использует стройматериалы также в счет квартир ДДУ. Своих денег нужно минимальное количество и то в случае полного следования фз214. Но например группа ВКБ финансами вроде как и обладает, хотя понять истинную картину извне невозможно, но стройки начала задерживать... Значит непомерные аппетиты на которые нехватает капитала. | | |||
| 23
- 29.05.2014 - 13:43
|
Просто есть застройщики, а есть Застройщики;) Например, есть НСИ-Юг, квартиры в домах которой распродаются на стадии, как только в голове гендиректора появляется идея, где можно построить дом. А есть ЮСИ-Кубань, построившая в чистом поле девять домов за три года, с количеством, примерно, 300-400 квартир в каждом. Всё, как и всегда, зависит от людей ))) | | |||
| 24
- 29.05.2014 - 13:59
|
21-Кан Суфанусинфон> Нет, я предлагаю, чтобы действие "смягчающих" законов, напрмер, ст.333 ГК, не касалось строительства жилья.Жилье необходимо человеку так же, как и хлеб.Что толку от сурового закона ФЗ-214, если он просто не выполняется? Дольщик свои обязательства выполняет полностью, ему-то поблажек не предвидится. Что-то я не слышала о несчастных застройщиках, потерявших свои нажитые непосильным трудом сбережения по вине невыполнения дольщиками договорных обязательств. Деньги от дольщиков все хотят сразу. Только потом эти деньги непонятно куда деваются, и армия обворованных дольщиков все пополняется. А государственные органы (Управление по надзору за долевым строительством), считают себя не вправе вмешиваться в коммерческую деятельность - вот дольщик и остается сам-на сам с теми, кто его внаглую обворовал. | | |||
| 25
- 30.05.2014 - 11:08
|
22-Ramu > Я вас уверяю, нет там "беспроцентного" кредита. Если вы посмотрите на разницу в цене ДДУ и цене ДКП готового жилого помещений, вы увидите, что ДДУ − это "золотой" кредит, который имеет целевое назначение − строительство объекта долевого участия. Просто, я думаю, вы слабо представляете механизм ДДУ, разберитесь, пожалуйста, с тем, как это работает, возьмите белый лист и нарисуйте схему. Про "безответственность" застройщиков я вообще молчу, к застройщикам, привлекающим средства дольщиков, со стороны государственных и надзорных органов сегодня проявляется больше внимания, чем к подрядчикам на особо опасных промышленных объектах. Своих денег нужно минимальное количество и то в случае полного следования фз214. 60-100 миллионов рублей на 1 дом для вас − это "минимальное количество"? Вы знаете, сколько стоит приобрести земельный участок, произвести проектно-изыскательские работы, пройти экспертизу ПСД, получить разрешение на строительство и все технические условия? Вы вообще представляете себе этот колоссальный объём инженерной и бюрократической работы? Как раз-таки построить коробку − раз плюнуть, сложно провести все согласования. | | |||
| 26
- 30.05.2014 - 11:21
| Цитата:
И не забывайте, что все ваши "утягчения" неустоек и пр. лягут в стоимость одного квадратного метра. Вы сейчас можете расчитывать на такую-то неустойку при цене, скажем, 45/кв.м., завтра сделают изъятие из ст. 333 ГК для ДДУ и вы уже ту же недвижимость купите за 50/кв.м. Так же и с нормой о страховании − сложно понять, зачем её ввели, поскольку страховое обеспечение объекта ДУ реально повысит цену кв.м. Вместо этого надо развивать гражданское страхование − покупаешь жилое помещение по ДДУ, сомневаешься − пойди и ********* − отдашь ровно те же несколько тыс. с 1 кв.м. Кто-то не сомневается и имеет возможность приобрести жильё на несколько тысяч/кв.м. дешевле. Мы можем ввести ещё больший надзор за застройщиками и в этом случае ваш квадратный метр будет стоить уже не тыс.руб., а все 60. Потому что дело не в санкциях, дело в бюрократии, волатильности экономики, постоянном бесконечном изменении законодательства (что особенно актуально, поскольку возведение жилого дома осуществляется 1,5-3 года). При такой нестабильности государства, уверяю вас, покупателей будут кидать с любыми договорными формами, с любым обеспечением и при любых санкциях, вплоть до уголовных. Вы не там ищите крайних. | | |||
| 27
- 30.05.2014 - 11:22
| * слово под звёздочками − застра_уй | | |||
| 28
- 30.05.2014 - 13:22
| Всем добрый день. Может кто скинуть ДДУ ? | | |||
| 29
- 02.06.2014 - 14:35
|
Мое лично мнение. Задержки осуществляются теми, и только теми, застройщиками. которые сразу, при целеполагании строительства конкретного объекта, приняли решение о такой задержке. Расчет крайне простой. Реальная эффективная ставка по деньгам дольщика - ничтожно мала по отношению к банковскому проценту. Почему я так считаю. Весь срок строительства по ДДУ - ставка - 0%. По просрочке - я уже пробовал подсчитывать на какой то ветке дольщиков - около 2% годовых, это максимум. Я учитываю именно споры дольщиков как физ лиц с застройщиком. Если эти 2% растянуть еще и на срок законной стройки, то получим эффективную ставку что то около 1% годовых. Теперь по вопросу, почему нельзя всем делать как ряд названых тут застройщиков, которых не хочу рекламировать. Дело в том, что у них в принципе другая бизнес-модель. Та же фирма с Кожевенной так сделала себе имя, что у нее квартиры выкупают в течение не более месяца с момента старта продаж. То есть они работают как классические оптовики. На объеме и сроке оборачиваемости денег. Что касается законодательной защиты. Закон 214-ФЗ дает абсолютно достаточную защиту дольщиков, вкладывающих деньги в соответствии с ним. Неадекватна у нас ситуация с правоприменением, в первую и в десятую очередь - с судами общей юрисдикции. Этот вопрос уже обсуждался на юридических ветках, если кому интересно, как пример вот тут Взыскание неустойки с застройщика. или вот тут http://forums.kuban.ru/f1046/s_ooo_k...j-4726832.html можно почитать, там обсуждено и высказано очень многое Каковы перспективы. Менять правоприменение. Это очень тяжкий процесс, но реальный. В первую очередь - вывести как можно большее число таких исков в арбитраж. Взыскать с недобросовестных заемщиков максимум денег. иных путей нет и не будет. 1% годовых - развращающая ставка для большинства застройщиков. И пока они не начнут платить, хотя бы по судебным решениям. настоящую ставку - ничего не поменяется. Все написанное - сугубо личное мнение | | |||
| 30
- 01.10.2014 - 13:07
| 25-Кан Суфанусинфон > Вы еще скажите, что строительство у нас убыточная сфера деятельности. Особенно для застройщиков, которые даже не считают своим долгом на строительных объектах появляться. А как насчет того, что предпочитают затягивать сроки строительства вместо того, чтобы взять кредит в банке и сдать дом во-время? Конечно, дольщику - простому человеку ведь легче тянуть лямку кредита, чем зажравшемуся коту-застройщику. | | |||
| 31
- 01.10.2014 - 13:39
| 30-ptichka_govorun > почитала...и вспомнилась Украина...Ваш оппонент, случаем - не оттуда?))))Ну всё готов оправдать!))) и рассказать нам, что черное - это белое))) Удобная позиция...пока бумерангом не вернулась))) | | |||
| 32
- 01.10.2014 - 21:56
| Цитата:
Иногда строительство – это оставляющая с голой ж%пой и лишающая свободы деятельность. Вам рассказать, как разбегались подрядчики к окончанию Олимпийской стройки в Сочи? Разбегались по принципу: бросай всё и беги. Кто не успел, – замешкался, лишил что-нибудь с собой забрать, – тот опоздал и уже либо отдал всё, либо отдал всё и сидит. Я очень хорошо знаю экономику девелопмента в Краснодаре, могу вас проконсультировать по себестоимости и пр. 25% прибыли – идеальная доходность. И это при том, что в торговле типичная наценка 50-100% (поэтому-то в этом городе и все торгуют, а не строят и не производят). А как насчет того, что предпочитают затягивать сроки строительства вместо того, чтобы взять кредит в банке и сдать дом во-время? Скажите, вы хотя бы как частное лицо пытались взять кредит в банке? Зайдите в Сбербанк, частному лицу предложат 21%. Под бизнес процент ещё больше. Ваши представления о "зажравщшихся застройщиках" – это ваши личные фантазии, которые к реальности никакого отношения не имеют. Вы знаете, сколько стоит подключить 16-ти этажку (1 подъезд) к электросети, скажем, на ул. Кубанская Набережная? 50 миллионов рублей или 6250 рублей с 1 квадратного метра. И вы хотите покупать недвижимость по 37-45 тыс. руб. за 1 квадратный метр)) | | |||
| 33
- 01.10.2014 - 21:58
| 31-Optimist > Я готов предоставить вам инвестиции (в районе 50 миллионов рублей) для девелопмента в г. Краснодаре под 25% годовых (16-ти этажка строится порядка полутора лет, 25% рентабельность с ваших слов – это банальная истина от "жирующих" застройщиков). Если вы уверены – возьмитесь за проект и заработайте. Но вы же не работаете, не строите, вы сидите и ноете тут о том, что "застройщики жируют", не имея ни малейшего представления о строительном рынке города Краснодара и его теневой стороне. | | |||
| 34
- 02.10.2014 - 09:13
| 33-Кан Суфанусинфон > больше того, что я сказала - мне, в отличии от Вас ( !) - сказать нечего. Насчет эмоций ( моих и Ваших) - покрутите колёсиком вверх))) В дальнейшем - постарайтесь быть объективным, а то действительно от Ваших эмоций здесь ( очень аккуратно выражаюсь- не правда ли!?) - ОТВЕТ по СУЩЕСТВУ убедительней не становится.))) | | |||
| 35
- 02.10.2014 - 09:27
|
33-Кан Суфанусинфон >теперь по существу темы: Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||
| 36
- 02.10.2014 - 09:42
| Вообще-то застройщики не даром отдают. Покупатели ЗАРАБАТЫВАЮТ тк миллионы, которые платят за квартиры. А это ох как не просто, тем более в последнее ,"смутное" время. | | |||
| 37
- 02.10.2014 - 09:57
| И какая же, по-Вашему, реальная себестоимость квадратного метра, скажем, в эконом или комфорт-классе? Только реальная, без всяких левых схем и расходов и при условии терпимого качества работ? Или мы забываем, что именно в строительстве больше всего "приписок" и высоко оцениваемых , но при этом совершенно не качественно выполненных работ, оплата за которые берется с дольщиков в полном размере, а оседает в карманах руководства стройки? | | |||
| 38
- 02.10.2014 - 10:17
| 29-lawyer > абсолютно согласна! Дело - в нас самих! Позволяем - поэтому так и поступают!)))и это не только в строительстве...практически во всех сферах нашей жизни. | | |||
| 39
- 02.10.2014 - 10:21
| И к тому же, если посмотреть обьемы вводимо жилья по всему региону, то видно, что большинство людей, вольно или невольно, сами строят себе жилье. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
