| 0
- 21.06.2013 - 09:10
|
Где-то я такое уже раньше слышал... :) Социологи выяснили, почему россияне не хотят выбраться из бедности "Выводы ученых были неутешительными: зачастую проблемы кроются в головах граждан." Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/21/06/2013/862732.shtml Чужая555, АУ... хорош бухать, пора взяться за лопату.     | | |
| 1
- 21.06.2013 - 09:17
| отличная статья, все верно сказано, плюсую. | | |
| 2
- 21.06.2013 - 09:21
| Правильно - и закопать Путина. | | |
| 3
- 21.06.2013 - 09:22
|
Царь хороший и добрый - народ плохой. И вообще, что за клевета: "Согласно официальной статистике, в России бедными являются 8,8% или 12,5 млн человек. Однако эти данные не учитывают бедных «по лишениям», которых в стране четверть от всех граждан." При мудром путине, управляющем страной без двух месяцев уже 14 лет, откуда в России бедные и нищие, когда народ богатеет? Можно посмотреть хоть на дворец в Прасковеевке, хоть на дачу в посёлке Бжид, хоть на яхту "Паллада" - ну богатеет же? Богатеет. Из нетленки: Единорос Борис Грызлов: «сваливать присущие русскому менталитету коррупцию и правовой нигилизм на партию «Единая Россия» не стоит» | | |
| 4
- 21.06.2013 - 09:22
| 2-do ut des > могу только процитировать слова, записанные в 10:17. | | |
| 5
- 21.06.2013 - 09:23
| ps (имею в виду вторую часть ы=сообщения) | | |
| 6
- 21.06.2013 - 09:24
| 2> а вы не боитесь, что ваше высказывание тянет на 119 статью УК, нет? | | |
| 7
- 21.06.2013 - 09:26
|
"зачастую проблемы кроются в головах граждан". и в чем же собственно проблема в головах?? из статьи это совсем не понятно.. | | |
| 8
- 21.06.2013 - 09:30
|
"Наблюдатели обратили внимание на один интересный парадокс" хорошо быть наблюдателем при путинской кормушке.. сидеть и наблюдать.. | | |
| 9
- 21.06.2013 - 09:32
| Цитата:
| | |
| 10
- 21.06.2013 - 09:32
| 7-хмурый > нормальные социологи могут сказать, что выбраться из бедности в стране с неэффективной оффшорной экономикой сырьевого типа, в стране, где отсутствует инфраструктура, где растапытваются базовые правовые ценности и фактически не работают суды, где приобретение жилья становится недостижимым для подавляющего большинства граждан - весьма проблематично, но сторонникам путина, судя по теме и практике, проще перевести всю ответственность на бесправный народ, а не на клан, взявший власть и ответственность за происходящее в стране 13-14 лет назад. | | |
| 11
- 21.06.2013 - 09:33
| Цитата:
| | |
| 12
- 21.06.2013 - 09:35
| 11- >... - это про статью | | |
| 13
- 21.06.2013 - 09:39
| Ерунда, а не статья, опросили людей и решили, что нашли причину. | | |
| 14
- 21.06.2013 - 09:43
| 12-13-абсолютно согласна! Статья-или чей-то бред-или заказуха. | | |
| 15
- 21.06.2013 - 09:55
|
Статья дерьмо. Заказная. Цель статьи укоренить в головах людей социальное расслоение как норму жизни. Почему так резко высказываюсь? А вот смотрим на тезисы из статьи. "Социологи попытались ответить на вопросы, почему население РФ становится беднее, и как можно вырваться из этого порочного круга. Выводы ученых были неутешительными: зачастую проблемы кроются в головах граждан." http://top.rbc.ru/society/21/06/2013/862732.shtml Так вот, в отличии от наук естественных, в которых эксперимент имеет значительную роль в качестве критерия истины (тут правда тоже имеет место быть тонкость в виде теоретической нагруженности факта), в науках общественных типа социологии, психологии, эксперимент в виде опроса играет роль другую. Социолог или психолог вначале создает модель изучаемого явления, а потом, базируясь на свою модель, выстраивает опрос, его структуру, формулировки вопросов и т.д. и т.п. То есть, даже при теоретической нагруженности факта, эксперимент в естественных науках все же может выступать в качестве ограничителя теоретических построений. В социологии или психологии опросы лишь подтверждают или не подтверждают теорию, на базе которых выстроен опрос. И много ли вы видели социологов, которые признают, что опрос показал несостоятельность базовых теоретических построений, на которых выстроен был это опрос? Так что, выводы ученых очень сомнительны. Ученые отработали то, что им нужно было отработать. На сегодня узкому слою населения, которое успело выпрыгнуть в слой материально обеспеченных, нужно, чтобы оставшееся население опять стало работать, типа как на себя, на самом деле на этот узкий слой. И чтобы это стало нормой жизни. Чтобы люди опять, как в 90-х побежали за призрачной надеждой, мол, завтра меня настигнет богатство, потому что сегодня я очень хорошо и много работаю. Но фокус в том, что на самом деле все равно на всех не хватает банально ресурсов, да и люди рождаются не равными, всегда есть тот, кто слабее. Так вот, вместо того, чтобы укоренять в головах тех кто сильнее, что у них обязанность помогать тем, кто слабее, укореняют в головах идеи, что слабый сам виноват в своих бедах и горестях. | | |
| 16
- 21.06.2013 - 10:00
| Как все просто!Оказывается - люди просто не хотят выбираться из бедности!О мудрейшие социологи!Недаром вы едите свой нелегкий но честно заработанный хлеб!))))) | | |
| 17
- 21.06.2013 - 10:02
| Цитата:
| | |
| 18
- 21.06.2013 - 10:05
|
15-hardrock > это действительно так. Несправедливость является нормой, самой природой вещей. Возьмем для примера бобовый стручек - поспев он лопается и зерна рассыпаются из него, падая на землю. Но одно падает на плодородную почву и дает росток, а другое в трещину камней и не дает всходов. Это в природе, где случайность решает, в человеческом же обществе дела обстоят куда хуже. Когда-то сильные захватили ресурсы и не отпускают их, передавая бразды правления своим потомкам. Стартовые условия у двух молодых особей разные - один получает сполна питание богатое витаминами, лучшую одежду, образование и развлечения, другой вынужден искать подножный корм, только потому, что, как было сказано выше, ресурсов не хватает, вернее они распределены не равномерно. | | |
| 19
- 21.06.2013 - 10:08
| 16-antiglobalist > социологи и правы, и нет. Дело в том, что даже захотев выбраться из нищеты может ничего не выйти из этой затеи. Для выхода нужно не только желание, но и возможности, в первую очередь внутренние силы и четкое представление как это сделать. Чаще всего этого нет у малоимущих людей. Проще выпить пива и помусолить тему на "За рулем". | | |
| 20
- 21.06.2013 - 10:13
|
Статья занятная, но вот пара моментов: Оперируя цифрами, 70% россиян заключили, что черта бедности проходит по отметке 7 тыс. руб. Однако стоит учитывать и региональную специфику: в Воронежской, Челябинской или Ростовской области эту планку опустили до 5 тыс. руб., а в Москве, Петербурге, Красноярском и Хабаровском крае подняли до 10 тыс. Я конечно, извиняюсь, но 10 тыс в Москве - это не хватит даже на еду с витаминами. Это не бедность, а смерть от язвы желудка за пару лет. Симптоматично, что доля бедных среди холостых, разведенных и вдовствующих значительно выше, чем среди семейных. Это эпичная чушь. Семейный человек по-любому расходует больше, а времени на работу у него меньше. Бедные стали стесняться своего положения, а потому пытаются соответствовать другим слоям населения, залезая в долги и кредиты, лишь бы иметь товары «как у всех»: телефон, бытовую технику и одежду. А вот здесь люто плюсую. Сам неоднократно видел, как живущие в развалинах центра города покупали телефоны за 30т.р. А уж про голодранцев, забивающих на выходные элитные магазины и спускающие там половину своего дохода - просто море. Вообще, я не увидел в статье каких-то революционных выводов. Одно общее место. | | |
| 21
- 21.06.2013 - 10:18
|
19-rexline > Одно из самых крупных достижений нового времени (за что я лично готов простить многое) - это появление вертикальной мобильности для всех. То есть, обычный смерд из низов, сын сельского врача и районного учителя, при наличии желания, воли и стремления, сможет стать состоятельным человеком. Другое дело, что для него это сделать намного тяжелее, чем для сына действующего миллионера :-) но реально. Еще сто лет назад - это было практически невозможно. Еще 50 лет назад (в нашей стране) - мобильность ограничивалась очень узкими рамками партийной линии и редкими исключениями типа самых выдающихся ученых и самых талантливых деятелей искусства. Так что возможности выбраться из бедности есть. Для всех. Нужно действительно желание и старание. | | |
| 22
- 21.06.2013 - 10:21
| Смешно до икоты! Выбраться из бедности не дадут госструктуры: налоговая, мэрия, НЭСК и т. д. Все требуют - дай. | | |
| 23
- 21.06.2013 - 10:22
| 18 rexline>Несправедливость неможет и недолжна быть нормой человеческой жизни.Покрайней мере наше общество претендующие на звание цивилизованого должно отличаться от бобового стручка.)))) | | |
| 24
- 21.06.2013 - 10:30
|
23-antiglobalist > А никто и не пишет про несправедливость. Речь про неравенство. Один умный, сильный и целеустремленный - учится, зарабатывает и движется дальше. Другой - ленивый долб..б, с трудом досиживает до конца смены и ползет в бар. Справедливо ли, если они будут одинаково обеспечены? Мой ответ - нет. | | |
| 25
- 21.06.2013 - 10:32
| 19>А зачем они вааще нужны- если они и правы и нет,этак они скорее политики чем социологи.)))) | | |
| 26
- 21.06.2013 - 10:42
| Цитата:
быгыгыгыгы для тупых ещо рас да отдельные могут выбиться.. но если нет ресурсов - то просто не могут быть все богатыми, хоть даже головой об стенку будут биться.. на всех просто даже жратвы не хватит.. это не доходит?? | | |
| 27
- 21.06.2013 - 10:45
| 2-do ut des > присоединяюсь | | |
| 28
- 21.06.2013 - 10:45
| статья полное гамно из общих фраз ни о чем. в целом же любая проблема (кроме объективного природного катаклизма типа землетрясения или социального типа войны) всегда и всенепременно находится в головах ее носителей, о чем нарвано три Монблана боянов и переломан Эльбрус копий. Встревать в стотриллиардный спор на эту тему, особенно с профессиональными визгуньями типа Йурыи за тридцать тенге можно только от невероятной скуки или будучи тупой555)) | | |
| 29
- 21.06.2013 - 10:47
|
23-antiglobalist > я и не говорю, что это норма, говорю, что данность. Вообще, человек сможет называться человеком только изжив из себя животное - стремление к соперничеству и подавление "конкурента". | | |
| 30
- 21.06.2013 - 10:55
| 26-хмурый >+ | | |
| 31
- 21.06.2013 - 10:59
| 26-хмурый > сирожа, речь идет о расеянах, а не о лесотцах. Разницу фтыке, не? | | |
| 32
- 21.06.2013 - 11:03
| Цитата:
| | |
| 33
- 21.06.2013 - 11:07
| Цитата:
бггг | | |
| 34
- 21.06.2013 - 11:10
| Цитата:
а ф чом разнеца? | | |
| Модератор 35
- 21.06.2013 - 11:14
| какаято опять дичайшая совковщина в субже... што за стадность?? што за надобность рассуждать о мифических конструкциях вроде норода, который то ли богатеет, то ли беднеет, то ли вообщзе хз?? о каких то общих тендециях.. климат сюда приплетать.. обычаи.. еще чтото.. все это фуфло... каждый отвечает за себя.. и за свою жизнь.. я могу рассуждать о своей жизни.. о том, что в ней происходит.. что меняется и в какую сторону... ктото другой - за себя... што за надобность пренепременно рассуждать в абстрактных до полной бессмысленности категориях, которые не имеют никакого отношения к реальной жизни реального человека?? | | |
| 36
- 21.06.2013 - 11:19
| А что Африка? Там из трудовых резервов одни масаи со своими коровами, да недобитые буры на юге Калахари. Остальные по саваннам скачут и бананьев клянчут у заезжих на сафари туристов. | | |
| 37
- 21.06.2013 - 11:30
| Цитата:
| | |
| 38
- 21.06.2013 - 11:44
| 29rexline>А мне нравится потакать своим животным чувствам.Я нахожу в этом много приятного.Особенно стремлюсь комфортно жить.У меня к этому такое неуемное стремление что смахивает на какую-то конкуренцию.И еще.Изжывать из себя надо то,что несвойственно даже животным,а только людям - если перечислить список получится внушительный.)))))) | | |
| Модератор 39
- 21.06.2013 - 12:03
| 37 о... очеденой клинический... ну чем вас таких кормят то?? откуда вас столько взялось то вообще? | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
