[quote=Плюшкин;44472076]Кто же в здравом уме лезет в огород в полдень ?[/quote]Нихрена ты не понимаешь, какаду - интеллигентный чел, в огороде под зонтиком работает, одной рукой зонтик держит, другой - сельхоз работы выполняет, все норм.

ну, камень в мой адрес можно кинуть, но попасть - никогда.

Плюшкин, и с улицы люди идут, и берут. но , согласись, это головная боль - обучать в режиме нон-стоп, когда есть сроки, и обучать приходится в обеденное время или после работы. зачем их брать, если есть выпускники техникумов и институтов по специальности "социальная работа", они хоть что-то учили, читали, а практику проходят в управлениях.
человек с нуля никому не нужен. любому работодателю.
поэтому и ждут "своего". а свой - это студент, который был на практике, 2 мес поварился и - о чудо - согласился работать, но ему надо время сдать госы и получить диплом. или понаех, с др региона, где также работал в пф, но ему надо время оформить прописку или типа того, чтобы спокойно отдаться работе )) такие кадры ценны, их и подождать и попридержать место не грех.
чем учить с улицы.
так что все как то мимо кассы.

[quote=бабуся;44472141] свой - это студент, который был на практике[/quote]
Значит я неправильно понял
[quote=бабуся;44465557][u]родственников[/u] много, это есть, этакая репка - бабка за дочку, дочка за внучку. [/quote]
Т.е. ждут исключительно студентов, а то,что они как бы чисто случайно еще и бабкой, дочкой, внучкой оказываются, так то ведь случайно, да ?

Если пенсионные отчисления, которые за нас делает работодатель просто перечислять на депозитный счет, то за 30 лет сложный процент доходности вклада будет такой, что выйдя на пенсию вы будите получать проценты по вкладу размером больше, чем средняя ЗП за ваши 30 лет работы.
[url]https://docs.google.com/spreadsheets/d/11MWX84LwPC4CMCwzuca6zc2ntcGNGG6XE60jOetQtDA/edit#gid=0[/url]

Например, за 30 лет капитализации процентов без учета ежемесячного пополнения пенсионными взносами, про простой ставке по договору - 9% годовых, эффективная ставка по вкладу будет 45.77% что значительно превышает рентабельность большинства малых предприятий

Исходя из этого можно заключить что пенсионный фонд России просто дико неэффективен и попросту проедает пенсионные деньги граждан.

[quote=Соус;44472224]Если пенсионные отчисления, которые за нас делает работодатель просто перечислять на депозитный счет[/quote]
То "бабуси" и "бармалеи" останутся без средств к существованию.

[quote=Плюшкин;44472239] Цитата: Сообщение от Соус Если пенсионные отчисления, которые за нас делает работодатель просто перечислять на депозитный счет То "бабуси" и "бармалеи" останутся без средств к существованию. [/quote]

Думаю, временно можно было бы потерпеть и покормить бабусь из бюджета олигархов таких как Усманов и из бюджета друзей Путина и Медведева. Через 30 лет пенсии выдавали бы банки, а пенсионеры были бы самым богатым классом в России.
В связи с этим все бы стремились получать белые ЗП а бюджет ломился бы от бабла

807-Плюшкин > на Бога и пенсию надейся , но сам не плошай Плюшкин) Плохо о людях вы думаете, мы в 90-е выжили и сейчас если что выживем )

806-Соус >да, есть и такие предложения. и есть еще чтобы сам человек так же себе откладывал на безбедную старость. предложений много, и не все они бредовые, хотя есть и такие, есть вполне себе грамотные.
но. из какого источника финансирования выплачивать пенсии нынешним действующим пенсам ? тем, кто уже получает ? или им не индексировать, не повышать ? как назначили 15т, так всю жизнь и платить, лет 25 ? сейчас не советское время,когда 120р платили годами, инфляция и все такое. за счет кого ? повысить налоги с производства, с людей, с ИП ? нужное подчеркнуть.
да, социальные пенсии можно платить из ФБ. но чтобы бюджет ломился от бабла, надо сократить список льготников.назовите, с кого можно начать.
или человек лет несколько работал, откладывал на свой пенсионный счет, в надежде как в 806, а тут раз и стал инвалидом. да, у него есть пенсионные деньги, но намного меньше, чем если бы он получал, доработав по пенсии. ему за счет кого индексировать и повышать пенсию ?
и не надо говорить по усмановых и т.п. вы же понимаете, они в паралельной реальности, и их деньги и жизнь вас никак не касается. и не коснется. а нам надо жить сейчас с тем что имеем (имею ввиду законодательство).

805-Плюшкин > не поверишь, и дочки и внучки и жучки бывают студентами и выпускниками. но конечно и другие есть причины, см. выше, я писала.

808-Соус > а что вам сейчас мешает паралельно откладывать себе на депозит денюжку, чтобы лет через 30 быть самым богатым классом в России ?

812-бабуся > он хочет сейчас получать на руки всю з/плату и кусочек, который идёт в ПФ, откладывать. А его родители - что ж, они в своё время не отложили ...

[quote=бабуся;44472396] 808-Соус > а что вам сейчас мешает паралельно откладывать себе на депозит денюжку, чтобы лет через 30 быть самым богатым классом в России ? [/quote]

Вы бы могли бы догадаться бы, что я расчеты сделал для себя прежде чем предлагать другим ) Конечно коплю уже со времен студенчества в долларах рублях недвижке ну и конечно в ОФЗ Минфина. На госов надежды - ноль.

Жаль только вот людей! Сначала при советской власти нас ругали, когда мы ездили за длинным рублем, обкладывали разными неприятными эпитетами и предлагали не гнаться за заработками. А теперь наказывают за то что соглашались и работали за копейку вместо того чтобы гнаться за длинным рублем.
И не стыдно этому КГБисту Путину!

[quote=Winny;44472436] 812-бабуся > он хочет сейчас получать на руки всю з/плату и кусочек, который идёт в ПФ, откладывать. А его родители - что ж, они в своё время не отложили ... [/quote]

Неее, я хотел бы, чтобы ПФР упразднили (хотя он и сейчас живет как в вечном празднике), а все что забирают у работодателя на пенсии шло бы на депозиты в банки или на покупку ОФЗ Минфина но под конкретный не падающий процент - 9% с ежемесячной капитализацией купонных платежей в новые облигации Минфина под тот же процент. И так 30 лет.
Через 30 лет, если человек решает выйти на пенсию, то купонные платежи уже не капитализируют а выдают в виде пенсии на руки людям. Это пожалуй будет честно.
Если человек продолжает работать, то купонные платежи продолжают капитализироваться в новые ОФЗ но человек рискует умереть и так и не попользоваться процентами и не передать их детям.
В принципе при такой схеме человек вообще может сам решать когда выходить на пенсию. Госы каждый год направляют ему отчет и сумму которую он будет получать пожизненно если выйдет на пенсию сейчас.
И не надо было бы каких то диких формул и бальной системы похожей на большой вселенский обман.

А нынешних пенсионеров предлагаю кормить за счет денег олигархов и всех тех кто зарабатывает более 700 000 руб в мес. Думаю таких вполне достаточно, чтобы прокормить пол страны а не только пенсионеров.
Это будет достойной заменой прогрессивной шкалы НДФЛ

816-Соус > яхта Абрамовича, да ...
Сколько, говоришь, тебе годиков-та ?

815-Соус > если сама глупая , причем здесь КГБ, оно не лечит психические расстройства

[quote=Winny;44472609]Сколько, говоришь, тебе годиков-та ?[/quote]
Это ты после прочтения
[quote=Соус;44472594] нынешних пенсионеров предлагаю кормить за счет денег олигархов и всех тех кто зарабатывает более 700 000 руб в мес[/quote]
?
Тогда да, утопия. Типа пчелы против меда.

818-Бармалей >Брысь в огород :)

[quote=Winny;44472609] 816-Соус > яхта Абрамовича, да ... Сколько, говоришь, тебе годиков-та ? [/quote]
Яхты продать. Деньги на ОФЗ и распределить проценты между пенсионерами так чтобы минимум было 15000 в мес. Продавать яхты до тех пор пока не хватит на всех пенсионеров )
Годов мне целых 54

При Путине все здоровые идеи будут выглядеть как утопия до тех пор пока не приспичит основательно. Тогда сразу Навального перестанут сажать и предложат поработать на благо страны.
Все это уже проходили при Сталине! Пока война не напрягла власть, Рокосовский сидел в тюрьме

[quote=бабуся;44471093] 773-trk > кого я оскорбила ? покажи. [/quote]
вы-первых, покажиТЕ, я с такими, как вы, на брудершафт не пью)))
во-вторых, см. свой п. 606.
ну да, Бармалей - быдло, он ругательствами сыплет, а вы так культурненько людей опустить пытаетесь, но оскорбительная суть ваших постов от этого не меняется.

823-trk > опять собралась кодла ольгинская , учат нас пенсионеров жизни, тьфу на вас)

в россиянии капитализм. а при капитализме пенсии не платят. так что давно пора послать лишний баланс к их детям. пусть они их кормят.
а так что получается, какое-нибудь свинье постоянно ноет, что оно самое умное и красивое, что оно то работает, при этом с утра до вечера строча на форуме, а работяги должны его кормить.

тот же бармалей. мужику 55 лет, а оно сидит на шее у работяг. а кто, как не бармалей больше всех обсирал социализм. почему теперь, при капитализме, кто-то должен ему платить?

819-Плюшкин > заметь, как антипутинизм оглупляет человека.
Чуть ниже - пример.
821-Соус > 54, говоришь ...
Ин ладно.
Этап один.
Пусть у нас тысяча яхт. Вопросом "как отобрать/продать" пренебрежём. Средняя цена яхты Абрамовича (не считая Эклипс) - 100 млн баксов. Итого у нас останется 100 млрд баксов. ОФЗ сейчас приносят, допустим, 5% годовых, это 5 млрд баксов в год, или 420 миллионов в месяц. У нас 42 миллиона пенсионеров. 10 баксов в месяц - это "пенсия" после отбирания тысячи яхт, их продажи и поклания денег в ОФЗ.

54 годика, говоришь ...
Ин ладно.
Этап два.
700 тыс в месяц, с них НДФЛ 90 тыр. Это 6 пенсий "не ниже 15 тыр". Сейчас у нас число лиц, имеющих з/плату 700+ ... ну пусть 100 тыс человек. Это 600 тыс пенсионеров из 42 млн.
[em]В России около 10 тысяч работающих граждан получают ежемесячную заработную плату в размере одного миллиона и выше. Такие данные озвучил Росстат, передаёт «Коммерсантъ«. При этом в среднем такие работники получают 2,27 млн рублей в месяц или 67,2 средних заработка граждан страны[/em]

54, говоришь ...
Ин ладно.
Этап три. Когда денег от яхт не хватит, следующим (или через один-два-три этапа) предложением станет "а давайте у Соуса отоберём недвигу и облиги ОФЗ, а то у него много, а у нас ничего".
З.Ы, о, Чужая пришла :) Сейчас будет классное подтверждение моим словам :)

а что не так ?
[quote=бабуся;44306143] 603-Плюшкин >не у всех работяг пенсия - морковка. у большиства людей другие планы. кстати, могу сказать, что вот так уж очень-очень ждут пенсию в основном льготники(кто раньше уходит), и совсем уж кто работать не желает, а денег нет, а хочется хоть что-то получать. у нормальных людей морковки побольше и вкусней )) [/quote]

пипец. вас обокрали, купили яхты. а вы доказываете, что яхт на всех не хватит. тогда идите и воруйте. как те, кому вы зады лижите.

если уж начали ныть, что пенсий на всех не хватит, то и идите в баню. не надо тянуть. сразу закрыть эту лавочку. как в 90-х, когда все россиянцы проснулись нищими.

827-Winny >я думаю, что этап 3 будет все таки этапом 1 . без вариантов.

а так что получается. основная масса населения не только за копейки должна работать, но еще и тех, кто просрал страну кормить

831-бабуся > ну да. Отнять у Абрамовича и отнять у тысячи Соусов ... Ставлю на Абрамовича.

а где теперь тот абрамович? так же, как навальный, в россиянии?

826-Чужая555 > ну ты опять "плотно пообедала")

835-Бармалей >стараюсь быть с вами на одном уровне

вот для чего нужен сегодня бармалей-какадун? он же хочет, чтобы был царь. а при царе таким как он пенсию не платили

837-Чужая555 > да я хочу быть царем, твоим господином) глупость на глупость) При царе нам было годовое содержание и деревеньки ---дворовые там и прочая челядь)
Так же огородничеством, да бортничеством занимались)

838-Бармалей >вот пусть вам царь и ваши дворовые пенсию и платят.

839-Чужая555 > ты закусывай хорошо, я и сам себя прокормлю, а мое богатство , это мои дети. Остановись жарко много пить!

840-Бармалей >вот и не нойте. кормите сами себя.

841-Чужая555 > Мы не ноем , мы боремся за социальную справедливость и хотим сбросить с шеи трудящихся вампиров нахлебников. Просим власть ужесточить , даже не так , оказывать все государственные услуги людям в зависимости от доли вложенного труда, вернее налогов и неналоговых отчислений.
А ТО ВАМ ДАРМОЕДАМ НРАВИТСЯ ПАРАЗИТИРОВАТЬ НА ПРОСТЫХ ЛЮДЯХ)В фонды платят работающие, а пользуются кому не попадя, а не пошли бы вы вон нахлебнички!