362-ox_xammax >на картинках люди с плакатами что ислам это круто и все в чем проблема, мусульмане живут в каждом городе великойрассеи, но с плакатами не ходят, только белоленточники мутят в мацкве, что великого русского народа должно пугать, что его с плакатами заставят не понятно кто ходить?

358-флекс-ПККС.
По кота-клизьму-записала)).

364 -Поддерживаю ППКС!(исправленному-верить!)

363-Хабиб > хотите сказать "will dominate" вы переводите как "это круто"?... Что ж это круто..
а слова ниже "freedom can go to hell" стало быть переводятся как "всем мира, счастья и свободы"? ну ну.


[quote=Хабиб;27016035]мусульмане живут в каждом городе великойрассеи, но с плакатами не ходят[/quote]
а если их будет большинство в каждом городе?

361-Хабиб > меня лично(за всех не скажу бо литсо треснет) в исламе настораживает две вещи- первая это его тяга к всеобъемлемости и регламентации жизни адепта от первого почеса задницы после пробуждения до последнего зевка перед отходом ко сну, а вторая это крайняя неоднозначность трактовок Корана. Одни могут выводить из него необходимость резать бошки неверным а вторые возлюбить ближнего своего независимо от его вероисповедания и оба будут правы, т.к. для каждого в книге есть нужная строчка. Таким образом это приводит к таким разнокачественным вариантам как скажем цивилизованный ислам в какой-нить Иордании, по сути практически светском государстве, и ислам в каком-нить имяряте Афганистан с крайней нетерпимостью к гяурам и жесткой палочной политикой.

367-флекс >дык это от людей зависит, а не от ислама как такового, совершенно верно ислам в Иордании и Саудии не такой как, к примеру, в Иране или в Афганистане, там то и не ислам, а его сектанские проявления, а регламентация вообще это вторичное и даже четверичное значение в жизни мусульманина, в православии гораздо больше формализма.

368-Хабиб >Алексий, а в чем смысл жизни мусульманина? Правда ли, что все на этом свете создал Аллах? И Москву и Краснодар, и космические спутники земли и компьютер с которого Вы пишете?

осилила все страницы..
была б моя воля, создала бы религию здравого смысла, остальные отправив в музей...
но сие не в моей власти..
так и не поняла, почему развели вой. любая околорелигиозная тема почему-то так остро резонирует, хотя в обычной жизни занимает существенное место у единиц.
так и осталось не ясным, кто из орущих собрался назавтра опорожняццо в храмах, кричать, шо все ублюдки и прочее, прочее..
каким боком большинства граждан касается этот законопроект.
а если провокаторы призадумаются, да на здоровье.
неужели у кого-то в самом деле есть мысль, что скандалы последнего времени - выражение чей-то гражданской позиции?
смешно.

368-Хабиб >А какая разница не мусульманину сектантство это или чистый ислам? У вас же там целая война идет за духовную власть. За последние годы в России убиты 57 мусульманских богословов!!! 57! Это только Кавказ и Татарстан. Хотите что бы по всей стране такое было? В Саудовской Аравии и Катаре спят и видят как они тут хозяйничать будут.

368-Хабиб > а какая мне к примеру разница секта то или шмекта? Любое явление оценивается со стороны по наиболее ярким проявления. Наиболее яркие проявления ислама на сегодня если верить поступающей со всего мира информации это нетерпимость и запредельная агрессия по любому, временами самому ущербному поводу. Опять же только слепому не видно что в самом неоднородном(пока) исмламском мире чья-то твердая рука наводит некое единообразие, постепенно, но неумолимо пригибая к земле разного рода алавитов, шиитов и прочих меньших числом. При этом я крайне сумлеваюсь что это дело рук какого-нить госдепа т.к. как не стараюсь не могу увидеть в собирании исламского мира в единый кулак ни одного для госдепа пользительного момента.

372-флекс >разница как между молоком и молочным продуктом, есть ислам, а есть секты, которые как раз и являются экстремистскими группами все эти "тахрировцы, такфиристы, братья-мусульмане и пр." по их выходкам судить о сути ислама не стоит, это все для невежественных лиц, которые в силу своего не желание вникать в суть вопроса выносят свои ошибочные суждения, точно так же и в отношении христианства, кто-то видит в нем единение титульной нации, а кто-то яхты, брегеты, нано-пыль и пр.
371-Сайкат >в рф нет исламских богословов, а так называемые "шейхи", которые якобы что-то там богословят это устазы суфистских тарикатов, одной из разновидности сектанства в исламе, вам уж это должно быть известно.
369-ГенаТак >смысл жизни мусульманина - поклоняться Всевышнему, соблюдать его заповеди, жить в мире и согласии с творениями ТворцаЮ в связи с этим все в бытие создано по воле Всевышнего.

[quote=Хабиб;27018395] все в бытие создано по воле Всевышнего.[/quote]


В том числе и другие конфессии?

373-Хабиб >
проблема в том, уважаемый Хабиб, что по разные стороны баррикад разное мнение относительно того, кто секта, а кто нет. где чистый ислам, а где нет.
разбирайтесь сами)) нам и своих хватит..

375-Толкне >между христианами и мусульманами нет никаких "баррикад", эти две конфессии мирно уживались сотни лет, сейчас "мировым сообществом" идет целенаправленное межконфессиональное сталкивание, тут две причины6 увод внимания от проблем глобализации, либо ликвидация препятствий в лице данных конфессий для глобализации, вот и все, а уж со псевдоисламскими сектами мы как то сами разберемся;)

376-Хабиб >
я не про христиан и мусульман, я именно про ваши внутренние терки. конечно сами. тем более, что разбираетесь уже больше тысячи лет. работы еще надолго хватит.
а мирно, разумеется, пока рядом и каждый со своим уставом и сильными границами. я о вашем заявлении об исламе, как государственной религии России. этого не будет.

[quote=Толкне;27018808]я о вашем заявлении об исламе, как государственной религии России. этого не будет.[/quote]
ну так это еще не известно, вон православие уже бяка, попы праААтивные, не нужно оно рассеянину, а свято место пусто не бывает, поживем-посмотрим;))

Мда, куда катимся? А если эти самые православные по квартирам ходят и оскорбляют мои атеистические чувства, можно таких засудить?

Интересная точка зрения "человека в теме":
[url]http://178.248.233.23/blog/kuraev_andrey/934225-echo/[/url]
Цитата:
[em]"Я на такого рода нововведения всегда смотрю с точки зрения собственной безопасности: как это может быть использовано против нас.
Советский период научил. Я боюсь, что руками церковных людей – активистов, публицистов, юристов – потихонечку будет виться веревочка, которая потом будет душить нас самих.

Стоит вспомнить евангельские слова – каким судом мерите, таким отмерено будет."[/em]


Алексий, жду ответ на вопрос в 374! )))

Россия медленно и неотвратимо погружается в болото со всё большей скоростью.

[em]"смысл закона прост. Вы можете сказать что угодно, а потом приведут какого-то товарища, который скажет, что вы оскорбили его чувства. И вас либо разорят штрафами, либо посадят..."[/em] - [url]http://echo.msk.ru/programs/repl/934342-echo/[/url]

[quote=Хабиб;27018395]жить в мире и согласии с творениями ТворцаЮ[/quote]

. . . . . . . . . . . . . .

Посланник Аллаха, да благословит его Аллах, разрешил Сааду ибн Муаду принять решение о них. Он вынес приговор: «Тот, кто подвержен бритью (т. е. мужчины), должны быть убиты, женщины и дети должны стать рабами, а имущество должно быть распределено». Вслед за тем посланник Аллаха, да благословит его Аллах, сказал: «Вы согласились с правосудием Аллаха на семи небесах». Посланник Аллаха, да благословит его Аллах, вернулся в четверг 7-го Зу-л-Хиджжи. Затем распорядился привести их в ал-Малина, где на рынке были выкопаны траншеи. Посланник Аллаха, да благословит его Аллах, сел со своими товарищами, а их разделили на небольшие группы. Их головы срубили. Числом их было между шестью сотнями и семью сотнями. (Ибн Саад, Табакат, том 2, с. 93)

. . . . . . . . . . . . . .

Бич всех времён - цинизм и двуличие. Невозможно говорить о мире, когда есть тёмные пятна и неприглядные истории...

Невозможно честному человеку говорить про жизнь в мире, когда пророк Мухаммад (мир ему и благословение) повелел убивать [url=http://quran.ipamis.com/sura-2/191-200.html](см. сура 2 аят 191)[/url] неверных.

373-Хабиб >Вас уже неоднократно спрашивали, есть где-нибудь еще, кроме Вашего сугубо субъективного суждения, "настоящий" Ислам, который можно было оценить по достоинству и восторгаться?
Второй вопрос, поклоняться нужно образу Всевышнего созданному духовными лидерами или придуманному самостоятельно? То же самое и с заповедями, про мусульманский рай я на этот раз промолчу. В итоге получаем тупую зомбированную мусульманскую массу, заточенную на средневековый образ жизни и нечеловеческие зверства по воле "духовных лидеров" и на благо Аллаха. Религия- опиум для народа, а Ислам самый забористый и примитивный.

382-ГенаТак > к сожалению вынужден констатировать что вы также не очень умны и не менее зомбированы т.к. не видите в исламских странах колоссальную разницу. Я вот бывал в Иордании и могу сказать что несмотря на полноценное религиозное правление это почти светская страна, практически не уступаюбщая соседнему Израилю, тоже, кстати, государству религиозному но светскому. То же самое можно сказать к примеру о Марокко. В то же время есть и страны с принципиально противоположным, но также исламским правлением- Иран, Йемен, Афганистан. Мне кажется многое тут решает достаток населения- чем он ниже тем более агрессивные течения ислама имеют среди них успех.

380-Аспид46 >баяните однако, см. мой пост.288, мнение о. Андрея я ранее выкладывал;)[quote=Аспид46;27018976]Алексий, жду ответ на вопрос в 374! )))[/quote]
спешиал фо для тех кто военный;) если все возникает по воле Творца, то и иные конфессии возникают не без его участия, пойдет такое объяснение?
381-обычный русский человек >ну так война была, они тех те этих, всякое бывает..
382-ГенаТак >я так понимаю вы вообще против религии, для христиан клир, патриарх, Отцы церкви также авторитеты, и также нет "настоящего" христианства куча деноминаций и сект, или у вас такое отношение только к исламу?

[quote=Хабиб;27019309]баяните однако, [/quote]
Так и Вы тут постоянно исполняете однотипные концертино для баяна с футляром! )

[quote=Хабиб;27019309]спешиал фо для тех кто военный;)[/quote]
Сильно претерпели от военных? )

[quote=Хабиб;27019309]если все возникает по воле Творца, то и иные конфессии возникают не без его участия, пойдет такое объяснение?[/quote]
Вполне пойдет! Тогда почему же вы так рьяно боретесь с тем, что создано "самим!!!"???)
Почему не воспринимаете иные конфессии с почтением, как данность сверху?

[quote=флекс;27019251]Мне кажется многое тут решает достаток населения- чем он ниже тем более агрессивные течения ислама имеют среди них успех.[/quote]
совершенно верно, а уровень благосостояния в том числе зависит от уровня образования и наоборот, все взаимосвязано, вот я же приводил сравнение про этот пасквиль "невиновность мусульман", только, откровенно сказать, среди туземцев он может вызвать недовольство, а со стороны "центров ваххабизма-экстрмизма-терроризма " Саудовской Аравии и пр. тишь и благодать, "бытие определяет сознание, к сожалению;)

[quote=Аспид46;27019409]Сильно претерпели от военных? )[/quote]
хе-хе 2 года срочки как с куста;))
[quote=Аспид46;27019409]Почему не воспринимаете иные конфессии с почтением, как данность сверху?[/quote]
отнюдь, я с уважением отношусь к "действительным" православным, а не правосланствующим, как и др. адептам и верующим, то что считаю их вероубеждения ошибочными так на то воля Всевышнего, все создано по его желанию, но у человека есть право выбора, это акцентировано в его слове-Кур`ане, посему ну заблуждаются люди, может со временем поймут Истину;)

373-Хабиб >Прально! Какие они в пень богословы, так давайте их отстреливать и взрывать во имя милостлевого и справедливого, естественно. А потом рассказывать, как русским жилось бы при исламе замечательно.

[quote=Сайкат;27019511]Какие они в пень богословы, так давайте их отстреливать и взрывать во имя милостлевого и справедливого, естественно[/quote]
вы что террорист?
Согласно шариата убийство есть особо тяжкое преступление и наказание за него - смертная казнь, это очень большой грех, а в россии сейчас за убийство даже не сажают, где справедливость и где русским жить лучше было бы, при шариатском правлении или при "демократическом"?

[quote=Хабиб;27019500]считаю их вероубеждения ошибочными[/quote]

А это не оскорбит их религиозные убеждения? )))

[quote=Хабиб;27019500]хе-хе 2 года срочки как с куста;))[/quote]
Да, за такой короткий срок Вас видно здорово потрепали, что до сих пор помните и обижаетесь!)))

[quote=Сайкат;27019511] как русским жилось бы при исламе замечательно.[/quote] как видите русские с поспешностью достойной лучшего применения к тому сами и стремятся. Напоминает поведение курильщика, который точно знает что каждая затяжка подводит его на шаг ближе к гибели но усердно затягивается.

391-флекс >я в последнее время думаю, что россияне уж лучше пусть будут православными, так спокойнее, а то к чему только россияне не прикасаются то превращается в автоВАЗ;)

378-Хабиб >
бггг))
ну так все правильно. если более либеральное христианство уже не устраивает, то ваш шариат и в помине.
у русского народа есть очень характерное свойство.
сколько бы не нападали на церковь, на патриарха, это наши нападки. стоит чужим, резко поднимется вой в защиту. всеж наш "сукин сын". поэтому не питайте иллюзий.

383-флекс >В Иордании не бывал, только вижу очевидное, не красящее вас противоречие, все таки относительные успехи "почти светской страны" Иордании по сравнению с другими мусульманскими странами достигнуты благодаря Исламу, или все-таки вопреки, а благодаря адекватной светской власти? К сведению:
"Образование в Иордании.
12 лет — обязательное обучение. На 12 году выбирают, куда идти — в техникум либо в высшее учебное заведение. Тем, кто выбрал высшее образование, надо доучиваться в школе 2 года, после чего учащиеся проходят последние экзамены, по итогам которых поступают — либо на бюджетной основе, либо на платной ввиду недобора баллов. В стране действуют более 40 государственных и коммерческих университетов. Лучший университет находится в Аммане — столице Иордании. Сам нынешний монарх проходил обучение в США. Сыновья монарха — в их числе старший его сын (наследник монархии), Абн Хусейн — проходят обучение в США."
Насчет достатка, тут также подмена причины и следствия, ведь достаток является следствием динамичного экономического развития, которое в свою очередь базируется на таких факторах, как образование и адекватная власть. Таким образом можно предположить, что успехи таких стран, как Турция и Иордания находятся в прямой зависимости с уровнем образования и светской властью, и в обратной с влиянием Ислама. Попытайтесь доказать обратное.

*312-й флекс* Для того что бы не поставить
на своей нации русской крест, нужно ходить к дяденьке в чёрном ?
И лизать обрубки мертвечины по праздникам?

[img][URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s019.radikal.ru/i620/1209/7d/6eed55fb6556.jpg[/IMG][/URL][/img]

391-флекс > уж очень вы сгущаете краски, мне кажется. Никто не стремится жить при исламе)) Больше мне кажется подходит "бей своих, чтоб чужие боялись"..

А если мне верующий скажет Хрестос воскрес, И в ответ услышит от меня вместо воистину воскрес, привет. За это срок не дадут?

[img][URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s42.radikal.ru/i095/1209/80/2808ad671cff.jpg[/IMG][/URL][/img]

[quote]ну так все правильно. если более либеральное христианство уже не устраивает, то ваш шариат и в помине[/quote]
цитата из "либерального" христианства.
"Евангилие от луки, гл. 14
"26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; "
.
Матфей 10
"34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку -- домашние его.
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. "

398-doktorlikbez >
не зачет..
одно дело слова, а другое дела. меч вам православные не показуют. тока личику батюшки по тв или в школе узрели и сразу в истерику, обиженные в лучших чуйствах, ёклмнэ.
а в иране, говорят люди, заслуживающие доверия, и по сей день неверную жинку по пояс в землю родной батенька закапывает и камушками..
почувствуйте разницу...

384-Хабиб > с Флексом солидарен в том, что меня также отпугивают, я бы даже сказал пугают, религии авторитарного толка, построеные на запретах, постулатах и обещаниях, такие как Ислам, Иудаизм, Христианство. Я готов изучать различные мировозрения, получать новые знания, которые открывают мир в полноте его проявлений и позволяют его понять и принять, но молится и поклоняться субъективным иллюзиям, выполнить кем-то выдуманные "заповеди", служить марионеткой "духовных пастырей" не для меня. Мой мир познаваем. Я не перекладываю ответственность на Аллаха или кого-либо еще. Бог, если он есть, и если он всемогущ, не нуждается в адвокатах и проводниках в виде тоталитарных религий и церкви, которые на самом деле являются инструментами власти и подчинения. К Православию я отношусь с уважением, как к историческому наследию моей страны, моего народа. Ислам и Иудаизм мне уважать не за что, потому отношусь более критически, а ввиду их человеконенавистнической идеалогии, как к угрозе.

389-Хабиб > Ну надо же, грех великий оказывается, тогда где слова осуждения тех кто убивает, в ваших словах только оправдание, мол [quote=Хабиб;27018395]в рф нет исламских богословов, а так называемые "шейхи", которые якобы что-то там богословят это устазы суфистских тарикатов, одной из разновидности сектанства в исламе[/quote] Может совсем на оборот, именно ислам в рф как раз и есть истинный, а не тот, что поставляется салафитами да ваххабитами с ближнего востока.
391-флекс >тут не поспоришь….

+400, если мне необходимо, я могу придумать своего собственного Бога, наделить его сверхъестественными свойствами и полнотою власти, а из крайних националистических побуждений называть его Сварог или ищо как. Помогает не хуже Исы или Мухамеда. Не думаю, что Бога волнуют названия и прочая атрибутика.