А вы ещё носите маски?
 

Или уже все забили на это дело? Если носите, то где именно? На работе в коллективе, в магазинах, в транспорте или на улице?

абрека на тебя нет:((

0-Отображаемое имя >Да! И перчатки тоже. Везде.

особенно дома

Маску одеваю в магазинах и общественном транспорте, перчатки в общественном транспорте, не смотря на то, что уже получил обе компоненты вакцины Спутник V. Этим я демонстрирую уважение к окружающим людям, заботу об их здоровье и безопасности, своим примером показываю, что соблюдение правил поведения во время эпидемии заболевания, передающегося воздушно-капельным путём, крайне обязательно, если мы хотим как можно быстрее победить эпидемию и избавиться от ограничительных мер.

4-нейтралино >[quote=нейтралино;48235878]Маску одеваю[/quote]Запомни на всю оставшуюся жизнь: [b]Надеть одежду-одеть Надежду[/b]

5-Fodin > да, да, я помню: надеть рубашку, одеть Наташку (или Сашку, если для женщин). :)
Но Fodin имеет возможность утверждать, что мне не приходится одевать медицинскую маску, только надевать? ;)

6-лемурнапалнапанду > когда я прихожу на форум в униформе модератора, приняв образ и вооружившись атрибутами, то видя явный троллинг и оффтоп в зоне моей ответственности, я привожу в исполнение законы кармы, прописанные в Правилах форума :)
ннннада? продемонстрировать? ;)

7-нейтралино >Русский язык утверждает, что на себя ты НАДЕВАЕШЬ.

9-Fodin > процитируй, где утверждается, что на себя? ;))

P.S. По поводу русского языка ты, конечно же, прав. Балогурство исключительно ради лучшего усвоения всеми (и мной тоже) этих правил.

0-Отображаемое имя > А тебе зачем это знать, бот? Шпион, или из Америки приехал? (с)

11-Sk > Не балуйся.

10-нейтралино >[quote=нейтралино;48235878]Маску одеваю в магазинах и общественном транспорте, перчатки в общественном транспорте, не смотря на то, что уже получил обе компоненты вакцины Спутник V. [/quote]Любишь ты придуряться...

13-Fodin > :))
Но тем не менее, маски мы носим во всех людных, общественных местах. На работе, увы, нет, провести весь день в маске нереально. Пришлось выкраивать время, выискивать возможности и как можно скорее делать вакцинации, когда узнали, что начальство отменило удалёнку :(
На улице маски снимаем. Смысла от них на открытом воздухе вне людных мест никакого, тем более, если светит солнце.

Опережая возможные аргументы типа: "зачем носить маску, если у меня уже есть иммунитет в результате вакцинации или болезни", - напишу сразу, что это крайне ошибочное мнение из-за непонимания как иммунитет работает.

Иммунитет не создаёт вокруг вас непреодолимый силовой щит, через который не в состоянии просочиться инфекция! Заражение всё равно происходит, просто "обученный" иммунитет включается мгновенно и начинает уничтожать инфекцию (и инфицированные клетки, если имеем дело с вирусами) на самых ранних барьерах в вашем организме. Насколько эффективно уничтожается иммунитетом инфекция, сколько рубежей защиты она успеет преодолеть до того, как будет уничтожена, зависит от силы иммунитета в конкретный момент времени и инфекционной нагрузки. Сейчас ссылку не могу дать, но есть медицински подтверждённые факты, что человек с иммунитетом к SARS-CoV-2 может быть заразным 1-2 дня, даже сам не подозревая об этом. Ну и про то, что есть случаи повторного заражения, причём с развитием тяжёлой формы болезни, тоже необходимо помнить.

Так же стоит помнить и о своей социальной ответственности. Вы, находясь в людных местах без маски во время эпидемии, даёте другим плохой пример. Видя вас, люди начинают думать: "а зачем я буду носить маску, если другие не носят?". На вас же нет таблички с крупным шрифтом "У МЕНЯ ИММУНИТЕТ, ТИТР АНТИТЕЛ ТАКОЙ-ТО". Кто-то, последовав вашему примеру, так же начнёт ходить без маски, и сам заболеет, и других позаражает, а наша главная задача сейчас - как можно скорее прервать цепочки заражения, избавиться от эпидемии. С одной стороны, ну его нафиг, ещё одно лето провести без полноценного отдыха в карантине! С другой стороны, чем раньше будет погашена эпидемия, тем меньше шансов, что вирус мутирует в более опасную, более заразную форму.

14-нейтралино >Мы- Николай-2?

15-Fodin > нет, я модератор раздела "Общественная жизнь" и как модератор предупреждаю Вас, что следующая попытка столь толсто затроллить, получит достойную оценку :eyebrows:

[quote=нейтралино;48236775]Так же стоит помнить и о своей социальной ответственности. Вы, находясь в людных местах без маски во время эпидемии, даёте другим плохой пример. Видя вас, люди начинают думать: "а зачем я буду носить маску, если другие не носят?".[/quote] Да, именно так я и думаю, когда в общественном транспорте вижу только 10-20% людей в масках. Остальные на эти маски давно "положили". А мне что, больше других надо? Поэтому после 14 марта я тоже маску в общественном транспорте не надеваю. Только там, где без маски мне откажут в обслуживании. Проще её надеть, чем препираться. Если что, ковидом я уже переболел в январе, ещё до массовой вакцинации. И маска не помогла. Ни моя, ни окружающих.

О бесполезности масок было много сказано ещё в прошлом году.
На ютубе есть комменты известных вирусологов по этому вопросу.

19-Кысь > то, что ты пишешь, я испытал сам. Особенно это заметно, когда уедешь в Москву на несколько месяцев, где и % заболевших был больше, и к масочному режиму относились более строго, потом приедешь в Краснодар, зайдёшь в магазин и чувствуешь себя белой обезьяной.
И думаешь: "Они что, себя бессмертными считают?"
[quote=Кысь;48238012]Если что, ковидом я уже переболел в январе, ещё до массовой вакцинации. И маска не помогла. Ни моя, ни окружающих.[/quote]
Повторно хочешь переболеть? Понравились ощущения?
Или в подсознании свербит подленькая мысль: "та чтоб вы ... тоже все переболели!" ?
Может хочешь, чтобы карантин той или иной жёсткости продлили до конца года, чтобы в очередной раз было лето без лета?
Маски помогают прервать цепочку заражений, добиться коэффициента воспроизводства вируса <1 - это статистически установленный медицинский факт.
Хочешь, чтобы поскорее загнали под плинтус эту эпидемию - носи маску сам, показывай пример другим.
Иначе...
Как только все начнут расслабляться от победных реляций, что мы "пятилетку за 3 года", тут то третья волна эпидемии и накроет. И будет она, скорее всего, хуже двух предыдущих, ибо вирус мутирует.
Да что там далеко ходить, достаточно посмотреть, что в Европе происходит с их локдаунами, с их то английским, то зимбабвийским, то с поголовным выпиливанием норок :(

[quote=нейтралино;48238222]Повторно хочешь переболеть? Понравились ощущения?[/quote] "Позвольте, у меня все ходы записаны!"(С) Поэтому подобные страшилки на меня уже не действуют. В самом начале пандемии, когда масок не было нигде и ни за какие деньги, всё учёные-вирусологи распинались по ТВ на тему, что маски всё равно нифига не защищают и особо не обязательны. Что вирус проходит через медицинскую маску как комар через сетку футбольных ворот. И что маска на самом деле защищает других от моих соплей. Но если я уже переболел по полной программе, то по существу это супервакцинация. Поэтому для окружающих я сейчас безопасен и совесть моя чиста.

22-Кысь > Что-то с памятью твоей стало... (с)
Да, сначала ВОЗ именно такую песню пело, что маски нужно носить только заболевшим. Но потом, когда вляпались в пандемию по самое неболуй и выше, быстренько подняли реальные физико-биологические эксперименты, провели новые с тщательными замерами, вспомнили опыт Китая и Японии.
[quote=Кысь;48238299]Поэтому для окружающих я сейчас безопасен и совесть моя чиста.[/quote]
То есть: сделайте для дяди красиво и ничего не смейте от меня требовать?
Отличная позиция эгоиста :thumb:
Ну, а почему же ты тогда возмущаешься, что для тебя Путин и Правительство, чиновники краснодарские ничего не хотят делать, если ты для окружающих не хочешь сделать даже такую малость - показать своим примером, что пока эпидемия не побеждена, пока не достигнут коллективный иммунитет, [b]коллективные меры безопасности нужно соблюдать всем[/b]?

Вот прямо здесь, прямо сейчас каждый должен сделать выбор для себя:
* или каждый "делает добро и кидает его в море";
* или "все живут в хатах с краю", а руководящим принципом в жизни является [URL="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F"]порядок клёва[/URL] (залезь повыше, клюнь ближнего, насри на нижнего).

[quote=нейтралино;48238358]Ну, а почему же ты тогда возмущаешься, что для тебя Путин и Правительство, чиновники краснодарские ничего не хотят делать, если ты для окружающих не хочешь сделать даже такую малость[/quote] Где это я возмущался? Или ткни пальцем, если я запамятовал. ИМХО ты меня с кем-то перепутал. Я уже давно ни от Путина, ни от Правительства, ни от чиновников ничего не жду.

24-Кысь > может быть и перепутал, в таком случае извиняюсь. Шуршать форумом, перечитывая все сообщения, сейчас совершенно не хочется. Будем считать, что я ошибся.

Но всё-таки, вернёмся к нашему "порядку клёва".
Итак, сначала ВОЗ выпустило рекомендацию, что [B]маски нужно носить лишь заболевшим[/B]. Заметь, не маски бесполезны, не вирусы сквозь них табунами проходят, а маски нужны для защиты общества от заболевшего. И... в Европе потерпели полное фиаско. А всё потому, что:
- а зачем я буду носить маску, я что, больной?
- все будут в меня тыкать пальцем, шарахаться, отказывать в услугах, оно мне надо?
- я и так уже заболел, я пострадавший, мне что ещё в дополнение и намордник носить?
- та я только чуть-чуть приболел, это не корона, зачем мне маска?
- никто маски не носит, зачем я буду?
- я уже болен, мне наплевать, заболеете вы или нет - это ваши проблемы. Почему Я должен ИЗ-ЗА ВАС страдать?

Простейшие медицинские маски плохо работают для защиты здорового от заболевшего (подчёркиваю: [B]работают[/B], но плохо).
Даже простейшие медицинские маски достаточно хорошо работают для защиты от заболевшего - они хорошо задерживают мокроту, являющуюся носителем инфекции, а то, что не задерживают, просто перенаправляют выдыхаемый поток и до оппонента либо вообще не долетает, либо долетает самый минимум без риска заражения.
Никто добровольно (а некоторые даже под принуждением) не хочет терпеть неудобства, тем более, когда это может обернуться отказом в обслуживании.
Когда соблюдается полный комплекс мер (маски и на больном, и на здоровом, между людьми дистанция >1,5 м), тогда риск распространения заболевания минимален.

Так что, либо все носим маски и терпим малые неудобства, вне зависимости: больной, не больной, с иммунитетом, - и тогда эпидемия достаточно быстро затухает, все нормально дожидаются вакцинации. Либо получаем третью волну и все оказываемся в глубок.. сидим в жёстком локдауне, сосём леденцы. Если подачки от государства будут.
Ну, либо государство вводит жёсткие меры как в Китае: всех заставляют жёстко, из-под палки, большими штрафами. Одного с болезнью поймали - целый квартал а то и город на жёсткий карантин и наплевать, нужно тебе куда-то или нет, бизнес твой прогарает или кушать тебе нечего.

[B]Кысь[/B], так что ты выбираешь: разум или палку? (вопрос не только тебе)

?[quote=нейтралино;48238443]Так что, либо все носим маски и терпим малые неудобства, вне зависимости: больной, не больной, с иммунитетом, - и тогда эпидемия достаточно быстро затухает[/quote] Да ну, неужели? Осмелюсь напомнить, что в прошлом году у нас был не какой-то "масочный режим", а полноценный карантин. С 31.03 по 21.06 - почти 3 месяца. Из дома выйти не моги, только в магазин и аптеку. Ну и как, быстро эпидемия затухла? Скоро уже год как, до сих пор подкидываемся. При том, что количество заболевших в сутки в КК тогда было от 20 до 90.
[quote=нейтралино;48238443] все нормально дожидаются вакцинации[/quote] Не надо ничего ждать. Днём 15.03 проходил мимо городской администрации, угол Красной/Будённого. Стоит передвижной прививочный пункт от COVID-19. На улице идеальная погода, но очереди на вакцинацию как-то не наблюдается. Если всем наплевать на своё здоровье, то на моё тем более. Поэтому а транспорте подавляющее большинство ездят без масок. Тогда почему я должен терпеть лишние неудобства из-за маски? Тем более, что заболеваемость всё равно идёт на спад, дистанционку в школах отменили.

[quote=Кысь;48238934]Ну и как, быстро эпидемия затухла?[/quote]
Посмотрите на статистику за то время, там всё красноречиво нарисовано. Посмотрите на опыт Китая - там тем более.[quote=Кысь;48238934]Стоит передвижной прививочный пункт от COVID-19. На улице идеальная погода, но очереди на вакцинацию как-то не наблюдается.[/quote]
А кто-то писал или здесь, на ОЖ, или на Политике о том, что пришлось ждать очереди то ли 40 минут, то ли 1,5 часа. Если есть потребность, я найду отчёт человека о посещении именно того прививочного пункта.
[quote=Кысь;48238934]Тогда почему я должен терпеть лишние неудобства из-за маски?[/quote]
Вот и те, другие в транспорте думают точно так же: "Тогда почему я должен терпеть лишние неудобства, кода другие без маски?"
А побыстрее избавиться от эпидемии хочется?
А жить полноценной, здоровой жизнью хочется?
Тогда может быть стоит начать с себя, показать пример правильного поведения?

16.03.2021
[I]По [URL="https://www.rospotrebnadzor.ru/about/info/news/news_details.php?ELEMENT_ID=17148&sphrase_id=3184762"]данным[/URL] Роспотребнадзора, в России заметили коронавирусный вариант B.1.351 — так называемый южноафриканский вариант. Судя по всему, это первые следы его проникновения в страну. Он может оказаться заразнее предыдущего и более устойчивым к поствакцинному иммунитету. Кроме него исследователи продолжают выявлять в России британский вариант, В.1.1.7, — но до сих пор не нашли бразильский, P.1.
<...>
За последнее время, по сообщению Роспотребнадзора, собрали 8159 таких образцов. Из них 28 оказались представителями британского варианта В.1.1.7, который проник в Россию еще в конце 2020 года. Мы рассказывали его историю в тексте «У нас новенький», а с тех пор об этом варианте стало известно больше: в частности, что он не только более заразный, но и примерно на 60 процентов более смертельный.[/I]
[url]https://nplus1.ru/news/2021/03/16/meet-b1351[/url]

[quote=нейтралино;48239018]Посмотрите на статистику за то время, там всё красноречиво нарисовано. Посмотрите на опыт Китая - там тем более.[/quote] Что я должен увидеть в статистике? Пока я вижу, что даже карантин эпидемию не остановил. Только дал время на развёртывание ковид-госпиталей. Во всяком случае так нам тогда объясняли по ТВ. А медицинские маски эпидемию остановят? Не верю и не поверю никогда.
[quote=нейтралино;48239018]А кто-то писал или здесь, на ОЖ, или на Политике о том, что пришлось ждать очереди то ли 40 минут, то ли 1,5 часа. Если есть потребность, я найду отчёт человека о посещении именно того прививочного пункта.[/quote] "Кто хочет - ищет возможности. Кто не хочет - ищет отговорки". Это не единственный прививочный пункт в Краснодаре. Поэтому ждать вакцинацию не надо, она уже идёт.
[quote=нейтралино;48239018]А жить полноценной, здоровой жизнью хочется?[/quote] Я и так живу здоровой и полноценной жизнью. За исключением мелких неудобств в виде ношения масок в магазинах и прочих присутственных местах.
[quote=нейтралино;48239018]Тогда может быть стоит начать с себя, показать пример правильного поведения?[/quote] Вообще-то я начал с себя ещё год назад с начала карантина. И маски весь этот год добросовестно носил. В общественном транспорте уж всенепременно, подавал всем хороший пример. Только большинству на мой пример уже наплевать, в общественном транспорте маска на одном из десяти не считая кондуктора. Тогда почему я должен носить маску в транспорте?

[quote=Кысь;48239079]А медицинские маски эпидемию остановят?[/quote]
Сами по себе - нет, как 1 из компонентов в комплексе мер - да, очень поможет.
[quote=Кысь;48239079]Тогда почему я должен носить маску в транспорте?[/quote]
Потому, что или носят все, или не носит никто :(
А если не носит никто (или почти никто, как сейчас в Краснодаре), то мы имеем... то что имеем с продлением карантинных мер и +10000 превышения смертности за прошлый год :(
А впереди ещё третья волна и более заразные, более смертоносные штаммы, КОТОРЫЕ УЖЕ В РОССИИ, от которых не факт, что иммунитет поможет. Иммунитет даже от уже побеждённого вируса не всегда защищает. ЕСТЬ ПОВТОРНЫЕ СЛУЧАИ

Или все, или никто - неужели это так сложно понять? Ну, просто не будут носить маски те, кто уже инфицировался, но об этом ещё не знает, как не будут носить маски и те, кто уже заболел, но по срочным делам попёрся в общественные места, да на общественном транспорте, просто по той причине, чтобы не выделяться.

[quote=нейтралино;48239342]Потому, что или носят все, или не носит никто :( А если не носит никто (или почти никто, как сейчас в Краснодаре), то мы имеем... то что имеем с продлением карантинных мер и +10000 превышения смертности за прошлый год :([/quote] Ну вот маски и не носит почти никто. От меня-то чего хочешь? Если увещевания не работают, тогда пусть применяют меры принуждения в виде полицейских облав, штрафов и т.п. У властей есть подобные полномочия в отличие от меня. Если власти на прибегают к подобным мерам, значит сами не считают ситуацию настолько важной.

[quote=Кысь;48239361]От меня-то чего хочешь?[/quote]
От тебя, как и от всех жителей нашей страны я хочу, чтобы соблюдались карантинные мероприятия, которые помогут избежать третей волны эпидемии, дадут нормально отдохнуть летом и сохранят сотни тысяч жизней.

Простой выбор, не правда ли: носить маску в общественных местах и получит относительно комфортное прохождение пандемии или забить на маску потому, что неудобно и остаться в очередной раз без лета, стать винтиком в гибели сотен тысяч людей?

Или вы (обращаюсь ко всем читающим) думаете, что общественная жизнь - это маёвки, речёвки и прочие партсобрания?
Нет, общественная жизнь - это то, что каждый, каждодневно делает для того, чтобы мир вокруг него хоть немного становился лучше.

Всем, кто как [b]Кысь[/b] считает, что если переболел, то теперь и море по колено, можно не носить маски, не нужно прививаться и т.д., внимательно смотреть стрим Алексея Водовозова "Приёмно-сортировочная 16", особенно часть, где он отвечает на вопросы.
[url]https://youtu.be/3tTdXHqVLAQ[/url]

P.S. [b]Кысь[/b], это не претензия к тебе конкретно, просто есть такая информация, которая должна быть услышана потому, что от этого зависят здоровье и жизни многих людей.
Третья волна будет (точка)
И совсем не факт, что иммунитет, полученный в результате переболевания, сможет от третьей волны защитить :(
Особенно, если эта третья волна будет английской или южноафриканской. Раньше были предварительные исследования (с препринтами на bioRxiv), сейчас уже завершены полноценные исследования, вышли полноценные статьи. И результаты даже хужее предварительно ожидаемых. :(

У нас маски на предприятии не носят, переболело достаточно много. Прививаться собираются единицы. Основной тон мы неподопытные кролики. Сам лично маску одеваю только на кассе в магазине. Переболел пневмонией. Да, было немного хреново, но ничего. Но сам виноват. Когда простываешь надо сразу сидеть дома, а не ходить на работу и т.п. Этот вирус очень хорошо цепляется на ослабленный иммунитет независимо в маске ты или нет. Привет всем прививочникам. Занимайтесь спортом и укрепляйте свой организм.

[quote=нейтралино;48239815]если эта третья волна будет английской или южноафриканской[/quote]
Осталось только выяснить, кто разрешил полёты в Великобританию (одну из самых дружелюбных стран в отношении РФ и с нулевым количеством заразившихся ковидом за последний год) и страны Африки, и оторвать им яйца.

36-Sk >
Что умудрённый годами Sk посоветует сделать туроператорам и тем, кто ведёт бизнес с заграницей, если предлагает запреть международные перелёты?
Что умудрённый годами Sk посоветует сделать авиаперевозчикам?

P.S. Sk, ну честное слово, эмоциональное реагирование - оно, конечно, выигрывает по скорости и, бывает, тактике, но всё-таки человек добился доминирующего положения на этой планете именно стратегическому мышлению, умению учитывать все взаимосвязанные факторы.
И благодаря умению брать свои эмоции под контроль, сначала думать, только потом действовать.

[quote=нейтралино;48241307]предлагает запреть международные перелёты?[/quote]
Где я это предлагал???
[quote=нейтралино;48241307]посоветует сделать туроператорам[/quote]
Каким боком туроператоры к Великобритании??? Или ты думаешь, что туда туры кто-то из туроператоров продавал в период пандемии???
[quote=нейтралино;48241307]человек добился доминирующего положения на этой планете именно стратегическому мышлению, умению учитывать все взаимосвязанные факторы.[/quote]
Ну давай, обоснуй мне открытие авиасообщения с бритами умением учитывать все взаимосвязанные факторы.

где-то ,попадался график по заболеваемости.V-образный провал наступает в середине лета.до мая, на юге еще терпимо носить. далее далеко не айс. поскольку предстоит работа в торговле возникает вопрос о вакцинации.подумываю о лайт версии. маски ношу плотные с клапаном. выработалась привычка делать шаг в сторону от человека.

Если не было ковида, то однозначно колоться двухкомпонентной Спутник V, затем, глядя по обстоятельствам, либо Чумаковской цельновирионной через полгода-год, либо смотреть что-то из лайт версией для реактивации, усиления иммунитета. Может быть даже что-то из нового, что закапывается в нос.

Прошедший год показал, что надеяться на лето, увы, не приходится, ковид вольготно гуляет и там где более жарко, и там где бОльшая инсоляция - в Африке, в Индии, в южных штатах США, в Австралии. Спад был в основном из-за того, что все перепугались и врубили достаточно строгие ковидные ограничения.
Не вижу никаких V-образных провалов
[img]http://b.radikal.ru/b03/2103/7c/39802e493d11.png[/img]
[url]https://coronavirus-monitor.ru/[/url]
[img]http://b.radikal.ru/b24/2103/a6/60091ab722fe.png[/img]
[url]https://www.worldometers.info/coronavirus/[/url]
и тенденция в мире не самая радостная, похоже, будет испорчен и этот, и следующий год. :(

[quote=Альфа и Омега;48244691]будет испорчен и этот, и следующий год. :([/quote]
В смысле? Единственное неудобство сейчас - это отсутствие возможности летать за границу в большинство стран. Всё.

Ну да, единственное неудобство сейчас - это отсутствие лёгкой возможности полететь за границу, +10000 смертей по краю, и около 20000 калек, по крайней мере на 2021 год, а там, может быть, половина выкарабкается. А в остальном прекрасная маркиза, если не выплюнете лёгкие, всё хорошо, всё хорошо.

Каким образом +10000 смертей по краю и 20000 калек в 2021 году могут мне испортить этот год и следующий?

43-Sk > вот когда либо ты, либо твоя родня окажется в статистике 10000+ или 20000+, тогда дойдёт. По другому до таких ка ты, увы, не доходит :(