| 0
- 04.08.2013 - 22:31
|
Кубана-2013. Всё о коммерческом мероприятии, на которое выделено 40 миллионов народных рублей из бюджета. http://inter.rerinfo.ru/?s=%D0%BA%D1...0%B0&x=16&y=13     | | |||||
| 121
- 09.08.2013 - 11:39
| Цитата:
| | |||||
| 122
- 09.08.2013 - 12:24
|
Ну вам как знатному извращенцу виднее)) Коль вам везде лесбиянки чудятся))) Для вас открытие, что в рок-музыке поют вокалисты с 3-я октавами? Да, это странно, этому на уроках православной культуры не учили. Завязывайте с шанцоном, он сформировал вам неадекватную модель исполнительского инструментария артиста - с их голосами только бандюганов в фильмах озвучивать, а не петь. Там даже полоктавы на всех скопом взятых не наберется... а как шикарно они мимо нот лажают, ммм, сказка просто)) | | |||||
| 123
- 09.08.2013 - 12:45
| 122-arcanum >просто интересно, с музыкой все понятно, на вкус и цвет и тп, но, по Вашему смысловая нагрузка текстов песен не имеет никакого значения или, типа, все равно большинство не понимает, о чем поют? А если понимают, то как можно слушать и откровенный бред наркоманов, суицидников и психически нездоровых субъектов и при этом "получать удовольствие" ? В чем кайф? В быдлотусовке, пьянке, торчании и беспорядчном животном сексе? | | |||||
| 124
- 09.08.2013 - 12:50
| 123-ГенаТак >В чем кайф? не знаю в чем кайф. ну а проблема в чем? пусть бухают, торчат и тракаюццо или вы посчитали себя в ответе за них? я - нет, пусть торчат пока полностью не переторчат. | | |||||
| 125
- 09.08.2013 - 12:51
| Цитата:
Бгг, дамочка, хорош гнать пургу и пытаться что-то из себя изобразить. Хэви-металл - это диагноз. | | |||||
| 126
- 09.08.2013 - 12:56
| 125-PavelIvanovich > ты в курсе кто слова песни про Кудеяра-разбойника написал? И сравниваешь потом с кабацко-уголовной культурой... | | |||||
| 127
- 09.08.2013 - 13:00
| Хто? Картежник, считай катала. | | |||||
| 128
- 09.08.2013 - 13:02
| Цитата:
| | |||||
| 129
- 09.08.2013 - 13:28
|
125-PavelIvanovich >вы Шаляпина-то в свои ряды не записывайте. Он прежде всего оперный и камерный певец, который никоим боком к вашему шанцону не касается. Когда вы сможете привести ссылку, где будет сказано, что Шаляпин "являлся ярчайшим представителем кабацко-блатного жанра, основоположником русского шансона", тогда и поговорим. А пока это ваш бред. И кстати, ссылку если что, то не с сайта Радио Шансон)) Райхан, вы уморительны. Вы не можете привести ни одного обоснованного научно-подкрепленного довода, со ссылками на официальные академические источники, только свое мнение... не, вы точно бывший военный)) 123-ГенаТак >а вот нет, не на вкус и цвет. В музыке есть свои объективные проф. критерии и система оценки: глубина и владение вокалом, сложность композиции и аранжировки, мастерство владения инструментами и так далее. Рок и металл в этом плане соответствуют этим критериям достаточно часто и сильно. "Рюсский шанцон" - никогда, это убожество. Так же как и русский рок, те тоже свою творческую импотенцию маскируют "хорошими текстами". Выше джаз или та же классика, это бесспорные вершины. Попса и бардовское треньканье на гитаре вообще вспомниать не хочется, это ужассс. А музыку надо ценивать именно по музыке, а не по текстам. За отточенностью рифм и смыслом - велкам в поэзию и прозу. Вы же автомат Калашникова по убойной силе и надежности оцениваете, а не по соответствию актуальным тенденциям дизайна сезона 2013-2014 года? Английском тексты прекрасно воспринимаются. Все всё понимают. Молодняк сейчас активно интегрировался в англо-говорящую информационную среду и прекрасно понимает о чем поют. Примитивность текстов и асоциальность - это совсковый миф, про "рокенролы" с загнивающего запада. Где-то они примитивные, где-то такие, что хоть распечатывай и в рамочку на стену. Как везде в общем. Где-то по хорошему злые и агрессивные, где-то шаловливые и сексуально-развязные, где-то элегичные и вдумчивые - и это все хорошо, это все отображение жизни, игра с различными энергиями. Цитата:
Кубана кстати прошла и народ в фейрическом восторге - по крайней мере, от самих артистов (а не от организации). А местные моралисты как трындели здесь на форуме, так и будут трындеть. | | |||||
| 130
- 09.08.2013 - 13:48
|
129-arcanum > Слушай, дурочка, блатняк в чистом виде, хе-хе. http://www.youtube.com/watch?v=zapX8PCln9o http://www.youtube.com/watch?v=-RfWUhdTLqA Это русская музыка, ибо русская музыка - это песенная музыка, имеющая свой генезис в боянах и гуслярах. Разбойничья песня, то шо малололетние д-бы называют шанцоном, древнейшая русская песня, чьи корни идентифицируются в 13 веке. Этот "блатняк" поют на стихи Пушкина, Лермонтова, Тютчева, Есенина и т.д. В противоположность - пришедшие с Запада всякие джазы и роки, придуманные неграми, наркоманами, педерастами и прочим непотребством. Тексты там - готовая тема для диссертации психопаталогов, музыкой ту какофонию и назвать нельзя, даже если дегенерат воет в нескольких октавах, это не отменяет факта его дегенеративности и какафоничности вытья. Можно бы спросить, например, у русского баса Смирнова, если ты такой умный, ты чо не в хэви-металле? А разбойничьи и блатные песни он и сам споет. | | |||||
| 131
- 09.08.2013 - 13:53
| Цитата:
| | |||||
| 132
- 09.08.2013 - 13:55
| От кстате и показатель, в чем тык сказать сущностное различие. У русских - акцент на смысле, у западных - на вытье и прочих животных навыках. | | |||||
| 133
- 09.08.2013 - 14:04
| Цитата:
| | |||||
| 134
- 09.08.2013 - 14:05
|
130-PavelIvanovich >понятно, две ссылки на ютьюб и все? А где еще раз спрашиваю ссылки на академические источники про то, что Шаляпин "являлся ярчайшим представителем кабацко-блатного жанра, основоположником русского шансона"? Где? Нет и х потому что. А пел он все, что угодно, все что хотел и все, что надо было спеть согласно замыслу режиссера. Но в истории он кем числится? Правильно: оперным и камерным певцом. Цитата:
Цитата:
| | |||||
| 135
- 09.08.2013 - 14:07
| Цитата:
| | |||||
| 136
- 09.08.2013 - 14:08
| 135-arcanum >просто проверяю Вашу логику или ее отсуствие. | | |||||
| 137
- 09.08.2013 - 14:11
|
128-ГенаТак > ну это то как ты хочешь видеть эту позицию... по факту любители этой хрени существуют, как существуют любители Штрауса и Бетховена, только последние собираются на свои сходняки в консерватории, а последним вы отказываете в их клубе по интересам. на самом деле они же не устраивают свой шабаш на городской площади и не хватают проходящих мимо и ничего не подозревающих граждан и не тянут в свой адский котел? их посиделки проводятся в месте, куда надо СПЕЦИАЛЬНО ехать, так шта пусть обособленно собираются, как и все остальные любители чего-нибудь. а за моих мать-жену-дочку я как-нибудь без тебя порешаю, слышал я уже этот демагогический трюк неоднократно | | |||||
| 138
- 09.08.2013 - 14:16
|
136-ГенаТак >представить чисто гипотетически можно все, что угодно. Вы прикажете мне каждую гипотетическую фантазию обсуждать? Логика в споре с вами или Райханом вещь вообще иллюзорная. Пока кроме самопальных лозунгов о том, что рок это "дегенерация, нарокмания, примитив", "Брэдбери отстой", "братья Гримм психопаты", я не услышал ничего эти доводы обосновывающего. Кроме ссылок на духовность и православие. Критерии оценки музыки я вам описал - объективные критерии, заметьте. Но вам они тупо "не нравятся". Но это уже ваши проблемы. Субьективные. | | |||||
| 139
- 09.08.2013 - 14:20
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||||
| 140
- 09.08.2013 - 14:27
| Цитата:
| | |||||
| 141
- 09.08.2013 - 14:28
|
139-PavelIvanovich >кароч, Райхан слился)) никаких доводов, никаких источников, ссылок, никаких научных фактов - как я и прогнозировал. Райхан, вы подавали бОльшие надежды... Вы в муз.школу не пробовали зайти как-нить с вашими откровениями? Вы бы имели успех, народ бы знатно поугорал. | | |||||
| 142
- 09.08.2013 - 14:31
| Цитата:
| | |||||
| 143
- 09.08.2013 - 14:32
| 142-PavelIvanovich >да ладно Райхан, слился, так слился)) че уж теперь воду мутить)) | | |||||
| 144
- 09.08.2013 - 14:36
| Чел слился (ушел по делам) а вы еще долго с завываниями кругами бегать будете, да? | | |||||
| 145
- 09.08.2013 - 14:36
| 143. Та не сцы, вылечат тебя, главное - полная изоляция от какофонии хэви-металла и прочего рок-гавна. | | |||||
| 146
- 09.08.2013 - 14:38
| 137-прикуп > И что, я не могу давать оценки подобным шабашам? Не могу бороться с тем, что меня не устраивает? А как жи димократия? | | |||||
| 147
- 09.08.2013 - 14:47
| 138-arcanum >ну так судя по Вашим критериям Вы сможете найти в моей песне и вообще в чем угодно эстетику и тп. Я говорю, что это глупо, а Вы упираетесь, как малое дитя, собсно, не имея здравых аргументов. Эта какая-то то ли упертость,то ли упоротость. | | |||||
| 148
- 09.08.2013 - 14:53
| 146-ГенаТак >И что, я не могу давать оценки подобным шабашам? в равной степени как и я могу. только ты оценку мне давал, а не шабашу | | |||||
| 149
- 09.08.2013 - 18:26
|
arcanum (122): "Для вас открытие, что в рок-музыке поют вокалисты с 3-я октавами?" Имена? Мне что-то кроме Анни Хаслам и Александра Градского никто не припоминается. -- (129): " Примитивность текстов и асоциальность - это совсковый миф, про "рокенролы" с загнивающего запада." Как бы не так часто на эстраде что-то особенное в текстовой части бывает, но... как минимум припомню pH (VdGG и сольные проекты) -- (134): "на стихи Пушкина и Лермонтова поют все, что угодно - от рока до романса. " Просто наблюдение: "Буря мглою..." прекрасно ложится на Paranoid (BS) -- "В 13-м веке еще были и крайне лютые богохульные песни, супротив церкви" Вспоминает, чего натерпелись скоморохи (кстати, уж они-то больше отношения к песни имели, нежели разбойники) ---- PavelIvanovich (130): "Разбойничья песня, то шо малололетние д-бы называют шанцоном, древнейшая русская песня, чьи корни идентифицируются в 13 веке." Так послушать, никто, кроме разбойников, не пел на Руси? Да и не их прерогатива это была, кстати. -- "Этот "блатняк" поют на стихи Пушкина, Лермонтова, Тютчева, Есенина и т.д." Знатные разбойники, ага, практически мегаатаманы)) | | |||||
| 150
- 09.08.2013 - 19:00
| Цитата:
То есть, для рок-музыки и тяжмета это нормальнео явление. Чего не скажешь об обожаемом Райханом "рюсском шанцоне". Ч.т.д. Цитата:
147-ГенаТак >это не мои критерии, а общемузыкальные. О них прекрасно знает любой, кто имеет хоть какое-то музыкальное образование. Это объективные, еще раз, критерии. Вы можете сколько угодно апеллировать к душевности, духовности, морализму и прочим немузыкальным терминам, но к оценке музыки согласно профессиональной шкале оценки это не будет иметь никакого отношения. Может, будет "православно", но с точки зрения музыки - ноль. А придумывать вы можете любые фантастические ситуации, обсуждать их не вижу смысла. | | |||||
| 151
- 09.08.2013 - 19:11
| Цитата:
| | |||||
| 152
- 09.08.2013 - 19:15
| Цитата:
| | |||||
| 153
- 09.08.2013 - 19:23
| 150-arcanum >я Вас понял, главное "глубина и владение вокалом, сложность композиции и аранжировки, мастерство владения инструментами", а то шо в песне Вашу маму склоняют или еще какой бред, это не важно, так как не объективный критерий, даже как бэ с какой-то стороны эстетика, а может чорный юмор, в целом бес разницы. | | |||||
| 154
- 09.08.2013 - 20:05
|
arcanum (150): "а я не про русский рок говорил, его для меня не существует как класса." Анни Хаслам - из донельзя английского коллектива)) Ах да, Фаруха Балсара я пропустил, каюсь. И, кстати, Сержа Танкяна. Но где можно услышать 3 октавы у Кори Тэйлора и 4 октавы у Дэвида Ли Ротта и Брюса Дикинсона, позвольте узнать? Если только фальцет внезапно включить в мужской диапазон, и то, и то... Для любителей меряться октавами напомню: двух октав хватает почти на всё (назовите мне песни, в которых партитура рассчитана на существенно больший диапазон?) (см. также http://serg-private.livejournal.com/11933.html) ---- PavelIvanovich (121): "Бгг, то-то я гляжу Нетребко, Кабалье, Паваротти и Хворостовский сплошь хэви-металл поют." Вот про ХМ не скажу, но могу вспомнить ту же Maria de Montserrat Viviana Concepción Caballé i Folch, записывавшуюся с Gotthard и F. Mercury. Бывают и обратные течения: например, есть альбомы Анни Хаслам вполне в академическом ключе и даже с исполнением классических произведений (Still Life, если не ошибаюсь) -- "Даже циркулярная пила в сопровождении двух болгарок и шлифовального станка будут благозвучней этой какафонии." Фанатеете от индастриал и нойз? | | |||||
| 155
- 09.08.2013 - 20:49
| 154-Caracal> если не изменяет память Ян Гиллан брал 3 октавы в "дитя во времени", хотя при чем здесь хеви-метал | | |||||
| 156
- 09.08.2013 - 21:27
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
155-альта >а вы просто пропустили все самое интересное. Райхан хэви-металом кличет все, что с загнивающего запада и не по-русски. В общем, все это сплошной сатанизм и бездуховность. В отличие от Круга с Новиковым. | | |||||
| 157
- 09.08.2013 - 21:32
| 156-arcanum> я бы сказал так: каждому возрастному периоду свое музыкальное направление | | |||||
| 158
- 09.08.2013 - 22:03
|
arcanum (156): "А откуда Хаслам? Яж не меломан, всех не знаю))" Renaissance. Кстати, раз уж зашла речь об этой группе... Вот примеры текстов некоторых песен: -- KIEV He was a man just a simple man His thoughts and pleasures were few His bread he shared with his father That was the life that he knew And how the snow fell in Kiev today And how the wind drove the mourners away Now there is only one man at the grave of Davorian And this man's heart is to heavy to pray He was a man just a simple man Died at the place of his birth His tombstone shared by the family A silent place on the earth An old man stands by the side of the grave And this man's heart is too heavy to pray For he is numb with the pain Of the love that he couldn't share Until he diead there in Kiev today He was a man just a simple man Died at the place of his birth His tombstone shared by the family A silent place on the earth An old man stands by the side of the grave And this man's heart is to heavy to pray For he is numb with the pain Of the love that he couldn't share And two men died there in Kiev today -- MOTHER RUSSIA Pays the price, works the seasons through Frozen days, he thinks of you Cold as ice but he burns for you Mother Russia, can't you hear him too? Mother's son, freedom's overdue Lonely man, he thinks of you He isn't done, only lives for you Mother Russia, can't you hear him too? Punished for his written thoughts Starving for his fame Working blindly, building blocks Number for a name, his blood flows frozen to the snow Red blood, white snow He knows frozen rivers won't flow So cold, so true Mother Russia--he cries for you Punished for his written thoughts Starving for his fame Working blindly, building blocks Number for a name his blood flows frozen to the snow Red blood, white snow He knows frozen rivers won't flow So cold, so true Mother Russia--he cries for you (песня написана под впечатлением от прочтения Солженицына. Кстати, была потом не очень аккуратно содрана гр. Iron Maiden, кажется) -- SONG OF SCHEHERAZADE "The Sultan" Sultan king cruel majesty Ordered that his women die A single night this for all his wives Takes his pleasure then their lives And so for many days with the dawn The sultan had his way Wives were put to death His name on their dying breath Then one day as the evening came Sultan sends for him a wife Choose her well charms I wish to see Bring her, send her in to me Then came Scheherazade to his side And her beauty shone Like a flower grown Gentle as he'd ever known Scheherazade bewitched him With songs of jewelled keys Princes and of heroes And eastern fantasies Told him tales of sultans And talismans and rings A thousand and one nights she sang To entertain her king She sings, Scheherazade, Scheherazade, etc "The Young Prince And The Young Princess As Told By Scheherazade" And you would cause the sun to see your light And then be shamed You cover darkness with a thousand secret flames With your love, oh my love, oh my love, my love And I would cause the winds to blow a hundred different days And bring the perfumes of the gardens of the ways Of your love, oh my love, oh my love, my love Crystal and the clay, nights and the days All on the prince's seal Eagle of the sky, lion of the earth This is what the seal is worth, what the seal is worth Holds all of the dreams of a man Tapestries, wishes of man, pictures and visions of man The spirit of the soul of the man And he would vow to love her for the rest of all his days "The Festival" Sheherazade this day is yours The bearers of your gifts now all around you stand The finest silk made in the land Is waiting for your choice It shimmers at your hand Sheherazade your life is one You have today the sultan's love The people watch you step into the sun Stalls and bars of every kind Food piled high on woven leaves for all to eat Drums and flutes at every turn The music winding, twisting through the crowded streets Caravans from far away bring people laughing People come to see the sultan in Baghdad today Scheherazade her name is known Her tale is told The sultan let her life be spared The festival begins this day To celebrate her fame The people sing her praise Stories sung, the crowds are dancing To the music and the entertainment all the voices sing The people call to see the king The sultan smiles His story just begun The sultan and Sheherazade are one Scheherazade, Scheherazade She told him tales of sultans and talismans and rings A thousand and one nights she sang to entertain her king She sings, Scheherazade, Sheherazade, Scheherazade, etc. -- UKRAINE WAYS I can hear Brazilian love songs, more every day They seem stronger on the wind--you don't seem so far away Someday I'm going to be there, someday I'll be Standing on your highest mountain looking out across the sea No longer here so cold and tired I'm getting out today from Ukraine ways From my childhood I've seen pictures, don't say a word Decadent scenes of smiling people half the way across the world When you live each day in colours of stone and gray Feelings start to rise within you--steal the chance and get away Much stronger now, I feel so inspired I'm getting out today from Ukraine ways I can feel your rhythm deep within me I can see your people dance Here I stand in the ice and snow Warm where the cold winds blow Colours that flash through my mind when I'm dreaming Soon will be seen with these eyes of my own Tropical days are the things that I live for No more Ukraine ways I can feel your rhythm deep within me I can see your people dance Here I stand in the ice and snow Warm where the cold winds blow Colours that flash through my mind when I'm dreaming Soon will be seen with these eyes of my own Tropical days are the things that I live for No more Ukraine ways ---- "а вот безголосые суровые "мужыки" из русскаго шанцону - это ништяк, нормальные пацаны, петь не умеют, но это не главное в пении и музыке - главное душевность и чтоб все по православному)))" Странно, но в блатняке, именнуемому по недоразумению "русским шансоном" (впрочем, он сам по себе одно большое музыкальное... нет, антимузыкальное недоразумение) ничего особенно православного нет. Вот иудейские корни порой прослеживаются, это да. А если хочется православного и с хорошими голосами - есть прекарсные записи духовных песнопений того же Соловецкого монастыря, к примеру. | | |||||
| 159
- 09.08.2013 - 22:10
|
arcanum (156): "Ну используют нечасто, конечно. Особенно Тэйлор, но факт имеет место быть." Ага, использует, но нечасто)) И крокодилы летают, но очень низко и совсем не гудят при это)) -- "У Диккинсона почему вы, кстати, не слышите этих октав?" Возможно, плохо знаком с его творчеством. В какой песне я должен это услышать? -- "А в качестве отмазки приводит в пример Шаляпина, что особенно доставляет." О, он ещё и приводит как пример Шаляпина, поющего "Но настанет пора, и проснется народ, / Разогнет он могучую спину, / И на бар и царя, на попов и господ / Он отыщет покрепче дубину"? Как бы символизирует)) | | |||||
| 160
- 09.08.2013 - 22:13
|
альта (157): "я бы сказал так: каждому возрастному периоду свое музыкальное направление" Тогда у PavelIvanovich'а всё впереди - дойдёт до хэви-метал, а там, глядишь, и постепенно откроет для себя музыку, где больше трёх аккордов)) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
