К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Вместо молитвы нужно совершать дела

Гость
0 - 04.07.2013 - 07:07
Американские безбожники празднуют победу: в штате Флорида на земле окружной администрации открылся памятник атеизму.
http://lenta.ru/articles/2013/07/02/atheism/

Религия всегда была тормозом развития. Все открытия в науке и технике совершались вопреки запретам "духовных" лиц, страшно боявшихся смены парадигмы и потери собственного влияния. Понимая, что науку не удержать, хоть сожги сотню тысяч ученых, религия стала придумывать способы для собственного выживания, уходя в философские дебри схоластическими методами пытаясь обосновать существование вечно запредельного для понимания науки. Короче, бла-бла-бла.
Мир очищается?



Гость
41 - 04.07.2013 - 12:13
38-мимо_проходил > "если бы эффективность исполнения советских законов соединить с нравственным воспитанием религией" - есть один замечательный вопрос - "А зачем?". Мне совершенно не нужен дядька в рясе что-то втирающий моему ребенку, этот посредник, лишнее звено.
Гость
42 - 04.07.2013 - 12:16
38-мимо_проходил > "если бы эффективность исполнения советских законов соединить с нравственным воспитанием религией" - Вы же только что сами написали, что при советской власти при надлежащем соблюдении закона и без религии неплохо справлялись ;-)
Гость
43 - 04.07.2013 - 12:19
42-мутный поцык > не обращай внимания на эти мелочи в его тексте, на самом деле он так не думал, просто спешил донести плоды спонтанной нейронной работы, в один момент возникшие в голове.
Гость
44 - 04.07.2013 - 12:22
43-taoist > ок
Гость
45 - 04.07.2013 - 13:10
Цитата:
Сообщение от мимо_проходил Посмотреть сообщение
исполнение законов не всегда обеспечивается страхом наказания обществом. а вот страх наказания Богом для многих людей за те же деяния - гораздо важнее.
Дайте мне любого вора или убийцу. И я у них спрошу - вот тебе сейчас отрубят руку или голову, или когда-нибудь может быть тебя ждем гипотетическая кара господня. А пка мы тебя отпускаем - иди на все четыре. Вот что ты выберешь, сейчас или потом?
Не смешите.
Гость
46 - 04.07.2013 - 13:13
Цитата:
Сообщение от Kolambia Посмотреть сообщение
страха наказания законом нет
Так вы думаете, что раз закона не боятся, то убоятся боженьку?
Ога, каждый день - примеров мильон.
Гость
47 - 04.07.2013 - 13:15
Цитата:
Сообщение от мутный поцык Посмотреть сообщение
при советской власти при надлежащем соблюдении закона и без религии неплохо справлялись ;-)
+500!
Загнали кажись в угол.
Гость
48 - 04.07.2013 - 13:51
Выйти замуж за атеиста - все равно,что выйти замуж за животное в цирке (c) не моё
Гость
49 - 04.07.2013 - 14:11
48-Ахилл > да что ты говоришь, а мужики то и не знали))
Гость
50 - 04.07.2013 - 14:35
Цитата:
Сообщение от Ахилл Посмотреть сообщение
Выйти замуж за атеиста - все равно,что выйти замуж за животное в цирке (c) не моё
(C) протоиерей Д.Смирнов
Всяк сверчек хвалит свой шесток.
Гость
51 - 04.07.2013 - 14:56
taoist, Вы как то очень узко смотрите на вещи. Вы говорите только ...я, мне, мои дети, мои родители...
Общество не начинается и не заканчивается на Вас. и если конкретно Вам не нужен "дядька в рясе", то это не значит, что он не нужен другим людям.
Для миллионов людей, в том числе наших соотечественников, у которых нет перед глазами положительных примеров поведения, религия, церковь - это ориентир в жизни.
А если для вас это "лишнее звено", то в чем проблема? не водите ребенка в церковь. откуда столько негатива?
Вот церковь как раз и учит терпению и пониманию.
Настоящий христианин не станет оскорблять убеждения и личность атеиста, а истинный атеист не упустит случая оскорбить чувства христианина. Вот Вам и морально-этическое советское воспитание.
Цитата:
Сообщение от мутный поцык Посмотреть сообщение
Вы же только что сами написали, что при советской власти при надлежащем соблюдении закона и без религии неплохо справлялись
именно, неплохо. но ранее я говорил, что закон НЕ регулирует 100% отношений в обществе. есть сферы, морально-этические вопросы, которые он не затрагивает. а вот религия в этих же сферах дает нам ответы на вопросы. я уже приводил пример семьи, браков, разводов.
интересно посмотреть статистику разводов например в дореволюционной России и в СССР.
можно привести и другие примеры.
bigcock, вор или убийца, т.е. человек, уже преступивший закон, не боится ни Бога, ни закона.
Вы не поняли смысл моих слов, потому что Вы в Бога не верите. и Вам не понять, что такое, в сознании верующего, страх наказания перед Богом, которое избежать нельзя, и страх наказания законом, которое избежать можно. Врядли у Вас есть сведения о том, какое количество злых дел мог бы совершить человек, но не совершил, опасаясь кары Божьей. такие вещи в интернете не публикуются. Но мне кажется вы все же не поймете смысл моих слов.

Вспомнился анекдот (возможно не точный пересказ)
В советской школе идет урок. Мариванна говорит: Дети! Бога - нет. Поднимите руки вверх и покажите в небо фигу.
Все дети так и поступили. Только Вовочка не показал фигу. Мариванна спрашивает: Вовочка, почему ты не показал фигу? А Вовочка отвечает: Мариванна, если Бога нет, то кому показывать? а Если Бог есть, то зачем с ним ссориться?
Гость
52 - 04.07.2013 - 15:08
51-мимо_проходил > отвечу тебе твоими же словами - как-то ты очень узко мыслишь утверждая такое - "Настоящий христианин не станет оскорблять убеждения и личность атеиста, а истинный атеист не упустит случая оскорбить чувства христианина".
Гость
53 - 04.07.2013 - 15:09
Русская Православная Церковь - внутри Российская офшорная зона с правом использования неоплачиваемого труда адептов. http://www.portal-credo.ru/ Почитал здесь типовой устав прихода - сугубо коммерческая организация без налогообложения.
Гость
54 - 04.07.2013 - 15:45
Стоят ряд кресел - кинотеатр значит, а нет, вон девушка напитки разносит, значит это кинотеатр совмещенный с рестораном....
Гость
55 - 04.07.2013 - 15:46
ряды кресел
Гость
56 - 04.07.2013 - 16:12
51-мимо_проходил >если единственное, что вас удерживает от не нравственных поступков - это религия, значит вы очень плохой человек.

меня от плохих поступков удерживают морально - этические, светские нормы, которые сформировались к текущему времени.

роли религии в формировании этих норм - нет, она их только в себя включила, присваивая себе роль нравственного пастуха. по сути плагиат.
Гость
57 - 04.07.2013 - 16:27
Именно так - религия нагло "позаимствовала" патент на благие качества души которые возникли еще у древнейших людей. Возникновение моральных принципов было запрограммировано самой природой вещей, ибо в их отсутствие человеческий род просто не стал бы развиваться.
Гость
58 - 04.07.2013 - 16:38
(57) "религия нагло "позаимствовала" патент на благие качества души которые возникли еще у древнейших людей"

Открою тебе страшную тайну: сложные религиозные культы первобытных обществ были известны уже в эпоху неолита.
Гость
59 - 04.07.2013 - 16:39
о как taoistа вштыривает. ни дня без темы про религию ;))) Наверно какой-то батюшка ему сильно насолил :)
Гость
60 - 04.07.2013 - 16:46
Батюшки занимаются коммерцией, строительством, производством и не платят с этой деятельности налогов. Они недобросовестные предприниматели под крышей Путина, они мешают добросовестным предпринимателям работать.
Гость
61 - 04.07.2013 - 16:46
(59) Если б один taoistа! Тут есть еще несколько настырных деятелей, постящих антирелигиозные темы (как правило, направленные против Православия) не в разделе "Религия", а именно здесь. Причём нет никаких наказаний за оффтоп! Удивительно!
Гость
62 - 04.07.2013 - 16:48
56-ox_xammax > учитывая, что религия начинается сразу с началом человечества, вот прям от первых обезьяноподобных двуногих чудиков населявших лесостепи Африки, то большое заблуждение говорить о плагиате с её (религии) стороны :)
Гость
63 - 04.07.2013 - 16:48
(60) Еще один ушлёпок. Всех "добросовестных предпринимателей" отстрелили в 90-е, либо разорились сами.
Гость
64 - 04.07.2013 - 16:52
61-Ахилл > да пофиг. Есть те кому с религией (той или иной) по пути. Есть кому она до фени. Есть те кого корежит от одной мысли о религии. Я прекрасно понимаю первых и вторых. Но совсем не понимаю третьих. Но это их жизнь, им её жить, им за неё отвечать (если приведется) :)
Гость
65 - 04.07.2013 - 16:52
62-Chip_AC > что вы говорите ,и прям вот эти обезьяноподобные первым делом задекларировали "не убий, не возжелай и прочее.."?

вы путаете ритуалы, привычки (в части захоронений) с религией
Гость
66 - 04.07.2013 - 16:55
Я атеист.Мне памятник не нужен.Мне нужно чтоб верующие *во что бы то нибыло*НЕ лезли в мою жизнь(*а то кодовый замок не спасает-дверь открываеш-а они тебе рекламку суют*(((
Гость
67 - 04.07.2013 - 16:56
65-ox_xammax > что вы говорите, и прям эти обезьяноподобные первым делом написали свод морально-этических норм и билль о правах человека? :)))
Гость
68 - 04.07.2013 - 17:23
67-Chip_AC >а вы считаете, к тому моменту, когда люди "ввели" богов у них еще не было понятия "добра и зла"
Гость
69 - 04.07.2013 - 17:30
(66) "дверь открываеш-а они тебе рекламку суют"

А остальные, что "рекламку суют", не коробят, или как?
Я вот поднимаюсь каждное утро из метро, а на выходе стоит шеренга кренделей с листочками (ни одного из Церкви, всё норовят научить рисовать за один день либо впарить дешевые цветы), приходится буквально протискиваться меж ними. ОНИ ЛЕЗУТ В МОЮ ЖИЗНЬ!!!
Гость
70 - 04.07.2013 - 17:41
Нда вот и мне не понятно, откуда столько негатива и злости в некоторых атеистах. Я могу понять, когда человек возмущен и отрицательно высказывается о действиях или бездействиях властей, например. Или о преступлениях других членов общества.
Я даже могу понять, когда некоторые люди негативно отзываются о священниках, которые что-то не так сказали или сделали, проявили себя с плохой стороны (и такое бывает), но вот я никак не пойму, откуда столько злости и негатива по отношению к церкви и религии вообще? какому такому честному предпринимателю священник перешел дорогу? как может священник помешать работе предпринимателя???
как вообще может церковь кому-то навредить или навязать что-то, если церковь и ее представители мирно себе служат в храмах и никого не трогают.

кстати, те, что ходят по домам и листовки раздают - это не религия. это секты. и у них задача - срубить бабла с адепта.
а у церкви все таки другая задача - нравственное воспитание и т.д. а деньги - вторичны.
не надо путать, как говорится, теплое с мягким.

но все таки расскажите мне, пылкие атеисты, в чем конкретно церковь конкретно вам насолила и откуда столько негатива?
Гость
71 - 04.07.2013 - 17:45
Цитата:
Сообщение от мимо_проходил Посмотреть сообщение
как вообще может церковь кому-то ...... или навязать что-то, если церковь и ее представители мирно себе служат в храмах и никого не трогают.
ой ли? не могут навязать? и в школах уже не навязывают... так,... добровольно все?
Гость
72 - 04.07.2013 - 18:05
ox_xammax, приведите примеры того, как в школе ученику навязывали служение конкретной религии? (навязывали = заставляли против воли ученика и его родителей)

я в школу давно не заглядывал, но на сколько мне известно, преподают там основы религии и светской этики. во-первых, можно выбрать курс. во-вторых, считать, что преподавание ученикам основ религии - это навязывание религии, это то же самое, что считать физкультуру - навязыванием здорового образа жизни.
Гость
73 - 04.07.2013 - 18:31
Цитата:
Сообщение от кочегар Посмотреть сообщение
Я атеист.Мне памятник не нужен.Мне нужно чтоб верующие *во что бы то нибыло*НЕ лезли в мою жизнь(*а то кодовый замок не спасает-дверь открываеш-а они тебе рекламку суют*(((
бедный, как же ты из дома выходишь то? рекламой весь подъезд засыпали наверное? А это точно верующие, а ни кто-нибудь другой? как ты определил что это верующие, может это атеисты на сходняк созывают?
Гость
74 - 04.07.2013 - 18:55
0-taoist-вот такие дела?))
В Ставрополе на месте постройки мечети зарыли свинью:0)
http://www.yaplakal.com/forum3/st/25...#entry15763229
Гость
75 - 04.07.2013 - 18:57
68-ox_xammax > ну какбэ что считаю я и что считает история и философия это две большие разницы :) Насколько я помню из курсов этих наук, понятия добра и зла зародились одновременно с религиозными воззрениями человека. И в ходе эволюции претерпевали значительное изменение. Т.е. в самом начале добро это удачная охота на ослабевшего мамонта. А зло - это большая дикая тигра сожравшая половину стаи наших предков. В эпоху средневековья добро - зарезать кучу неверных и "освободить" Гроб Господень, а зло - это когда "злобные" неверные зарезали весь отряд "освободителей". 20-30 лет назад добро - помочь бабке дотащить сумку до дома, а зло фарфевать джинсами. Сейчас добро - круто обогнать всех по встречке на тачке подаренной папой-фарцовщиком, а зло - ....
Так вот Бог,ктулху, дух предка, дух тотемного животного это все то что может нам помочь или помешать в не зависимости от нашей воли. И это что-то выступает как первичное Добро или Зло. Т.е. они возникли одновременно в сознании человека. Христос и его последователи довели понятие Бога до абсолютного Добра. В этом им мой огромный респект. Это не удалось не древним иудеям, не мусульманам (тут я могу ошибаться), ни буддистам. Абсолютирование Добра и Любви - гениальный и великий ход. Как дальше люди с этим поступают это уже "проблемы негров" :)
Гость
76 - 04.07.2013 - 19:01
7-taoist > taoist
7 - Сегодня - 09:17
Сколько можно заниматься очковтирательством, впариванием каких-то историй о житие вонючей жидовской семьи из палестины? Народ, вы когда проснетесь? У вас была великая СВОЯ славянская история, своя Вера.

почему стесняетесь признаться, что вы - мусульманин;
что это - лукавство? как понять вас?
Гость
77 - 04.07.2013 - 19:07
Цитата:
Сообщение от мимо_проходил Посмотреть сообщение
я в школу давно не заглядывал, но на сколько мне известно
плохо известно, все далеко не добровольно, а подчинено большинству или удобству
Гость
78 - 04.07.2013 - 19:13
75-Chip_AC >"Мораль возникла раньше других форм общественного сознания, еще в первобытном обществе, и выступала регулятором поведения людей во всех сферах общественной жизни: в быту, в труде, в личных отношениях."

Цитата:
Сообщение от Chip_AC Посмотреть сообщение
довели понятие Бога до абсолютного Добра.
в контексте писаний ваше высказывание спорно с современной точки зрения, с точки зрения морали и нравственности.
Гость
79 - 04.07.2013 - 19:22
70-мимо_проходил > "Нда вот и мне не понятно, откуда столько негатива и злости в некоторых атеистах." - мне тоже не понятно откуда столько злости у некоторых верующих. Зайдешь в храм, а там злобные старухи-богомолки, маленькие, сморщенные, со скрюченными крысиными лапками - шипят за спиной, ненавистью истекают, что ты зашел к ним не по уставу, словно ядовитые змеи...
Гость
80 - 04.07.2013 - 20:05
78-ox_xammax > это цитата конечно должна перевёрнуты всё моё мировоззрение и всколыхан утр все мои знания по истории и философии :))) Я в интернете и не такое могу найти.
А последняя ваша фраза вааще ниочём :)) смешали в кучу писания (какие интересно?), современную точку зрения (кого интересно?), мораль (какую интересно?) и нравственность :)))
79-taoist > во первых не заходи, если это не твоё и ищешь там только злобных старушек. Во вторых может это с тобой что-то не так? Я так захожу не по уставу, но с уважением и вот никто не шипит, ненавистью не истекает, старается помочь и объяснить что к чему.
Х.з. почему, но в церкви (любой) я чувствую себя безопаснее и спокойнее чем в очереди на кассу в Ашане или на дороге в автомобиле. Там больше Добра, чем у сотни атеистов и верующих :(


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены