| 0
- 04.07.2013 - 07:07
|
Американские безбожники празднуют победу: в штате Флорида на земле окружной администрации открылся памятник атеизму. http://lenta.ru/articles/2013/07/02/atheism/ Религия всегда была тормозом развития. Все открытия в науке и технике совершались вопреки запретам "духовных" лиц, страшно боявшихся смены парадигмы и потери собственного влияния. Понимая, что науку не удержать, хоть сожги сотню тысяч ученых, религия стала придумывать способы для собственного выживания, уходя в философские дебри схоластическими методами пытаясь обосновать существование вечно запредельного для понимания науки. Короче, бла-бла-бла. Мир очищается?     | | ||||
| 81
- 04.07.2013 - 21:22
| Цитата:
| | ||||
| 82
- 04.07.2013 - 21:24
| Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 83
- 04.07.2013 - 21:49
|
81-ox_xammax > Нет, не яснее :( Ветхий завет кагбэ уже не действует, а является чем-то вроде справочники или энциклопедии "юного христианина" (если я не прав, прошу православных меня поправить). В Новом завете Христо говорит, что пришел дать новые заповеди, которые разительно отличаются от ветхозаветных. И вся их суть -Любовь. Но это всё лирика. Вы так и не раскрыли и не доказали своё утверждение, что религия не имеет ничего общего с моралью и нравственностью, а только нагло заимствует их. Parole, parole, parole... (C) :) | | ||||
| 84
- 04.07.2013 - 21:55
| 83-Chip_AC >все действует, в том то и фишка шо одно противоречит другому, вот такая загогулина:) | | ||||
| 85
- 04.07.2013 - 22:06
|
83-Chip_AC >еще раз сошлюсь на произведение "бог как иллюзия", где приводились эксперименты-тесты по определению нравственности, оттуда: Цитата:
| | ||||
| 86
- 04.07.2013 - 22:07
| 85-ox_xammax >+ если нужны конкретные указания ,ссылки и страницы - легко приведу... а вы? | | ||||
| 87
- 04.07.2013 - 22:08
| Кстати, как быть с родственниками безнадежно больных? Они ведь требуют эвантазии, а это ведь требование убийства! Неужели они так жестоки, что требуют убить своих же родственников? Какой ужас! А-а-а, так они из милосердия это требуют? Чтобы не мучались? А-а-а, теперь понятно. Так может быть и Господь потопил людей, чтоб они не мучались? Никому в голову не приходило? Проще сказать Господь кровожадный - людей потопил. Вах вах вах, как же быть, кому верить? | | ||||
| 88
- 04.07.2013 - 22:14
| 87-MasterSl >ну это поповский передерг, разницу не чуешь человек обречено больной и просто здоровые люди, которые "чем-то" типа не понравились Богу. | | ||||
| 89
- 04.07.2013 - 22:25
| Цитата:
| | ||||
| 90
- 04.07.2013 - 22:37
| Вообще как я заметил, оппоненты говорят следующее: либо они говорят, что Бога попросту нет. Ну допустим нет - у каждого свое мнение. Однако, вдруг они начинают говорить что-то вроде того, что предположим, что Бог есть, но Он плохой, кровожадный и так далее... Начинаешь спорить, туды-сюды и вдруг, они говорят, хрен с ним с Богом, допустим Он хороший, но Библия-то вранье сплошное, писанная переписанная, людьми всякими странными. Начинаешь спорить, спор куда-то заходит, оппоненты говорят, ну хрен с ней с Библией, сказка и сказка, ну короче талантливо написанная и вроде как даже иногда уважения может вызывать как самая раскрученная книга, но попы-то, попы, они же ее неправильно толкуют, вот мы атеисты, мы правильно толкуем и понимаем, а попы, все переврали...Тоже начинаешь чето-то спорить, в итоге оппоненты не понимают что мы им отвечаем, мы не понимаем их претензии и спор возвращается к пункту один, типа а че это мы ваще спорим - Бога-то нет. По моему такой спор, даже чисто теоретически не интересен,потому что заранее не установлены все условия задачи, а напротив условия спора незаметно в процессе спора меняются, то Бога нет, то Бог есть, но Бибилия не правильная и так далее. Давайте как-то зафиксируем условия и будет спорить не съезжая на другие рельсы. Либо спорим на тему есть Бог или нет, а если есть, то каков Он должен быть. Или примем чисто теоретически, что Бог есть и на базисе этого допущения станем обсуждать Библию, правильная она или нет, мог ли Бог поручить людям писать библию или же должен был написать ее собственноручно и другие вопросы. Ну а если мы примем за базис, что Библия правильная, тогда можно спорить, а правильно ли ее толкуют попы. | | ||||
| 91
- 05.07.2013 - 08:03
| 90-MasterSl > а ты никогда не задумывался, что большинству вполне нормальных людей эта библия и нафик не нужна, вместе с ее историями вкупе взятыми. Есть масса гораздо более интересных кник которые стоит почитать. | | ||||
| 92
- 05.07.2013 - 08:07
|
91-taoist > Библия - это серьезный исторический труд; человек не может считаться образованным, если не знаком с Библией. хотя в наше время "темнота" иногда "временами рулит":- | | ||||
| 93
- 05.07.2013 - 08:11
| 92-Truba_dur > Библия труд не исторический, но очень относительный с хронологической точки зрения. И почему не может человек считаться образованным не вкурив библию? Только потому, что кто-то это сказал и ты повторил? Большинство мировых ученых знают библию на уровне нескольких цитат. | | ||||
| 94
- 05.07.2013 - 08:13
| Библия суть наследие иудаизма и христианства. Отбразованный человек, скажем, из Японии или Китая исповедующий синтоизм или конфуцианство не имеет о ней пространного представления. Этот человек необразован? | | ||||
| 95
- 05.07.2013 - 09:16
|
91-taoist > ну вот если мне не интересен рекламная листовка впихнутаая мне в руки на улице, то я её и не смотрю и даже не обсуждаю. И тем более не пишу на форму что-то типа - коммерсанты жулики меня в свою секту тянут, раздавальщики бумажек - их злобные и брехливые агенты, а листовках все брехня, на самом деле скидок нет! :) 85-ox_xammax > подобных книжек с "мысленными" :))) экспериментами "подтверждающими" идеи авторов мильён и маленькая тележка. Это сложно назвать научным трудом, это скорее всего философский труд. Я не вижу необходимости доказывать себе и тем более другим, что Бог есть. Или наоборот опровергать его существование. Это полная бессмыслицы в современном мире. Ну разве что ради продаж своих книжек :) | | ||||
| 96
- 05.07.2013 - 09:42
| Цитата:
| | ||||
| 97
- 05.07.2013 - 09:46
|
Типовой устав прихода Русской Православной Церкви Московского патриархата. Принят Священным Синодом Русской Православной Церкви 10 октября 2009 года III. ЦЕЛИ, ЗАДАЧИ И ФОРМЫ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПРИХОДА деятельность в сфере сельского хозяйства; -предпринимательскую деятельность, соответствующую целям деятельности Прихода, предусмотренным настоящим Уставом, и направленную на достижение этих целей. Для осуществления видов деятельности, подлежащих лицензированию, Приход получает соответствующую лицензию в установленном порядке. Для осуществления предусмотренных настоящим пунктом Устава видов деятельности Приход вправе создавать структурные подразделения (без прав юридического лица). Шарага! Интересно кем работает Бог в этой шараге. | | ||||
| 98
- 05.07.2013 - 09:56
| То есть самостоятельно зарабатывать на выращенных овощах это плохо? И пожертвования брать тоже плохо? Как же вы предлагаете людям деньги на жизнь зарабатывать, если вам все плохо? И так вам не так, и эдак не эдак, вам не угодишь...Наверное вам одно будет хорошо, чтобы церкви не существовало ни в каком виде, ни при каком способе заработка.... | | ||||
| 99
- 05.07.2013 - 09:57
| 94-taoist > насчет Японии и Китая, немного устаревшие данные; поднимите статистику и вы узнаете, сколько на сегодня там христианских обществ. | | ||||
| 100
- 05.07.2013 - 09:59
| + Сегодня, в начале XXI века в Японии насчитывается более 36 тысяч человек исповедующих православие. | | ||||
| 101
- 05.07.2013 - 10:00
| +Сейчас в Китае насчитывается около 15 000 православных верующих. Большей частью они проживают в Пекине, Шанхае, провинции Хейлунцзян, автономных районах Синьцзян и Внутренняя Монголия. | | ||||
| 102
- 05.07.2013 - 10:02
| христианство в Китае; новые данныеавгуст 2010"Я посещаю Китай в течение последних 15 лет и поражен стремительным ростом (христианства - "ИФ"). … По данным Всемирного совета церквей, в начале 1970-х годов в Китае насчитывалось около 3 млн. христиан, а сегодня - около 130 млн. | | ||||
| 103
- 05.07.2013 - 10:03
| 99-Truba_dur > я в китае бываю чаще, чем ты на форуме глупости пишешь. | | ||||
| 104
- 05.07.2013 - 10:05
| 103-taoist > у меня лично есть подтверждение данных по Китаю; миссионеры нашей Церкви поддерживают Духовную связь с христианами из Китая.ИМХО | | ||||
| 105
- 05.07.2013 - 10:06
| Цитата:
| | ||||
| 106
- 05.07.2013 - 10:09
| Цитата:
И если я скажу, что оригами это пустая трата времени , а ЮА -родина березы, то мне ничто из правоприменительной практики не угрожает. А здесь, как бы допускается, что ежели гражданин по незнанию что-то скажет или сделает не так, да еще и не в соответствии с каким-то дальневековым уложением, какого-то собора, то "двушечка" всегда наготове! Цитата:
Это должен знать каждый, в том числе и служители культа! Может у меня это что-то от профессии? ))) | | ||||
| 107
- 05.07.2013 - 10:12
| Цитата:
| | ||||
| 108
- 05.07.2013 - 10:21
| Цитата:
| | ||||
| 109
- 05.07.2013 - 10:23
| Цитата:
Церковь, как и любая другая некоммерческая организация, имеет другие цели (например, просвещение), не имеет собственника, а все доходы направляются на достижение основной цели. НКО и ООО это разные вещи и уравнивать в плане налогообложения их нельзя. это общемировая практика. Некоммерческие организации создаются для решения определенных социально-значимых задач, берут на себя по сути часть функций государства, и при этом не рассчитывают на государственное финансирования. Со стороны государства не логично было бы собирать налоги с тех, кто и так помогает обществу. По идее государство еще и приплачивать должно | | ||||
| 110
- 05.07.2013 - 11:40
| Цитата:
| | ||||
| 111
- 05.07.2013 - 11:51
|
108-MasterSl > На мой скромный взгляд, вся эта фанфарированная проблема с "чувствами верующих" - очередная погремушка для обывателей, ну и естественно, лишний административно-правовой рычаг для использования в политических целях. Конституция однозначно установила, что церковь отделена от государства. Все!!!!!! Все, что происходит в конфессионных стенах - это их внутренние дела. Естественно до тех пор, пока содержимое этих стен не начинает угрожать государственной безопасности. Никто не сомневается в конституционном праве граждан исповедовать любую религию. Если конфессия хочет - создавайте свой конфессионный теле0- ради- канал, издавайте свои газеты, журналы, листовки, создавайте свои сайты. Но вклиниваться в сетку государственных и иных светских каналов НИНАДААА!!! Оскорбил кто-то кого-то по части религиозных убеждений, как права гражданина - пожалте примеряйте к себе статейку по хулиганству: грубое нарушение общественного порядка, открытое выражение неуважения к устоявшимся нормам общества. Свобода религиозных убеждений - общественная норма. Зачем плодить законы и создавать связанный с ними ажиотаж: хоругвеносители, православные дружинники (а остальным тоже можно???), стояния и прпрпрпр... Эдак мы и в паспорта и анкеты введем новую графу - "вероисповедование" (как в былые времена)!!! Да и, к примеру, "Двенадцать стульев" сожжем за фразу "Почем опиум для народа?" !!! | | ||||
| 112
- 05.07.2013 - 12:16
| Цитата:
| | ||||
| 113
- 05.07.2013 - 12:17
| Цитата:
| | ||||
| 114
- 05.07.2013 - 12:20
| И что в этом плохого? | | ||||
| 115
- 05.07.2013 - 12:34
|
114-do ut des > Плохо то, что на месте этих грибов могут появиться более разветвеленные "грибницы". Отдушины для отдельных групп людей нужны! Даже Сталин во время войны, в экстремальной ситуации, смягчил свое отношение к религии. Сейчас у многих, кто нуждается в некоем внешнем общении и поддержке, без "отдушин" крыши совсем уедут далеко.((( | | ||||
| 116
- 05.07.2013 - 12:53
| А как по вашему, Аспид46, сочетать отделенность церкви от государства, ее внутренние дела с тем, когда кто-то устраивает внутри провокационные акции? Или вообще ведет себя внутри церкви не так, как устанавливают внутренние порядки? Если церковь отделена, означает ли это, что с нарушителями можно сделать, все что вздумается? Или все таки законы государства будут распространяться и на территорию храма? Как по вашему? И еще, отделение церкви от государства означает ли запрет, ну скажем в кругу друзей или просто знакомых, соседей, заводить разговоры на религиозную тематику или же такое под запрет на основании, что церковь отделена от государства? | | ||||
| 117
- 05.07.2013 - 13:06
| Цитата:
| | ||||
| 118
- 05.07.2013 - 13:29
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Для пресечения самоуправства либо самосуда вполне правомерно применение силовых структур в лице ОМОНА с осенением виновных чудотворящими дубинками и, простите, вполне мирскими "кандалами". Цитата:
В противном случае верующий будет в лучшем случае непонят, выглядеть как минимум странно, будет как бы провоцировать неверующих на противоправные действия. Почимтайте, к примеру, посты ника "Отец Иерусалимский". Классика! ))) Я ответил на Ваши вопросы? ) | | ||||
| 119
- 05.07.2013 - 13:36
| Цитата:
Но согласен, если нет работы, то религия вряд ли поможет. Ну разве что если не идти служить в храм либо уйти в монастырь))) Цитата:
Я прекрасно помню, что и в СССР было много людей, которые, не имея возможности работать по своей специальности, либо желанию, сидели без работы, либо работали на "любой работе". | | ||||
| 120
- 05.07.2013 - 13:45
| Условия существования рабочих мест - расширенное воспроизводство. Коммунисты хорошо понимали этот принцип. Нужно вкладывать деньги в новые научные разработки, новые заводы и фабрики. Если деньги вкладывать в церкви - ни чего кроме пустозвонства не будет. Государство не должно вкладывать деньги в церковь. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
