Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   А вы ещё носите маски? (http://forums.kuban.ru/f1476/vy_esh%D1%91_nosite_maski-9147835.html)

Beholder_Next 24.12.2021 03:39

603-Analytic > ну что вы как маленький. Понятно же дело - встречаются Омикрон и Дельта, ну там шампанское, цветы, потанцуем ииии оопа! Готово плодовитое потомство - злобный как Дельта и приставучий как Омикрон:)
-
Вы разве не в курсе как в Средние Века когда граждане массово болели чумой, оспой и холерой все возбудители между собой перемешивались и скрещивались? Нет? Странно, я тоже. Но придет Грин - он нам-то понарасскажет!!!

GSP 24.12.2021 06:20

603-Analytic > тебе помочь с направлениями для поиска? держи, дальше сам
[em]Генетические взаимодействия между вирусами. Рекомбинации и перераспределение генов вирусами. Обмен фрагментами генома вирусами. Антигенный шифт.[/em]
[url]https://meduniver.com/Medical/Microbiology/96.html[/url]

604-Бехолдер 2020 > гугли "горизонтальный перенос генов"

GSP 24.12.2021 06:34

Справка для Analytic:
Николай Крючков — иммунолог, генеральный директор ООО «Клиникал Экселанс Груп», доцент медицинского университета имени И. М. Сеченова, кандидат медицинских наук.

GSP 24.12.2021 06:52

605-Грин > +
Рекомбинация и реассортация вирусов: общие сведения
[url]http://humbio.ru/humbio/vir1pdd/00091fd4.htm[/url]

ЗЫ. для не желающих курить много букв и вдаваться в подробности процесса: именно так и происходит образование новых вариаций и серотипов вируса гриппа (тоже РНК-вирус, но с большей изменчивостью), всяких там "птичьих", "свиных" и "гонконгских".

ns364 24.12.2021 08:30

[quote=abrek;48648282]дура, не смогла ответить, какой закон, она нарушает, не одевая это овно[/quote]
а ты, умный, сможешь ответить?

Analytic 24.12.2021 11:21

[quote=Грин;48649323] Справка для Analytic: Николай Крючков — иммунолог, генеральный директор ООО «Клиникал Экселанс Груп», доцент медицинского университета имени И. М. Сеченова, кандидат медицинских наук. [/quote]
Спасибо. Я в курсе, чем занимается эта фирма с оборотом от 4 до 8 миллионов рублей в год и имеющая в штате 7 медицинских писателей, оформляющих регистрационные досье на разработанные другими компаниями препараты. Эта деятельность не показатель компетенции в вирусологии. И за ссылку на механизм взаимодействия геномов вирусов тоже спасибо. Снял впечатление от журналистского пересказа с неточной терминологией о "гибридах" вирусов, который производит впечатление фейка

starevent 24.12.2021 12:39

Институт им. Сечинова интересная организация. Его профессора и выпускники высказывают противоположные мнения

GSP 24.12.2021 13:55

609-Analytic > ну, можно сделать поправку на желание "быть ближе к народу", без заумных "(не)сегментированный геномом", "антигенный шифт", "реассортация" и т.п. :)

610-Star Event > да, с [B]университетом[/B] им. Сечинова не всё так однозначно:
- с одной стороны, большая история, квалификация преподавателей, научные работы, отличная клиническая база;
- с другой стороны, именно в этом университете на "Кафедре интегративной медицины" (не знаю точно, на базе какого из университетских институтов) свили себе гнездо гомео- и прочие остеопаты - антанаучная чухня, разбитая в пух и прах уже множество раз доказательной медициной в клинических наблюдениях, в том числе двойных слепых плацебо-контролируемых.
В общем, нужно держать ухо востро, смотреть кто именно вещает, нет ли за ним гомеопатического, натуропатического и прочего бэкграунда.

Analytic 24.12.2021 14:16

[quote=Star Event;48649718]Его профессора и выпускники высказывают противоположные мнения[/quote]
Это нормально. Полный одобрямс и единомыслие в науке - признак близкой кончины.

ns364 24.12.2021 14:42

[quote=Analytic;48649909]признак близкой кончины[/quote]
ковида

starevent 25.12.2021 23:33

Кто ж нас опустит от ковида...
Это сколько балба: маски, тесты, вакцины... умаление гражданских прав. Золотая жила.

Analytic 26.12.2021 00:44

[quote=Star Event;48652297]Золотая жила.[/quote]

А пробовал оценить разработке какого количества "золотых жил" ковид мешает? Вряд ли выгода от масок, тестов, вакцин больше упущенной из-за ковида.

starevent 26.12.2021 01:31

615-Analytic >Для государства это убыток, а для тех кто на этом зарабатывает- нет

GSP 26.12.2021 10:19

616-Star Event > ты хочешь сказать, что у других, кто зарабатывает миллиарды и триллионы в нашей стране и благодаря нашей стране, но сейчас терпит из за эпидемии и пандемии большие убытки, не имеют своих задниц в чиновьичьих креслах, не имеют своих лобистов в коридорах власти? Ты хочешь сказать, что у мелочи, перепродающей китайские маски в России, влияние в Правительстве намного больше, чем у того же Алигпетова или Усманова, или Дерипаски, лишающихся целых производственных коллективов из-за эпидемии, из-за чего вахты нефтяников или смены домн, АЭС приходится выдерживать по 2 недели на карантине?
ИМХО, твоё утверждение о преобладании интересов на десятки миллионов против интересов на триллионы - это явное следствие эффекта Даннинга - Крюгера.

GSP 26.12.2021 10:36

[img]https://psylib.org/wp-content/uploads/2021/03/krivaja-danninga-kryugera-2.jpg[/img]

Beholder_Next 27.12.2021 19:23

[quote=Star Event;48652297]Это сколько балба: маски, тесты, вакцины...[/quote]
Маски это те маски которые сейчас БЕСПЛАТНО лежат в любом ТЦ или супермаркете на входе? Да, пару месяцев в самом начале пандемии на них зарабатывали. Но это копейки по сравнению с тем сколько потеряли.

Тесты и вакцины - это заработок совсем небольшого количества людей. Потерь в разы больше

abrek 27.12.2021 22:19

[quote=Бехолдер 2020;48654557]Маски это те маски которые сейчас БЕСПЛАТНО лежат в любом ТЦ или супермаркете на входе? Да, пару месяцев в самом начале пандемии на них зарабатывали. Но это копейки по сравнению с тем сколько потеряли.[/quote]

Ну де-факто это не медицинские аски, а кусок тряпки.

Но польза есть, взял жменю таких, фары протёр, стекло, и выкинув, а по факту , эт о овно никто не одевает.

abrek 27.12.2021 22:21

Сколько корпоративов прошло, в том числе и у чиновников, ну и где НА, дистанция, маски, каски, перчатки????

Где всё это в аэропорту и в Сочи

Где на Поляне

Где у Саши Ткачёва , на его вечеринке, и где гуляли всю ночь до утра, и об этом усе знали.

Вы в натуре людей за идиоотов держите.

neutralino 28.12.2021 08:35

621-abrek > пруфы будут или банить за генерацию и распространение клеветы?
[b]abrek[/b] принципиально не в состоянии сообразить, как организовать безопасный корпоратив? Даже посмотрев пресс-конференцию Путина, где рассказывали как именно она была организована, чтобы никто гарантированно не заразился?

Zingelshuher 28.12.2021 09:17

[quote=нейтралино;48655215]где рассказывали как именно она была организована, чтобы никто гарантированно не заразился?[/quote]

Это про обработку серебром?

[URL="https://www.rbc.ru/rbcfreenews/61c43c4e9a79475672c3802d"]Эксперты оценили обработку серебром журналистов перед конференцией Путина[/URL]

GSP 28.12.2021 12:01

623-Zingelshuher > странную, систематическую тенденцию особенностей своего мышления ты продемонстрировал в очередной раз, сфокусировавшись на второстепенных, не значимых деталях и абсолютно не замечая главных, ведь там же в статье:

[em][b]Это одна из мер[/b], принятых на фоне пандемии, пояснила пресс-секретарь управляющего делами главы государства Елена Крылова. По ее словам, прибор для обработки частицами серебра абсолютно безопасен.
Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков говорил, что в этом году, несмотря на пандемию коронавируса, пресс-конференция пройдет очно, однако вместо 1–1,1 тыс. журналистов на мероприятии будут присутствовать около 500 человек. Он также отмечал, что для того, чтобы попасть на мероприятие, журналистам необходимо будет сдать [b]три ПЦР-теста на COVID-19[/b].[/em]
[url]https://www.rbc.ru/rbcfreenews/61c43c4e9a79475672c3802d[/url]

Я, честно говоря, не знаю, зачем они поставили эту установку опыления серебром, возможно, решили добавить и антибактериальную обработку на всякий случай. Три ПЦР-теста, конечно же, в обыденной жизни, не касающейся встречи и первыми лицами государства и их помощниками, избыточна. Для безопасного проведения корпоративов достаточно: сертификата о вакцинации со сроком давности не более 8 месяцев + свежего ПЦР-теста. Добавь ещё мониторинг температуры после гардероба даже простым тепловизором с Али за 20-30 тыров и рециркулятор(ы) воздуха с фильтром и ионным или ультрафиолетовым обеззараживанием, у тебя работа в офисе, встречи и корпоративы будут почти гарантированно безопасными для всех присутствующих даже без масок.
Кстати, не только против ковида поможет, но и от многих других респираторных заболеваний тоже.

Zingelshuher 28.12.2021 12:54

[quote=Грин;48655488]Для безопасного проведения корпоративов достаточно: сертификата о вакцинации со сроком давности не более 8 месяцев + свежего ПЦР-теста. Добавь ещё мониторинг температуры после гардероба даже простым тепловизором с Али за 20-30 тыров и рециркулятор(ы) воздуха с фильтром и ионным или ультрафиолетовым обеззараживанием, у тебя работа в офисе, встречи и корпоративы будут почти гарантированно безопасными для всех присутствующих даже без масок.[/quote]
1) Сертификат о вакцинации не означает, что человек не может быть переносчиком вируса
2) Точность ПЦР-теста не очень высока (наверно поэтому на пресс-конференции и требовали их аж три штуки, чтобы увеличить шансы точности)
3) Мониторинг температуры ни о чём. Вполне можно быть переносчиком и без температуры.
4) Рециркуляторы да, полезны. Но если присутствующий на корпоративе переносчик чихнет или кашлянёт находясь в окружении нескольких коллег, то вряд-ли рециркулятор спасёт от распространения вируса.

GSP 28.12.2021 13:14

625-Zingelshuher >
1) да, вакцина не означает, но значительно, на порядок снижает такие риски, как и сроки носительства, и количество выделяемых вирусов.
2) да, точность ПЦР-тест не 100%, даже если забор биоматериала сделан правильно. Но ПЦР-тест может гарантировать с высокой степенью вероятности, что человек в ближайшие 24-48 часов не будет являться источником какого-либо значительного объёма вирусов.
3) да, мониторинг температуры не гарантирует стопроцентное детектирование больных, но достаточно эффективно позволяет вычислять людей с активными воспалительными процессами.
4) хоть с полезностью рециркуляторов согласился, хотя и оговорился, что они не панацея. Да, не панацея :)
Итого: все выше перечисленные факторы [b]сами по себе, по отдельности не гарантируют[/b] от заражения респираторными заболевания, как не гарантирует это и не упомянутое ношение масок, соблюдение дистанции, но [b]всё вместе[/b] оказывается настолько эффективным, что позволяет в кратчайшие сроки погасить вспышку почти любого респираторного заболевания, передающегося воздушно-капельным путём, не допустить перерастание вспышки в эпидемию.

Соблюдайте простые правила, соблюдайте их все, соблюдайте их комплексно, вы не только от ковида избавитесь, но другие респираторные заболевания сильно уменьшите, даже если упоротые в доску "абреки" вам их завезут.

GSP 28.12.2021 13:23

Это называется "синергетический эффект", когда эффективность комплексного действия нескольких факторов значительно, бывает и на порядки, превосходит сумму действия каждого фактора по отдельности.

abrek 28.12.2021 20:40

[quote=нейтралино;48655215]и распространение клеветы?[/quote]

Да какая клевета, кто на Поляне, в очереди на подъёмник, и когда в маске, кто в Аэропорту
В купе поезда ,электричке, в самолёте, в салоне общественного транспорта, в час пик, Я тоже, извините не видел, не масок, не социальной дистанции.

[quote=Отображаемое имя;48235295]А вы ещё носите маски?[/quote]
По прежнему полная профонация, одевают только на кассе, и когда оплачивают товар, причём у тех кто просит это сделать, маска на подбородке.

[quote=нейтралино;48655215]принципиально не в состоянии сообразить, как организовать безопасный корпоратив?[/quote]
Без оскорблений можно, а то легко оскорблять, когда тебе ответить не могут.
Я считаю, что все корпоративы которые были в этом году, были безопасны.
И не было там не масок, не касок, ни социальной дистанции, ни резиновых перчаток.
Причём речь идёт и о гулянках чиновников, того же Мантурова, Ткачёва, врачей и пр.
Или они все глупы, и не заботятся о своей безопасности.

abrek 28.12.2021 20:43

[quote=нейтралино;48655215] принципиально не в состоянии сообразить, как организовать безопасный корпоратив?[/quote]
Сображающий Вы наш, просвятите нас, как именно по Вашему мнению, организовать безопасный корпоратив, или другой праздник или застолье.
Шо ваще не пойдёте по гостям, не будете гулять по городу, а последуете совету властей, зашхерется и сидеть дома.
Интересно, а был ли у нас в городе такой корпоратив, где уси в масках, резиновых перчатках, и на дистанции друг от друга.

adholu 31.12.2021 10:54

628-abrek > выясните сперва сколько уже сотрудников кубанского университета умерло. У моего врача умерло 16 родственников от ковида. Как говорится, хаханьки до того момента, пока не умрет близкий человек или ребенок. Тогда смехуечки чего-то прекращаются. Хотя, многим видимо это в тему, жилплощадь освободиться. Да и другие вопросы решатся.

Свист 31.12.2021 20:39

630-adholu >
is fecit, cui prodest – сделал тот, кому это выгодно … (с)

Analytic 01.01.2022 15:21

[quote=Свист;48659941] 630-adholu > is fecit, cui prodest – сделал тот, кому это выгодно … (с) [/quote]

Не всегда хороший "продест" свое возьмет и из действий других :)

ya_tut 07.04.2022 23:28

На сегодняшний день как-то отпустили ситуацию с масками. В магазинах не требуют. В транспорте - редко требуют. Ехал в одном трамвае - даже не заикалась кондуктор про маски. Потом вышел и сел в другой трамвай. Кондуктор налетел на меня и потребовал маску. Подчинился - напялил. Заплатил за проезд. А потом осмотрелся вокруг - а народ то большей частью без масок. Так мне обидно стало! Я что, крайний? Снял маску. Жаль, что выходил через одну остановку. А то бы пополемизировал с кондуктором.

ns364 13.04.2022 17:12

а вот маски ещё носят...

oleg21 13.04.2022 17:32

634-дед в квадрате >аллергия на пыльцу

1Michael 18.04.2022 09:10

Любопытное наблюдение, маски почти перестали носить и заболевших как то мало стало. Что случилось? действие прививок? Все переболели? Перестали якобы травить?

Gif 20.04.2022 17:28

636-1Michael > Кэп Очевидность? Все уже после 24 февраля поняли, что Путин вылечил весь мир от короны;-)

nts 23.04.2022 02:22

636-1Michael >вот вы и нашли источник коронавируса.

Cilvia 25.04.2022 11:00

Не носила маску, я в ней задыхаюсь, она повышает мой, и без того высокий, уровень тревожности.

Технолог 25.04.2022 16:26

[quote=Cilvia;48806190] Не носила маску, я в ней задыхаюсь, она повышает мой, и без того высокий, уровень тревожности. [/quote]
Это называется сидеть на измене. Никакого отношения маски к этому состоянию не имеют.

1Michael 09.05.2022 12:37

Парад Победы в Москве и все без масок. Нда, ждём всплеск Ковида или это парад Победы над подброшенной с Запада заразой?

user 09.05.2022 16:17

641-1Michael > В Москве больше месяца назад официально отменили маски. Да и в принципе там их мало кто носил наверно уже год как, а то и больше.

1Michael 09.05.2022 16:31

Так не в этом дело. Дело в том что как их заставляли носить. Некоторые персоналии форума просто бой давали противникам. А сейчас никто не носит и ведь болеют мало. Так все дело не в масках?


Текущее время: 22:49. Часовой пояс GMT +3.