| 0
- 02.12.2021 - 12:24
|
Нужно ли ограничивать путешествия в период пандемии? Законно ли, правильно и эффективно ли требовать от тех, кто собирается посетить эпидемически неблагополучные районы, полный комплект прививок от заболеваний, встречающихся в этих районах? Насколько справедливы и насколько эффективны тотальные запреты туризма в Китае и Австралии, объявленные этими странами во время пандемии COVID-19? Насколько справедливо многократное увеличение цены перевозчиками для желающих посетить эпидемически неблагополучные районы? И насколько оно может оказаться эффективным для предотвращения распространения заболеваний? Необходим ли обязательный карантин и как он должен быть организован, чтобы путешествия в период пандемии не оказались для страны путешествием в пандемию?     | | |||
| 81
- 15.12.2021 - 14:02
| Цитата:
Да, возможно, но эта возможность, увы, минимальна. Про омикрон пока только предварительные наблюдения, ещё неизвестно всех его достоинств и недостатков. А вот то, что он Так что с появлением омикрона - "эта песня хороша, начинай с начала" :( ЗЫ. и не [все] учёные, а некоторые из учёных - прочувствуй нюансы! Отредактировано GSP; 15.12.2021 в 14:05. Причина: ЗЫ | | |||
| 82
- 15.12.2021 - 14:11
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 83
- 15.12.2021 - 14:24
| Цитата:
«Умрет не от "омикрона", а через три месяца от последствий»: профессор из США — о новом штамме и 5-й волне в России https://ngs24.ru/text/health/2021/12/12/70310270/ Очень тревожное ожидание и очень осторожные оценки в научном сообществе по поводу омикрона, вышедшего на "оперативные просторы". Такие радостные как у Петра Чумакова - скорее исключения, их СМИ радостно подхватывают и начинают теребонькать. | | |||
| 84
- 15.12.2021 - 14:36
| "Вирусолог заявил об искусственном происхождении омикрон-штамма коронавируса Вирусолог Петр Чумаков: омикрон-штамм COVID-19 мог быть создан искусственно" А, ну всё понятно с этим "вирусологом"... :( Zingelshuher, "ах, обмануть меня нетрудно, я сам обманываться рад"? | | |||
| 85
- 15.12.2021 - 14:39
|
83-Грин >Почитал. Там на самом деле нечто среднее между радостными ожиданиями Чумакова и всепропальщицкими твоми :) Дальше будет видно. Кстати она там про феномен Японии говорит (мы с тобой недавно это обсуждали). Она называет немного другие причины самоуничтожения вируса, чем ты. Кстати, это же касается и Австралии - им просто повезло с географической точки зрения. | | |||
| 86
- 15.12.2021 - 14:40
| 84-Грин >Ключевое здесь: "мог быть", да? | | |||
| 87
- 15.12.2021 - 15:51
|
нет, ключевое здесь "создан искусственно". Вирусолог, вне зависимости от того, потомственный он вирусолог или нет, учёный такую муть абсолютно бездоказательно не стал бы озвучивать, если уважает свой статус учёного. Вроде бы всего-то 70 лет, рано ещё для маразма, а вот идижты... :( Дедушке на старости лет популярности захотелось, всё равно терять уже нечего? | | |||
| 88
- 17.12.2021 - 20:37
|
Разрешите пользуясь случаем передать пламенный привет борцам с ковидом из Турции! Сегодня была хохма - всех прилетевших из Краснодара оптом протестировали и отпустили на все четыре стороны, даже HES код не спросили. Но вообще первый раз когда попал на поголовное тестирование. Вроде хороший метод отлова, не? - Кстати есть в Турции Омикрон кто знает? | | |||
| 89
- 17.12.2021 - 21:35
|
Из ЮАР сообщают: В ЮАР, где две недели назад начался новый быстрый рост заболеваемости ковидом из-за нового штамма омикрон, резко упало число госпитализаций заболевших. Об этом сообщает Bloomberg со ссылкой на заявление главы минздрава страны Джо Фаахла. По итогам второй недели новой волны госпитализация понадобилась лишь 1,7% людей, заболевших коронавирусом. Во время предыдущей волны, когда доминирующим штаммом был дельта, по итогам двух недель госпитализировали 19% заболевших. То есть вероятность госпитализации при омикроне в 11 раз ниже, чем при дельте. В больницы попадает лишь один из 60 заболевших. - Надо бы сравнить в данными вакцинированных, сдается мне что надо не прививать поголовно граждан, а просто завезти десяток другой больных омикроном из Африки…. Ну то есть все таки похоже что Омикрон - полезная бифидобактерия? | | |||
| 90
- 17.12.2021 - 21:36
| Заодно кто-то сможет напомнить процент госпитализации при гриппе? | | |||
| 91
- 17.12.2021 - 23:47
| 90-Бехолдер 2020 > вдвоём, втроём или в этот раз в одиночку? | | |||
| 92
- 18.12.2021 - 01:38
| 91-Грин > С какой целью интересуетесь? | | |||
| 93
- 18.12.2021 - 01:58
| Ты опытный путешественник (пишу без подкола), ты, наверное же, при планировании поездки учёл все возможные сценарии негативного развития событий, ну, по крайней мере должен был учесть наиболее вероятные. Мне просто интересно, что ты планируешь делать, если у кого-то из вас, вдруг, выявят коронавирус? А если болезнь, не дай Бог, конечно же, пойдёт по среднему или средне-тяжёлому сценарию? Ну, понятно, что насчёт медстраховок вы подсуетились, но что планируешь делать, если кого-то будут вынуждать к 2-недельному карантину или кто-то, путешествующий с тобой, окажется в больнице на 3-4 недели? Оставите и улетите домой? | | |||
| 94
- 18.12.2021 - 02:14
| ЗЫ. А что в Турции подвисли? Большой интервал между стыковочными рейсами? | | |||
| 95
- 18.12.2021 - 10:44
| Цитата:
Надо же как-то себя развлечь. В Турции национальная валюта (лира) упала до неприличных значений (4,5р за лиру сейчас, летом было около 10р за лиру, а несколько лет назад было 20р за лиру). Поэтому даже ради "погулять по магазинам" стоит ехать, плюс зимой Стамбул довольно мил и приятен, плюс термальные источники, плюс лыжи в Улудаге и т.п. Про 3-4 недели - не вижу никаких проблем пробыть в каком-то месте несколько недель если понадобится. Плюс коронавирусом все болели, вакцинированы, чипированы, к лотку приучены. Единственное что может всерьез испортить жизнь это новое внезапное и полное прекращение авиасообщения - но вероятность этого события сейчас на мой личный взгляд близка к нулю (омикрон показатель - панику попытались раздуть, но куча стран так и не прекратила полеты в ЮАР). Да и перспектива внезапно провести в какой-нибудь стране несколько месяцев тоже не пугает. Так что не знаю чего мне боятся нужно. | | |||
| 96
- 18.12.2021 - 11:04
|
"На выходные"? В Турцию? При их волнениях из-за очередного падения турецкой лиры? Да в погоду с околонулевыми температурами и дождём, переходящим в мокрый снег?? Пошляться по аэропортам в надежде словить омикрон и соответствующие проблемы себе на пару-тройку недель (я не про заболевание как таковое, а про возможное карантинное заточение в другой стране)? Мсье очень тонкий ценитель самых изысканных извращений! )) Нет чтобы съездить в прекрасную, предрождественскую, спокойную Латвию, проведать сына с предполагаемой невесткой, насладиться в полной мере латвийским теплом (во всех смыслах этого выражения), низкими прибалтийскими ценами, встретить Рождество в католически-лютеранской стране... ;) Переться в непогодящий (и по климатическим, и по экономическим показателям) мусульманский проходной двор с дрянным и дорогим алкоголем за свежим омикроном? Не понимаю! | | |||
| 97
- 18.12.2021 - 11:24
| Цитата:
| | |||
| 98
- 18.12.2021 - 11:27
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||
| 99
- 18.12.2021 - 11:31
| Цитата:
| | |||
| 100
- 18.12.2021 - 11:35
| Цитата:
| | |||
| 101
- 18.12.2021 - 11:56
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
 С температурами +2..-2 при неприятном ветре. | | |||
| 102
- 18.12.2021 - 11:59
| Цитата:
| | |||
| 103
- 18.12.2021 - 12:02
| Кстати, хотел спросить, а как ты себе представляешь "омикрон вытеснит дельту", ну, сам процесс "вытеснения"? Как по твоему мнению этот процесс реализуется в популяции, в отдельном человеке? Я не про академические знания спрашиваю, а про конкретно твои представления. Даже если они не вербализованы, они по-любому есть в подсознании, озвучь, пожалуйста. | | |||
| 104
- 18.12.2021 - 14:48
| 103-Грин >так же как Дельта выреснила Альфу. Граждане легче заражаются новым штампом ковида, таким образцом старый исчезает | | |||
| 105
- 18.12.2021 - 15:03
|
104-Бехолдер 2020 > ну, вот я и прошу тебя описать как именно это происходит, как ты понимаешь этот процесс :) Цитата:
И за счёт чего же старый исчезает? ;) | | |||
| 106
- 18.12.2021 - 15:12
|
105-Грин > ты мне тут экзамен по вирусологии собрался устраивать что ли? Вполне достаточно того что более заразный Омикрон с течением времени вытеснит менее заразную Дельту. И внезапно для всепропальщиков оказалось что Омикрон в разы менее зловредный чем Дельта. Ну бывает. - Кстати вся ситуация в очередной раз показывает что у человеков слишком большое самомнение - ну там глобальное потепление это мы, новый вирус это тоже мы и победить вирус мы можем если соберемся! Нет, это не совсем так. | | |||
| 107
- 18.12.2021 - 22:49
| Цитата:
| | |||
| 108
- 19.12.2021 - 00:39
| Цитата:
Вместо того, чтобы объединиться для борьбы с пандемией нового заболевания, вместо того, чтобы при помощи давно известных и проверенных средств (карантины, вакцинация, прекращение перемещений в районы с неблагополучной эпидобстановкой) прекратить распространение опасного заболевания примерно за 3 месяца, заболевания от которого по очень заниженным данным за 2 года пандемии скончалось приблизительно 5 365 363 человек (если сюда добавить смерти от осложнений, то цифру придётся удвоить), начались перетягивания одела на себя, полумеры, отрицания очевидных фактов, война с вакцинацией и средствами индивидуальной защиты, а множество представителей вида Homo_Egoismus во всю путешествуют по эпидемически неблагоприятным местам, затем всеми доступными средствами стараются замаскировать своё заболевание, обойти средства контроля, чтобы привезти его к себе домой, заразив тем самым как можно больше окружающих. Увы :( В тех странах, где коллективная безопасность ставится выше индивидуальных эгоистических хотелок и личностных сиюминутных выгод, распространение заболевание в короткие сроки резко снизили и взяли под полный медицинский контроль, все случаи завоза моментально отслеживаются и изолируются. | | |||
| 109
- 19.12.2021 - 04:23
| 108-Грин > мало того, люди сознательные если в контакте, то изолируются. А не шляются абы где. Другое дело, что долб..в всегда много. | | |||
| 110
- 19.12.2021 - 09:20
|
108-Грин > Тут только появляется один скользкий вопрос. Ну допустим в Китае строгими мерами быстро научились отлавливать и контролировать распространение Ковида - не спорю. Но вот точно ли хорошая идея настолько гробить свою экономику? Как ты помнишь я немножко работаю с Китаем и лично сталкиваюсь с тем как там что устроено. Вот в 2021 году была масса историй показывающих что там все стало не очень хорошо. От задержек сроков доставки товаров по причинам «у нас закрыли МОРСКОЙ ПОРТ так как у рабочего выявили коронавирус» до «а в нашем индустриальном парке СВЕТА НЕТ». - Вы же помните что даже полный локдаун 2020 года нефига не прекратил распространение ковида, но почти угробил экономику? То что мы разгребаем сейчас (скачки цен, срывы сроков, инфляция и тп) - это все эхо полного локдауна весны 2020 года. | | |||
| 111
- 19.12.2021 - 09:24
| 108-Грин > и кстати имеено благодаря Китаю который вместо карантина, изоляции и других давно известных методов в 2019 году несколько месяцев делал вид что ничего такого не происходит весь мир и получил пандемию. Так что насчет роли стран где, цитирую «коллективная безопасность ставится выше индивидуальных эгоистических хотелок и личностных сиюминутных выгод» я бы не стал их так нахваливать… | | |||
| 112
- 19.12.2021 - 10:58
|
108-Грин > вот смотри, простой вопрос про коллективную безопасность которая должна быть важнее денег. - Вот появляется Ковид, принимается решение «всем сидеть по домам!» - ок, оно логичное, понятное и за пару недель закончит эпидемию. Но только один нюанс - по домам должны сидеть ВСЕ, без исключений вроде «а мне в магазин, а мне Шарика погулять». Все хорошо, но тут же возникли вопросы - а чего делать с кредитами, арендами, оплатами за товары с отсрочкой и так далее. Если все сидят дома то вроде как аренду за магазин платить не с чего? А чем оплачивать съем квартиры если съемщик бариста в закрытой кофейне или крановщик на закрытой стройке? Заявить все «у вас должен был быть запас денег на несколько месяцев» можно но тупо - в России большинство живет от зарплаты до зарплаты. | | |||
| 113
- 21.12.2021 - 13:35
| Могу подкинуть пару лайфхаков как не проходить тестирование после возвращения из-за границы. Никому не нужно случайно? | | |||
| 114
- 21.12.2021 - 14:46
|
113-Бехолдер 2020 > не рекомендую  | | |||
| 115
- 21.12.2021 - 14:53
| 114-нейтралино > ой да ладно. Все так делают! Я сам так сто раз делал! | | |||
| 116
- 21.12.2021 - 15:01
| Цитата:
А вот те страны, которые не последовали примеру Китая, те - да, понесли и серьёзные людкские потери, и серьёзные экономические, вот, с Рождества опять будут уходить в локдауны. И на счёт контейнеров не нужно пытаться натянуть вторую сову на третий глобус, не из-за Китая контейнерный кризис, не у китайцев в портах скопились контейнеры, а в одной "самой уникальной, самой передовой и прогрессивной, самой демократичной стране". ;) Да и энергокризис совсем не из-за пандемии или карантинных ограничений в Китае приключился, а в основном из-за ошибок компартии в желании улучшить экологию, поверившей зелёным бредням и приказавшей позакрывать массу угольных шахт. А тут жаркое, засушливое лето, и европейский энергокризис с европейским же зелёным экстремизмом энергоперехода, взвинтившим цены на газ... Хорошо, хоть мудрые китайцы поступили не так как в "просвещённой Европе" - не стали взрывать свои угольные электростанции, не стали козлить трубопроводному газу из России, угольные шахты не забросили, а бережно законсервировали. Так что, напрасно ты замучил стаю сов и перевёл вагон глобусов :( | | |||
| 117
- 21.12.2021 - 15:04
| Цитата:
Как Ваше самочувствие по возвращению? | | |||
| 118
- 21.12.2021 - 15:22
| 117-нейтралино > Все хорошо, как говорится «не дождетесь!». В аэропорту встретили группу русских туристов прилетевших в Турцию из Кении, до этого в ЮАР были. Говорят сейчас прямым рейсом в Минск, а оттуда уже домой в Россию. Парочка подозрительно кашляла правда… | | |||
| 119
- 21.12.2021 - 15:25
| 117-нейтралино > Кстати нет, не поэтому. Скорее потому что власти никак не родят какой нибудь общий принцип. Занимаются понимаешь шараханьем из стороны в сторону вместо системной работы:) То надо 2 теста, то ни одного, то в обсерватор, то не надо. То у них Омикрон страшный и опасный, то панацея. Общие международные правила были бы более полезны и понятны. | | |||
| 120
- 21.12.2021 - 16:26
| Цитата:
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
