| 0
- 02.12.2021 - 12:24
|
Нужно ли ограничивать путешествия в период пандемии? Законно ли, правильно и эффективно ли требовать от тех, кто собирается посетить эпидемически неблагополучные районы, полный комплект прививок от заболеваний, встречающихся в этих районах? Насколько справедливы и насколько эффективны тотальные запреты туризма в Китае и Австралии, объявленные этими странами во время пандемии COVID-19? Насколько справедливо многократное увеличение цены перевозчиками для желающих посетить эпидемически неблагополучные районы? И насколько оно может оказаться эффективным для предотвращения распространения заболеваний? Необходим ли обязательный карантин и как он должен быть организован, чтобы путешествия в период пандемии не оказались для страны путешествием в пандемию?     | | ||
| 121
- 21.12.2021 - 18:50
|
120-Zingelshuher > Потому что это все делалось через одно место и думалось тоже не головой. Ну блин, кто-то забыл цирк времен начала пандемии? Могу напомнить - прилетает в Краснодар самолет из Таиланда (или Китая - не помню точно, но были рейсы из Краснодара напрямую в Азию куда-то). В самолет с важным видом заходит тетка с термометром, меряет температуру у всех и находят у одного гражданина +38. - Дальше следите внимательно! Подкатывают "скорую", достают герметичный бокс, упаковывают клиента в этот самый герметичный бокс и торжественно с мигалками увозят исследовать на Ковид. А остальные пассажиры спокойно выходят и разъезжаются по домам - по всему Северному Кавказу. - Вопрос - у них мозга совсем нет подумать что эти из самолета могут быть УЖЕ зараженными тем которого скорая увезла? На кой этот цирк был нужен? Ну только показать как мы боремся. | | ||
| 122
- 22.12.2021 - 09:05
| 121-Бехолдер 2020 >Про то, как у нас - это понятно. Я спрашивал про страны запада. Там всё правильно делается? | | ||
| 123
- 22.12.2021 - 20:20
| 122-Zingelshuher > Они же тоже разные. Меры принимаемые в США и в Евросоюзе совершенно разные. На мой личный вкус лучше как в США делать - массово заставлять вакцинироваться (в том числе штрафами и увольнениями), но не доводить до идиотизма вроде "для того чтобы зайти в ресторан вам нужен сертификат вакцинированного". | | ||
| 124
- 25.12.2021 - 21:24
|
ВОТ! Кажется есть одна идея! МЕХИКО, 28 ноя - РИА Новости. Заместитель министра здравоохранения Мексики Уго Лопес-Гатель заявил, что ограничения на поездки и закрытие границ из-за нового штамма коронавируса "омикрон" бесполезны и лишь вредят экономике. "Пока не доказано, что он ("омикрон" - ред.) более вирулентный, ни что он обходит иммунный ответ, вызванный вакцинами. Ограничения на поездки и закрытие границ – это бесполезные меры, они отражаются на экономике и благосостоянии людей", - написал он на своей странице в Twitter. | | ||
| 125
- 25.12.2021 - 22:53
| Цитата:
Как там Уго Лопес-Гатель поживает, ещё на своём посту, как и наш собрат по разуму Уго - главный санитарный врач РФ Анна Попова? | | ||
| 126
- 26.12.2021 - 00:57
| 125-Грин >Ну раз никаких ограничений в Мексике так и не ввели то похоже все на своих местах, никого не уволили:) | | ||
| 127
- 08.01.2022 - 08:36
| Вернулся из Абхазии. Никаких кодов, никаких ПЦР тестов, никаких масок не нужно для посещения. Мне страна понравилась. | | ||
| 128
- 08.01.2022 - 09:04
|
"Ещё не вечер", омикрон уже разъехался по стране и начинается "восхождение к вершинам"... :( Но я, собственно, о другом хотел спросить. Если не лень, расскажи в Пикник на обочине, ну, либо в Путешествие в пандемию где был, что видел. Я ездил в Абхазию с 2008 по 2014, видел как республика менялась после военной разрухи. Интересно, как там сейчас. | | ||
| 129
- 08.01.2022 - 12:22
| Цитата:
хотя вот в том же Волгограде, дороги после 2-й мировой так и не починили. | | ||
| 130
- 08.01.2022 - 12:39
|
129-Disobedient > а что, руководство у Абхазии и Волгограда/Волгоградской обл. одно и то же, дорогами занимается один и тот же Автодор и финансирование из одного и того же места? Нет? Тогда вообще к чему ты сюда Волгоград приплёл? Сильно чешется? Тык ты и не чеши без дела, да без повода!
Отредактировано neutralino; 08.01.2022 в 12:54. Причина: исправлены ссылки после переноса сообщений | | ||
| 131
- 09.01.2022 - 21:04
| 130-Грин >болеешь,? ну выздоравливай | | ||
| 132
- 10.01.2022 - 21:54
|
Свежие новости туризма в период пандемии Ковида. Еще несколько стран преступным образом решило что коронавирус больше задолбал чем навредил и решило открыться для туристов. 1. ТЕЛЬ-АВИВ, 9 января. /ТАСС/. Израиль в воскресенье открыл границы для иностранных граждан, вакцинированных от коронавируса рядом препаратов, включая российскую вакцину "Спутник V". Об этом сообщила пресс-служба МИД страны. https://tass.ru/obschestvo/13377563 2. Таиланд откроет три новые провинции для туристов Таиланд откроет для туристов провинции Краби, Пханг-Нга и Сураттхани (остров Самуй) с 11 января https://lenta.ru/news/2022/01/10/province/ 3. Борис Джонсон, премьер-министр Великобритании: "С 04:00 часов утра пятницы 07 января требование о ПЦР-тесте перед прибытием в Англию отменяется. Это отбивает у людей охоту к путешествиям, поскольку они боятся оказаться за границей в ловушке и понести дополнительные финансовые потери. Мы также освобождаем людей от необходимости соблюдать самоизоляцию по прибытии до получения негативного результата ПЦР-анализа. Мы возвращаемся к схеме, которая у нас была в октябре прошлого года. Прибывающим в Англию в течение двух дней предстоит сделать иммуноферментный анализ на коронавирус. https://ru.euronews.com/2022/01/05/covid-evening-wrap Всем нужны туристы. Ибо сидеть в заперти можно вечно, но деньги сами себя не заработают. Особенно в экономике услуг:) | | ||
| 133
- 10.01.2022 - 22:01
|
Туристов из ЮАР перестали отлавливать и сажать в обсерваторы. Если даже человек попался то самое худшее что ему может грозить это самоизоляция дома под честное пионерское. Наигрались:) | | ||
| 134
- 10.01.2022 - 22:04
| На Кипре обнаружили гибрид Дельты и Омикрона. Ученые говорят что распространяется он как Дельта, а по симптомам как Омикрон - дохляк в общем. Явно не выдержит конкуренцию с Омикроном. Вообще новость похожа на анекдот, но реальна:) | | ||
| 135
- 10.01.2022 - 22:11
| 133-Бехолдер 2020 >наконец-то здравый смысл победил. | | ||
| 136
- 10.01.2022 - 22:59
|
135-kobra > Побеждает понемногу. Там еще в Штатах карантин для БОЛЬНЫХ омикроном сократили до 5 дней. Вообще еще в самом начале пандемии умные люди говорили что вирус со временем подстраивается под популяцию чтобы меньше вредить - так сказать не заинтересован в уменьшении кормовой базы. Вообще наш Грин наверно очень расстроится от ТАКИХ требований: ВАШИНГТОН. 28 ДЕКАБРЯ. ИНТЕРФАКС — Американские Центры по контролю и профилактике заболеваний (CDC) сократили с десяти до пяти дней срок обязательной изоляции для людей с бессимптомными случаями COVID-19. В распространенном сообщении CDC говорится, что после карантинного срока эти люди обязаны в течение пяти дней носить маски в присутствии других людей. https://tourism.interfax.ru/ru/news/articles/84309/ Обратите внимание! Не постоянно носить маски, а 5 дней после отбывания карантина (тоже 5 дней) носить маски. А потом свобода! | | ||
| 137
- 10.01.2022 - 23:06
| 136-Бехолдер 2020 >хорошие новости.) | | ||
| 138
- 11.01.2022 - 01:02
| Цитата:
| | ||
| 139
- 11.01.2022 - 10:30
| 135-kobra >идиотизм. Бравые идиоты, которых то чипируют то в коронавирус не верят. | | ||
| 140
- 11.01.2022 - 10:33
| 138-SAB >только вот нормальные люди в США не такие упоротые. И карантин соблюдают и маски и дистанцию. Хотя в США своих антиваксеров и прочего сброда полно. | | ||
| 141
- 11.01.2022 - 12:00
| 140-adholu > речь о требованиях государства. Так то маски в Азии носили и до пандемии. А дистанцироваться в тех же США принято тоже без всякой инфекции, просто зона личного пространства в США или Швеции намного больше чем в Италии или Китае. | | ||
| 142
- 11.01.2022 - 13:10
|
Вот же цирк. Карантин сократили, потому что проявления болезни начинаются раньше, чем это было с дельтой, уже на 2-3 день. Если признаков нет, то и смысла держать взаперти нет. И в той же Великобритании привито 78%, а ревакцинировано 60%, но здесь предпочитают не замечать такие мелочи. И легкая форма именно потому, что привиты почти все. И выделяют вирус привитые в разы меньше. А те, кто не привился, попадает в больницу почти в сорок раз чаще. Такой прям оптимизм прет у некоторых, что даже смешно. Очнитесь, вы в России, где и уровень медицины тоже российский. | | ||
| 143
- 11.01.2022 - 18:15
|
Да уж, 70 лет постоянно улучшающихся условий жизни, медицины, без серьёзных войн и других потрясений, ужесточающих видовой отбор с отбраковкой явных деградантов, сказались на человечестве самым негативным образом :( Бехолдер бегает и рассказывает всем, что неприменно нужно прыгнуть в ванну с кислотой, если вы любите плавать, если на это нет явных запретов, как мудро поступили в США... Ага, мудро:  Полоумные и явные параноики бегают по форумам и кричат, что маски убивают, qr-код чипирует, вакцинация способствует распространению заболевания, а вот через 50 лет наступят очень страшные последствия (правда, сами не знают какие и не могут обосновать, почему они должны наступить). Берём для примера Китай, где сделано 2 миллиарда 905 тысяч вакцинаций различными вакцинами на 1,5 миллиарда населения  ну и что там с "ужасными последствиями", что с "вакцинация усиливает распространение болезни"? Все китайцы уже вымерли, некоторые 2 раза? Это нужно быть явно психически нездоровым, чтобы пугаться абсолютно необоснованных страхов наступления чего-то неизвестного через 50 лет, но полностью забивать на реальную угрозу гарантированно не прожить эти 50 лет либо просто по старости, либо непосредственно из-за бушующей в данный момент пандемии, либо из-за осложнений от заболевания. | | ||
| 144
- 11.01.2022 - 19:18
| 143-Грин >блестящее эссе. Ждём продолжения. Успеха | | ||
| 145
- 11.01.2022 - 20:51
|
143-Грин > дык Китай-то тут причем? Вакцинация и в США довольно плотно население охватила. - Вы кстати не обратили внимания на тот забавный факт что при 1 млн выявленных в день в Штатах умирает ежедневно около 0,1% от числа заболевших? При гриппе если мне не изменяет память до 0,2% доходит? То есть коварный Омикрон стремительно двигает опасность Ковида к уровню сезонного гриппа который тоже не подарок, но из-за гриппа границы не закрывают и локлауны не вводят. | | ||
| 146
- 11.01.2022 - 21:17
|
145-Бехолдер 2020 > вакцинация - это не панацея, а одно из средств, чтобы остановить пандемию и снизить количество заболевших, тяжело болеющих, умерших. Вакцинация очень важна, но пока вирус очень быстро изменяется, пока не имеют иммунитета хотя бы 90% населения, вакцинация при современной связности мира сильно не поможет. Цитата:
Омикрон не сдвигает опасность ковида к уровню сезонного гриппа, омикрон увеличивает опасность от заболевания. т.к. более заразен и, кроме всего прочего, легче заражает животных, соседствующих с человеком, а значит получает значительно большие шансы на увеличение ареала паразитирования, значительно увеличивает шансы возникновения более опасных мутаций. Не захотели немного ограничить себя на полгода в привычках и развлечениях - получите конкретную перестройку отношений, туристических принципов, психологии, мировой экономики в глобальных масштабах, получите глобальный экономический кризис. Кушайте половниками то, что сами заварили. | | ||
| 147
- 11.01.2022 - 21:22
| Цитата:
| | ||
| 148
- 11.01.2022 - 23:14
| 147-Грин > Ну не работает китайская схема в современном мире, неужели не ясно? Да и страдания о том что «теперь все по другому» - теперь все больше и больше стран плюют на все эти страшилки и хотелки и переводят жизнь на нормальный режим. А «потерпеть полгода» - весь 2020й терпели, некоторые страны 2 года терпели. И шо? И ничего - на Австралию посмотри. А че у нас с Швецией которая в первую волну получала от всех за отказ следовать стадной панике? Да ничего особенного - не вымерла. | | ||
| 149
- 12.01.2022 - 00:04
| Цитата:
Цитата:
Никто, кроме Китая 2 года не терпел. Австралия и Израиль пытались, очень хорошо получалось, пока не открывали границы. Потерпеть полгода, приняв жёсткие карантинные меры, нужно было всем, тогда бы пандемию задушили в зародыше с минимальными потерями. Но в "дилемме заключённого" большинство стран предпочло сыграть эгоистическую партию (либо вообще партию страуса), дающую кратковременное тактической преимущество, если повезёт, конечно. Швеция? Ну, давай посмотрим Швецию, выбравшую тактику страуса: "те, кто выживут, будут здоровы"  Москва. 11 января. INTERFAX.RU - В Швеции с пятницы зарегистрировали 70 641 случай заражения коронавирусом, сообщила премьер-министр страны Магдалена Андерссон и констатировала, что ситуация ухудшилась. Ее цитирует Guardian. СТОКГОЛЬМ, 10 января. /ТАСС/. Правительство Швеции вводит новые ограничения в связи с распространением коронавируса. Об этом в понедельник на пресс-конференции сообщила премьер-министр Магдалена Андерссон. Нравится? Лучше чем в Китае? | | ||
| 150
- 12.01.2022 - 02:06
| Цитата:
Из-за дурных паникерских мер а-ля Китай можно любую страну загнать в экономический кризис, причем такой что жертвы коронавирусы покажутся мелким недоразумением. Вообще-то может лично тебе это непонятно, но всякие БЛМ, стрельба в Казахстане, погромы в ЮАР и так далее - все это возникало, возникает и будет возникать как выход накопившегося напряжение из-за ограничительных мер времен коронавируса. Ну и главное - Китай это недоразвитая экономика. Она пока еще находится в стадии промышленного производства. Когда разовьется побольше там тоже дойдет до состояния когда 1 рабочий производит товаров на 20-50 граждан, а 1 крестьянин способен накормить 20 жителей города. Тогда у них тоже случится уход в экономику услуг и фокусы "давайте всех закроем" уже перестанут прокатывать. | | ||
| 151
- 12.01.2022 - 02:13
| Цитата:
Летальные исходы где? А там данные неудобные, как обычно, да? Вчера умерло 15 человек, позавчера 14, три дня назад 6 и тому подобное. Это на фоне 15.000-20.000 выявленных. Ты серьезно считаешь что страну нужно держать в карантине при таких показателях? | | ||
| 152
- 12.01.2022 - 09:08
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 153
- 12.01.2022 - 11:11
|
151-Бехолдер 2020 > все, кто мог умереть, умерли еще в самую первую волну. Швеция избавилась от значительного количества пожилого населения, в чем потом раскаялись, назвав ошибочной данную стратегию. И там население привито вообще-то на 74%. На Россию, где 50% привитых, а смертей по 1000 в день, обратить внимание не хочется? | | ||
| 154
- 12.01.2022 - 11:21
|
Типичный портрет россиянина с низкой социальной ответственностью: В начале ноября Валентин почувствовал недомогание: вроде обычная простуда — кашель, температура, насморк. Через несколько дней закашлялась жена. Скорую вызвали только когда температурить начал младший сын. Медработник взял у всей семьи тест на ковид, но на следующий день Валентин все равно пошел на работу, маску в офисе надевать не стал — зачем? На выходных супругам стало лучше и пара решила съездить к пожилым родителям Валентина. А через несколько дней пришел положительный тест. Еще через неделю ковид подтвердился у матери Валентина и нескольких коллег, среди которых беременная женщина. Сейчас Валентин сидит дома на карантине и жалуется коллегам на врачей — ему выписали бесплатные антибиотики от COVID-19, но подойти за ними попросили в больницу самостоятельно. — И представьте, сколько людей я заразил по пути! — негодует мужчина. https://novayagazeta.ru/articles/202...olshe-ne-ezdim | | ||
| 155
- 12.01.2022 - 11:39
| Цитата:
| | ||
| 156
- 12.01.2022 - 11:51
| 155-Zingelshuher > потому что за два года появилась свежая категория в группах риска. | | ||
| 157
- 12.01.2022 - 12:24
| 153-vikareka > Я только не понял - в России вакцины это что такой страшный дефицит, граждане убивают друг друга в очередях и пытаются сменять вакцину на фамильные бриллианты? Ну кто-то не хочет прививаться - ну и флаг ему в руки и барабан на шею! | | ||
| 158
- 12.01.2022 - 14:46
|
157-Бехолдер 2020 > не совсем так. Если человек принял решение для себя самоубиться - это его выбор, естественный отбор никто не отменял (хотя в современной цивилизации "западного типа" суицид пока табурован и запрещён), но когда от решения какого-то человека зависит здоровье и жизни других людей, здесь социум имеет право вмешаться и требовать коллективной безопасности. Не хочешь соблюдать коллективный договор и нести коллективные риски - уходи из социума, живи как считаешь правильным для себя. Путешественников это тоже касается :) Цитата:
Хотя да, при достижении высоких показателей коллективного иммунитета, % смертности от заболевания, скорее всего будет снижен. По Швеции, на их 10 миллионов (живущих в стране) Статистика вакцинации от COVID-19 в Швеции На 7 января 2022 года в Швеции: 7 771 337 чел. (74.5% населения) - привито хотя бы одним компонентом вакцины 7 430 541 чел. (71.2% населения) - полностью привито 17 887 449 шт. - всего прививок сделано https://gogov.ru/covid-v-stats/shvetsiya А вот почему такой низкий процент летальности (1,1%) при длительной позиции страуса - тут объяснение нужно искать в других показателях - в "превышении смертности" Заниматься метаанализом и вытаскивать данные конкретно по Швеции мне сейчас некогда, да и лень, кому особо интересно, можете сделать это сами. 30 июня 2021 г. Отслеживание избыточной смертности в разных странах во время пандемии COVID-19 с помощью набора данных о смертности в мире Ariel Karlinsky Is a corresponding author, Dmitry Kobak Is a corresponding author Hebrew University, Israel; Institute for Ophthalmic Research, University of Tübingen, Germany (EN) https://elifesciences.org/articles/69336#fig2s1 Там есть все необходимые ссылки и графики. | | ||
| 159
- 13.01.2022 - 21:34
| Цитата:
Природа в Абхазии шикарная, а народец так себе, на каждом углу пытаются нае.... Продают домашнее вино с добавлением туда сиропа, выдавая его то за Саперави, то за Киндзмараули, кто на что горазд. Дороги везде нормальные, единственное, напрягают лежачие полицейские "на каждом углу". Довольно много частных приличных гостиниц, красиво украшенных ёлочками и новогодними гирляндами. Очень понравилось Сухумское пиво, Пицундское - лабуда, явно с добавление риса. В чаче не разбираюсь, но пошла хорошо)) В общем, мне поездка очень понравилась, всяко лучше, чем дома сидеть) | | ||
| 160
- 16.01.2022 - 00:16
| В Абхазии были летом. Повезли внуков из-за Ново-Афонской пещеры и немного на пляже поваляться. Жили в 30 метрах от моря, дороги, экскурсии - все хорошо. Но сервиса никакого. В первый же вечер после ужина в кафе нам всем стало плохо. Потом выяснили, что с аналогичной проблемой столкнулись многие наши соседи по базе отдыха. Мы еще легко отделались, пили полисорб. Давно в Абхазии не были, после поездки решили, что еще лет 20 не поедем. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
