Трагедия в Крымске

Гость

0 - 07.07.2012 - 14:16

Без крова остались тысячи людей. Некоторые дома полностью ушли под воду, жители спасались на крышах.
Люди не могут дозвониться в МЧС
http://9tv.ru/news/item/29466

Гость

2201 - 19.07.2012 - 08:41

Ещё раз для особо непонятливых
http://krymskonline.ru/forum/8-%D0%9...%B8%D1%8F.html

Winny

2202 - 19.07.2012 - 08:46

Цитата:

Сообщение от Eri_Laly

Отсутствие предупреждение для населения, ага.

хорошо. Тогда вопросы :
а) эта система была ? если нет - то почему и кто в этом виноват.
б) если была - возможно ли было в принципе предупредить население ?

Цитата:

Сообщение от Eri_Laly

Власть дала понять, что цифры окончательные

Кто мешает привести хоть одно имя, не внесённое в списки ?

Цитата:

Сообщение от Eri_Laly

Диалог с Вами лично окончен.

Без обид, но женщины так обычно себя и ведут, когда нечего возразить.
Ес-но, Вы вольны выбирать себе собеседников.
З.Ы. я никого не защищаю, но или "революционная справедливость", или закон.

Гость

2203 - 19.07.2012 - 08:47

А так же несколько человек в розыске - кого-то уже нашли, кого-то устанавливают. И нет никаких тысяч.

http://krymskonline.ru/forum/7-%D0%9...%BA%D0%B0.html

Не получается никак у провокаторов вписать пропавших или погибших, так как тут проверяют, жил ли по тому адресу вообще кто-то. А если там такого никогда не существовало - то о чём тут говорить?

Гость

2204 - 19.07.2012 - 09:12

Короче насчет тыщ погибших вот объяснение:
ну вроде разобрался: те кто вбрасывает инфу о 2-4.5тыс.жертв и сбросы воды - пособники режима на зп..
убедившись, что это не так, население относительно успокаивается - всего-то 170 и тех не специально утопили..
т.е. - жить можно..
такой вот хитрый и коварный план..
---
такшо опять виноват Путин

Гость

2205 - 19.07.2012 - 10:04

Цитата:

Сообщение от Winny

Без обид, но женщины так обычно себя и ведут, когда нечего возразить.

Винни, чему возражать? Вы демагог и Вас интересуют вовсе не возражения. И мой пол тут абсолютно не при чем.

Гость

2206 - 19.07.2012 - 10:13

Нужно чем-то аргументировать, но не принадлежностью пола.

Гость

2207 - 19.07.2012 - 10:17

Заученными, а может продолбленными фразами, скандирующими "Власть дала понять, что цифры окончательные.... " ААААААА!!!! УУУУУУ!!!! ЁЁЁЁЁЁ!!

Сами жители Крымска разбираются, им лучше известна ситуация. И нет там этих тысяч.

Winny

2208 - 19.07.2012 - 10:30

2207-Eri_Laly > чему ? Я обычно или ставлю вопросы, или выдвигаю предположения. Можно возражать, можно соглашаться - но от Вас ни того, ни другого.
Вот в частности - мои предположения по действительно необычной картине расклада погибших. Вы хоть что-то ответили ?

Гость

2209 - 19.07.2012 - 10:40

И впрям необычная ситуация ;)
"Свидетелей" даже прокуратура найти не может, не говоря уже о том, что б они сами пришли хоть в редакцию газет. Есть только ники, которые спустя 3 часа после вброса благополучно поудалялись.

Гость

2210 - 19.07.2012 - 12:02

2211-KDD >вы дежурный в этой теме?

Гость

2211 - 19.07.2012 - 12:05

2212-Фауна > А что вас так встревожило?

Гость

2212 - 19.07.2012 - 12:09

Что кучку орущих без вменяемых аргументов попросили аргументировать - так сразу унитазные звуки раздались, которые вас так беспокоят?
Если вопрос не по теме, то и от меня вопрос не по теме - вас беспокоят унитазные звуки орущих?

Гость

2213 - 19.07.2012 - 12:22

Орали что хотели ПРАВДУ. Получайте.
Нет никаках тысяч. Как и не было никакого умышленного слива.

Уже сами "бОрцы" пишут:
Данила Линдэле «гражданский активист», пресс-секретарь Ильи Пономарева, ранее активно распространявший слухи о Крымске, тиражировавшиеся «Эхом Москвы» написал в ЖЖ:
...И все, что теперь происходит, происходит из-за м*даков. Даже Единая Россия заткнула Бурматова на время трагедии! Он ни слова не написал про оппозицию и Крымск, хотя от него следовало этого ожидать. Даже Исаев держался до последнего. Какие мы теперь претензии может им предъявить? Клеили наклейки на гуманитарную помощь? ...
Но нет. У нас не заткнулись сотни людей, которые начали писать откровенный бред. Кто такой Илья Гачегов? Почему он через официальные группы протестного движения распространяет лживую информацию о 5 тысячах погибших, при этом с такой уверенностью, как будто сам их считал? Что за националисты, которые постоянно нагнетают обстановку и призывают людей на митинги? Что за группа координации протестных действий, которая призывает всех выйти на стихийный митинг в Крымске тогда, когда это нахрен никому не нужно, когда там и без этого все работают день и ночь, а митинговать - абсолютная глупость? Что за ультраправые информационные порталы, на которых говорят про десятки посаженных за правду и кавказцев-военных в городе? Что за идиоты делают митинг против Путина из-за Крымска 21 июля в Москве?
Блин, люди! Вы вообще в своем уме? Если чешется в одном месте - почешите. Не надо свой зуд распространять на окружающих, это заразно. Один написал про 5 тысяч жертв (а я уже слышал оценки и в 20 тысяч) - тут же сотни людей это подхватили. Кто-то крикнул, что закрывают город на карантин - приходится полдня отбиваться от журналистов и говорить им, что это вранье...

Уже кто с головой дружит давно поняли что произошкл вброс вранья. Спланированный. Так как за 3 часа не только вброс вранья сделать надо было, но и распространить.

М всё равно находятся кто выползает на форум и делятся стРАШНой НовоСТью о тысячах и каких-то шлюзах.

Не вижу ничего предосудительного о вопросах подтверждения подобной информации.
А если зафлудить вопросы не получается, то это чьё-то личное горе, не относящееся к теме.

Гость

2214 - 19.07.2012 - 12:44

Такой вопрос - как объяснить что официальные цифры погибших замерли на месте в то время когда ещё продолжались разборы завалов? При катастрофе такого уровня и характера разве не должна цифра меняться в течении более длительного времени?
Зачем скрывать истинные масштабы погибших? Можно к примеру предположить связь с олимпиадой. Допустим в регионе проведения олимпиады гибнет масса людей от ЧС, это повод для создания МЕЖДУНАРОДНОЙ комиссии по расследованию, всё таки безопасность в регионе это вопрос безопасности всех иностранных граждан которые приедут на олимпиаду. Вот международная комиссия и выяснит что в случае ЧС ни предупреждения, ни оповещения, НИЧЕГО не будет, вся инфраструктура представляющая опасность для людей в плачевном состоянии итд итп Это угроза для проведения олимпиады, а это миллионы попиленных долларов, престиж страны, рейтинг итд итп Вот как одно из предположений почему будут предприниматься усилия по сокрытию истинного количества погибших в регионе.

Winny

2215 - 19.07.2012 - 12:51

2216-Скорбец >

Цитата:

Сообщение от mvn77

магнитовские фуры вывозят труппы из Крымска в соседние районы

"Сам не видел, но все об этом знают" (тм)

Winny

2216 - 19.07.2012 - 12:52

Цитата:

Сообщение от Скорбец

это повод для создания МЕЖДУНАРОДНОЙ комиссии по расследованию

и законное основание для этого есть ? или "мне так кажется" ?

Winny

2217 - 19.07.2012 - 13:01

Цитата:

Сообщение от great

Властям просто напросто сказали

остальных куда дели ?
Я себе представляю картину маслом : внучка звонит бабушке, считая её живой - ну в списках-то нету ... Мдя.
Дальше что будет ?

Гость

2218 - 19.07.2012 - 13:01

Цитата:

Сообщение от Winny

Цитата: Сообщение от Скорбец это повод для создания МЕЖДУНАРОДНОЙ комиссии по расследованиюи законное основание для этого есть ? или "мне так кажется" ?

Я не утверждаю, и не скажу о законных основаниях. Это предположение. Буду рад если оно неправильно. Но если рассудить то в принципе логично. С олимпиадой вроде бы и так были проблемы. К тому же если нет законных оснований то это не значит что по какой нибудь иннициативе, в виде исключения такая комиссия не может быть создана при массовой гибели людей?

Гость

2219 - 19.07.2012 - 13:04

Цитата:

Сообщение от Winny

Цитата: Сообщение от great Властям просто напросто сказалиостальных куда дели ?Я себе представляю картину маслом : внучка звонит бабушке, считая её живой - ну в списках-то нету ... Мдя.Дальше что будет ?

А внучке и скажут что бабушка умерла от старости, сердечного приступа, снежного бурана, космической черной дыры, но не утонула... и мол есть все справки, заключения и по ТВ заверили даже, есть нотариально заверенная ТВ-запись.

Winny

2220 - 19.07.2012 - 13:04

2220-Скорбец > так и я не утверждаю, что точно нет. Мне интересны юридические основания создания такой комиссии.
Конечно, Россия - далеко не СССР, силы не те, но само создание такой комиссии, не оговорённое какими-то законами - есть акт унижения нашего суверенитета. Вряд ли на это пойдёт власть. При авиакатастрофах, насколько понимаю, создание межгосударственной комиссии юридически законно.

Winny

2221 - 19.07.2012 - 13:05

2221-Скорбец > ааа ... "И так тыщу раз".
Т.е. власть способна на такие масштабные фальсификации, но не способна заставить крымчан не строиться на пути воды ? ну-ну.

Гость

2222 - 19.07.2012 - 13:13

Цитата:

Сообщение от Скорбец

Такой вопрос - как объяснить что официальные цифры погибших замерли на месте в то время когда ещё продолжались разборы завалов?

Тем же, что замерли и списки пропавших. И нет никаких тысяч в списках даже пропавших.

Гость

2223 - 19.07.2012 - 13:16

И ещё раз кто в танке, - эти списки составляют сами жители Крымска (пост 2205). А не в Новой Зеландии или в штате Аризона.

Гость

2224 - 19.07.2012 - 13:24

Нет никаких тысяч, нет никаких "умерла от старости"
http://krymskonline.ru/forum/7-%D0%9...%BA%D0%B0.html

И собственно сам список погибших, который дополнится если жители сами подтвердят, а не скажут о этом в новостях из Биробиджана.
http://krymskonline.ru/forum/8-%D0%9...%B8%D1%8F.html

Гость

2225 - 19.07.2012 - 13:24

Цитата:

Сообщение от Скорбец

К тому же если нет законных оснований то это не значит что по какой нибудь иннициативе, в виде исключения такая комиссия не может быть создана при массовой гибели людей?

хочется заметить что в данном случае аффтар этих строк натягивает свое видение *массовости* на произошедшее. Боюсь что для какого-нибудь Монако 170 жертв это не просто массово а полпути к геноциду, потому у европейцев к цифирям отношение может быть гораздо менее снисходительное. К тому же с точки зрения Европы несколько сотен километров достаточное расстояние для того чтобы вынести зону крымского ЧС из зоны проведения олимпиады.

Winny

2226 - 19.07.2012 - 13:54

Цитата:

Сообщение от Tem

всего-то 170

с чего такой вывод ? В мирное время, от стихии - это более чем до***, не ?
Кстати, проскакивала инфа, что в 2002-м уже было первое предупреждение. Это так ?

Гость

2227 - 19.07.2012 - 14:56

Ну наконец то!..!!....нано тхнологии попбрасали ,о безопасности людей заумались аж горжусь Родиной!
Система оповещения: в Крымске устанавливают сирены на многоэтажках
http://news.mail.ru/inregions/south/...43/?frommail=1
В других городах Краснодарского края и России обещали после потопов тоже установить сирены и пищалки.А пока бейте в рельсу.

Гость

2228 - 19.07.2012 - 15:01

Цитата:

Сообщение от флекс

Цитата: Сообщение от Скорбец К тому же если нет законных оснований то это не значит что по какой нибудь иннициативе, в виде исключения такая комиссия не может быть создана при массовой гибели людей? К тому же с точки зрения Европы несколько сотен километров достаточное расстояние для того чтобы вынести зону крымского ЧС из зоны проведения олимпиады.

Ну речь о регионе, врядли кто-то будет особо вникать в географию. Тот же Геленджик подвергшийся тоже стихии уже ближе к Сочи, побережье, аэропорт итд, а главное что одна и та же власть, которая должна обеспечивать безопасность, а тут явный пример того как она обеспечивает. Гибнут люди, если это выходит за определенные рамки то иностранцы скажут - Эй ребята, что у вас там происходит, мы же собирались к вам на олимпиаду, давайте вместе расследовать. Их врядли купят и что они увидят? Оповещения =0, эвакуации=0, у МЧС банально не хватает экипировки, никакой организации, в случае ЧС ппц будет всем, тем более мягкотелым иностранцам привыкшим что их спасут)
И вся эта безопасность в организации олимпиады происходит людьми которые по идее должны были контролировать ситуацию в регионе, а значит и в Крымске.
Потому вполне может быть установка любыми путями не допустить ситуации когда сюда сунутся всякие международные комиссии, что бы не было для этого явных причин. Потому наверное Ткачев так и взмокает, что если олимпиада накроется по этой причине, то спишут на него и серьёзные люди с него спросят за потраченные зря миллионы.

Гость

2229 - 19.07.2012 - 15:12

Цитата:

Сообщение от барин

... других городах Краснодарского края и России обещали после потопов тоже установить сирены и пищалки.А пока бейте в рельсу...

я так понял, пока не потомпнем, в других городах, ставить не будут? :)

Winny

2230 - 19.07.2012 - 15:15

Цитата:

Сообщение от Скорбец

И вся эта безопасность в организации олимпиады происходит людьми которые по идее должны были контролировать ситуацию в регионе, а значит и в Крымске.

какое отношение Сочи имеет к Крымску ?

Цитата:

Сообщение от Скорбец

то спишут на него

это верно. Ответственность - вся, не вся - на нём.

Гость

2231 - 19.07.2012 - 15:16

забавно, технические средства ставят, но поставят ли тех кто в нужный момент их включит?)) вопрос ведь не в том были сирены, громкоговорители и другие средства оповещения, вопрос в том кто их задействует)

Гость

2232 - 19.07.2012 - 15:16

2229-барин >статья бредовая более чем на половину, начиная от действующих лиц, заканчивая цифрами.

Гость

2233 - 19.07.2012 - 15:19

Цитата:

Сообщение от Winny

какое отношение Сочи имеет к Крымску ?

Крымск, Новороссийск, Геленджик, Сочи... это же вроде как всё Краснодарский край, у края есть губернатор. Если такой ппц в Крымске то логично предположить что такой же ппц и в других подконтрольных объектах.

Winny

2234 - 19.07.2012 - 15:22

Цитата:

Сообщение от Скорбец

это же вроде как всё Краснодарский край

не спорю. Поскольку не знаю географию :)

Цитата:

Сообщение от Скорбец

Если такой ппц в Крымске то логично предположить что такой же ппц и в других подконтрольных объектах.

почему ? Крымск, уж простите - обычный заштатный городок. Сочи - столица Олимпиады.

Гость

2235 - 19.07.2012 - 15:30

Цитата:

Сообщение от Winny

почему ? Крымск, уж простите - обычный заштатный городок. Сочи - столица Олимпиады

Возможно это наша российская логика, что перефирия вроде как и не достойна полноценной безопасности. Взгляд иностранца может быть совсем другим и для них может показаться диким что в одном регионе, одними и теми же властями в одном месте для безопасности делается все, а в другом ничего. Скорее и подумают раз там, в Крымске творится такое, то неизвестно как будет на олимпиаде в случае ЧС.

Winny

2236 - 19.07.2012 - 15:33

2237-Скорбец > угу. "Мне кажется, я считаю, может быть".
Если иностранцу скажут, что в Сочи безопасно - ему пофиг будет всё остальное побережье.

Гость

2237 - 19.07.2012 - 15:50

Цитата:

Сообщение от Winny

угу. "Мне кажется, я считаю, может быть". Если иностранцу скажут, что в Сочи безопасно - ему пофиг будет всё остальное побережье.

не, ну а как говорить, я не могу же кричать что ааа карул инфа 146%, я не официальный источник, это форум где общаются разные люди, идет обсуждение, кто-то предполагает, кто-то опровергает, нормальный процесс, потому и желательно в обсуждении таких событий подчеркивать субъективность мнения.
А иностранцу важно будет КТО скажет что безопасно.

Winny

2238 - 19.07.2012 - 15:54

2239-Скорбец > кто-то предполагает, кто-то опровергает, нормальный процесс, потому и желательно в обсуждении таких событий подчеркивать субъективность мнения. виноват :)
Если Наше Солнушко скажет, что безопасно - поверят ?

Гость

2239 - 19.07.2012 - 16:09

Цитата:

Сообщение от Winny

2239-Скорбец > кто-то предполагает, кто-то опровергает, нормальный процесс, потому и желательно в обсуждении таких событий подчеркивать субъективность мнения. виноват :)Если Наше Солнушко скажет, что безопасно - поверят ?

наши солнышки много говорят, очень) но на деле... Какая-то часть людей, тех кто ещё смотрит "Первый" возможно поверят, тех кто не поверит становится больше, кстати не без помощи самих же властей) А вот иностранцы кто его знает, но конечно сомнительно.

Гость

2240 - 19.07.2012 - 16:10

Цитата:

Сообщение от Winny

Если иностранцу скажут, что в Сочи безопасно - ему пофиг будет всё остальное побережье.

та почем ж пофиг то? Иностранцы будут прибывать на место по всякому, в том числе по автотрассе и ж/д,а тут бац...в районе заштатного, не запоминаемого по названию городка, около моста......

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодараг. Краснодар, Краснодарский край 2022г.

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара
г. Краснодар, Краснодарский край 2022г.