881-Oilman >я мою полы. и делаю это профессионально. но платят мне за это мало. хотя я делаю мир чище

в отличии от вас, проституток, вам платят много, а засрали вы землю не по детски

883-Чужая555 >к сожалению вы делаете чище только полы, и только где помыли.
и не более.

885-бабуся >но я не одна такая. мы все в россиянии делаем мир чище. почему же мы должны кормить проституток на пенсии? пусть их кормят те, на кого они работали

886-Чужая555 >и много проституток с зарплаты уборщицы вы прокормили?

[quote=Oilman;44474151] 886-Чужая555 >и много проституток с зарплаты уборщицы вы прокормили? [/quote]что за чушь?

если вы намекаете на программу "нефть в обмен на продовольствие" - так именно вы, проститутки, убили с/х в россиянии. теперь все менеджеры. стремящиеся купить часы

888-Чужая555 >Это не чушь. Я прямо спрашиваю-многих ли пенсионеров лично вы кормите, что громче всех на этой ветке возмущаетесь?
А, теперь я еще и сельское хозяйство продал/развалил/убил. Может и Кеннеди в Далласе тоже я. Ой нет я тогда еще не родился
ЗЫ часы не ношу, зачем у меня в сотовом время)

890-Oilman >так в том то и дело. почему я сегодня должна кормить каких-то пенсионеров? а кто меня будет кормить на пенсии? вы вот торгуете недрами, а деньги ваши хозяева на яхты спускают. а в россиянии каждый выживает как может. а пойдете вы на пенсию - пусть вас те, кому вы продавались и кормят.

но вы же уже на пенсии. и кормят вас те, кто моет полы за три копейки

Лично я могу вам чем то помочь?

вы же сами писали, что в россиянии капитализм. а при капитализме вам никто не обязан платить пенсию

вы можете гордо отказаться от пенсии. вы ведь не надорвались на работе. вполне себе здоровый мужик. но вы ведь этого не сделаете. будете из россиянцев тянуть их последние копейки. (а те, кому вы продались вам больше ничего не заплатят)

При капитализме, отработав на промыслах в Канаде или ОАЭ, или платформах в Мексиканском заливе 30 лет (там кстати так много в нефтянке не работают, если только в офисах потом) я бы сейчас жил между Канарами и Багамами))
С какой стати я должен отказываться

896-Oilman >вы уже 25 лет живете при капитализме. так что не вякайте. просто вы раб. а ваши хозяева деньги себе прикарманили. а теперь вся страна вас должна кормить

[quote=Oilman;44473812] 806-Соус >увы. Тысяча рублей даже не 30, а 10-15 лет назад и сегодняшние-это разные деньги Я посмотрел свою выписку за тот период, который мне взяли для расчета пансиона (2000-2001 гг это чуть более 15 лет тому назад). Средняя зарплата в то время по стране была 1500-2000, пенсия даже меньше тысячи (Бабуся может подтвердить если что да и стат инфа открытая) Даже если предположить что доходность 10% то с учетом сложного процента тысяча превращается....в 4! Это много? ну как то меньше половины существующей минимальной пенсии. А тогда отложить тысячу это было ползарплаты. И многие смогли бы откладывать? Я мог, не не стал) и не жалею [/quote]

Проблема в том что Вы думаете и считаете, обращаясь на 30 лет в прошлое. Но тогда надо честно вспомнить 140% годовых в Горячеключевском банке с ежемесячным начислением процентов и их капитализацией они превращались около 340% годовых.

Я же говорю Вам о нынешних временах когда даже в Белоруссии, где ставка рефинансирования самая высокая в мире и то зайчик перестал падать к рублю прошлыми темпами, а инфляция угасает на глазах. Там депозиты конечно можно открыть гораздо более доходные, чем в России но видимо искусственные заморочки с налоговой не вызывают восторга у россиян и они все-таки складывают в российские банки под мизерный процент.

Так вот если сегодня открывать вклад под 9% и капитализировать его 30 лет, то результат будет потрясающий о котором я и писал выше. Я не думаю что даже Путин согласится опять пройти весь тот путь который мы прошли с 90-х и обвалит рубль в тясячи раз. Народ сейчас не тот что раньше - сразу побежит совсем не за долларами а за биткоинами и эфириумом и приспокойно угонит остатки во все стороны мира не ставя в известность власть и не отмечаясь в очередях за валютой )))

898-Соус >вот вы чудак. библию что ли не читали? там во первых главах сказано, что господа НИКОГДА не допустят, чтобы рабы достигли их уровня. и они на все пойдут, лишь бы самим не работать в поте лица

а кинь рабам косточку, так они друг друга перегрызут

самый сильный раб нацепит на себя эту косточку и будет гордиться и унижать тех, кому эта косточка не досталась

От падающего рубля уже потянулись косяками из России пока только пилоты гражданской авиации. В Китае пилот получает от 17 до 24 тыс долларов в мес и работает меньше. таких условий даже Аэрофлот не способен предложить своим работающим.
Если рубль продолжит обваливаться, то потекут из России и остальные специалисты и экономика не только не совершит скачек о котором мечтает Путин а скорее совершит его в обратном направлении. Но многочисленная армия распределителей благ не может существовать если производители благ исчезнут. Так что придется дяде Вове постараться в новой реальности - при условиях падающей нефти и развитии альтернативной энергетики все-таки изыскать возможности пощипать жирных олигархов иначе он потеряет Россию.
Но щипать надо не выборочно, а системно и не только тех, кто на виду, а кроме них всех тех, кто отжал значительно меньшую собственность (заводы типа "Сатурна" краснодарского, ХБК или зданий НИИ и выч. центров) и преспокойно продолжает паразитировать на эксплуатации народной собственности и народа.
Всю собственность, созданную в советские времена и потом бездарно отобранную у народа под законами нарушающими все мыслимые принципы справедливости, необходимо национализировать и на базе этих активов создать народные предприятия.
Когда люди будут работать не на дядю скупщика краденного или бандита, а на себя, участвуя в распределении прибыли предприятия, тогда и эффективность труда в России начнет расти. А вместе с ней начнут расти и прибыли бюджета и пенсии.
Но самое главное что народ почувствует что власть делает шаги навстречу интересам народа, а не только защищая интересы капиталистов и угнетая народ.
Это приведет к коренным изменениям и внутри страны и в отношении внешних инвесторов. Сейчас ни один порядочный инвестор уважающий себя и высоко ценящий свое честное имя не станет инвестировать в отобранное у народа имущество поскольку легитимность права собственности в России на многие приватизированные объекты вызывает сомнение. После возврата собственности народу сомнения инвесторов исчезнут и в Россию устремятся долгосрочные инвестиции вытесняя горячий спекулятивный вредный капитал.
Все это произойдет вне зависимости цен на нефть.

898-Соус >Для меня это не проблема)
вы бы еще МММ вспомнили или дом Селенга. Да, в 90х была гиперинфляция и 1600 %

[quote=Чужая555;44474360] 898-Соус >вот вы чудак. библию что ли не читали? там во первых главах сказано, что господа НИКОГДА не допустят, чтобы рабы достигли их уровня. и они на все пойдут, лишь бы самим не работать в поте лица [/quote]

Я атеист и полностью разделяю взгляды на религию Роберта Сапольски [url]https://youtu.be/-9KHru0w8Ic?t=8m12s[/url]
По-моему у него наиболее четкая и внятная точка зрения на устройство нашего мира.

[quote=Соус;44474366]После возврата собственности народу сомнения инвесторов исчезнут[/quote]

Пример дружественной венецуэлы гарантируе именно такой вариант развития событий...


[img]http://cs5.pikabu.ru/images/big_size_comm_an/2015-10_2/1444404448181947833.gif[/img]

[quote=Oilman;44474397] 898-Соус >Для меня это не проблема) вы бы еще МММ вспомнили или дом Селенга. Да, в 90х была гиперинфляция и 1600 % [/quote]

Вы так расплывчато выражаете свои мысли что непонятно что вы имеете ввиду под словом ЭТО )
В том то и наша беда. что для многих вся их жизнь - "не проблема" и они порой большую часть своей жизни пребывают в разного рода бесплодном индульгировании (по Кастанеде) нежели реально смотрят на существующие возможности и проблемы и пытаются сделать свою жизнь и жизнь потомков более комфортной.

904-Соус >а у тех, кто печатает доллары другой. им даже сам бог диктует бибилию

[quote=BlindSpot;44474404] Цитата: Сообщение от Соус После возврата собственности народу сомнения инвесторов исчезнут Пример венецуэлы гаратируе именно такой вариант развития событий... [/quote]

В Венесуэле вернули собственность народу, а он требует возврата ее капиталистам??? )))

908-Соус > не так все. люди хотят рая. чтобы жить и ничего не делать. быть рабами бога. потому что труд на земле тяжел. чтобы быть с ней родными, нужно ее любить. а кто любит тяжелый труд ?

а бог настоящим свои рабам дает рай на земле. но за этот рай отрабатывают рабы. потому что ничего само по воле бога не вырастет. только доллары напечатаются

[quote=Чужая555;44474412] 904-Соус >а у тех, кто печатает доллары другой. им даже сам бог диктует бибилию [/quote]

Посмотрите ролик и Вы узнаете откуда взялись религии и в чем причина их возникновения.
Те кто печатает доллар, только прикрываются религией. Их цель - владеть капиталом и они сотнями лет создавали комфортный способ жить за счет остального мира и достигли в этом феноменального успеха. Правда их жизнь так и не принесла им ожидаемого счастья...
Похоже новое поколение Америки не поддерживает взглядов их старичья как впрочем и в Европе где молодежь не спешит расплачиваться по долгам прошлых поколений. А в результате мировой долг уже выше 300% мирового ВВП - денег все больше, а активы все более низкого качества. Капитализм продолжает доказывать свою несостоятельность.

911-Соус >все дело в том, что всегда найдутся богоизбранные, которые будут торговать недрами

за машинку, отдых в санатории и часы

913-Чужая555 >...и бокал холодного асти мартини)

Будущее именно таким и будет как себе представляет Чужая555. Блага будут производиться роботами управляемыми нейросетями. Уже не первый десяток лет люди посветили созданию сначала примитивных перцептронов, а теперь уже машины играют в шахматы лучше людей и даже в игру Го которая всегда считалась под силу только человеку.
Сейчас созданы сети на основе принципа карт Кохонена которые могут адаптироваться к изменчивой обстановке например на бирже и самообучаться. За рубежом нейросетевые системы добывают уголь, управляя экскаваторами и все больше проникают в интернет вещей.
Через 30 лет больше половины умственной работы выполняемой сейчас человеком будут выполнять роботы. Уже роботы учатся оперировать больных и изучают работу юриста. Скоро не будет централизованных банков а будут огромное кол-во компаний предоставляющих функционал позволяющий собирать банкинг который необходим вашему предприятию как из конструктора.
Мы на пороге крутых перемен не только технологических но и перемен нашего отношения к миру к жизни и ценностям. Люди все больше ценят виртуальные ценности и все меньше материальные. Все это нынешнее стремление кубанцов к еще одной дачке еще одной машинке уйдет в прошлое.
Все необходимые блага будут создаваться роботами, а человек будет все больше освобождаться от обязательного труда. Труд станет привилегией а не обязательным для существования. По мере вытеснения человека из процесса производства благ и их распределения будут нивелироваться роль денег. В ЕС это уже началось что выражается пока лишь отрицательными ставками по кредитам - вы берете кредит, а банк платит вам за то что вы взяли деньги.

[quote=Соус;44474366]Если рубль продолжит обваливаться, то потекут из России и остальные специалисты[/quote]
А если как в Северной Корее ? Закроет въезд-выезд.

915-Соус >не волнуйтесь. роботы НИКОГДА не заменят человека. во-первых, они будут зависеть от того, кто их создал. не так, как зависят люди, и напрямую. если они сломаются, то их надо будет ремонтировать.
в отличии от людей. которые выполняют работу роботов. людей можно обвинить в греховности и иметь на этом маржу.
роботы никогда не будут так славить бога, как люди.

каждое гавно не получит удовольствия от того, что может унизить робота. потому что роботы - это те, кто их создал

[quote=Соус;44474493]Все необходимые блага будут создаваться роботами[/quote]
Это уже есть, имя роботов - косоглазые граждане государств ЮВА.

[quote=Плюшкин;44474497] Цитата: Сообщение от Соус Если рубль продолжит обваливаться, то потекут из России и остальные специалисты А если как в Северной Корее ? Закроет въезд-выезд. [/quote]

Это невозможно в связи с распространением криптовалюты

[quote=Соус;44474559]Это невозможно в связи с распространением криптовалюты [/quote] Это возможно, но неразумно, а о том, что есть такое понятие, "криптовалюта", не подозревают over 95% населения буйлостана.

[quote=Чужая555;44474510] 915-Соус >не волнуйтесь. роботы НИКОГДА не заменят человека. во-первых, они будут зависеть от того, кто их создал. не так, как зависят люди, и напрямую. если они сломаются, то их надо будет ремонтировать. в отличии от людей. которые выполняют работу роботов. людей можно обвинить в греховности и иметь на этом маржу. роботы никогда не будут так славить бога, как люди. [/quote]

Дело в том, что нейросеть отличается от конечного автомата которым являются все алгоритмы исполняемые в наших компьютерах. Конечный автомат если ввести в него таблицу например из :

1+1 = 2
2+2 = 4
3+3 = 6

сможет ответить на вопросы касающиеся только этих примеров. А нейросеть имеющая только эти примеры и повозившись с ними некоторое время сможет ответить с определенной точностью на вопрос например : 3+1?, 13+17? и другие.

...таким образом нейросеть это еще не разум но и уже не конечный автомат.

Исходя из этого можно создать такую нейросеть которая через определенное время сможет научиться любому роду деятельности. Причем в отличии от человека нейросети свойственна крайняя степень целеустремленности и отсутствие бесплодной потребности поиска причинности во всем, то есть индульгирования что весьма свойственно человеку.

Таким образом нейросетевой принцип, который вкладывает в свои устройства человек, это следующий шаг самоорганизации материи, который делает природа с помощью человека. Учитывая, что последнее время человечество очень сосредоточено на исследовании квантовой запутанности, не исключено что однажды ученые узнают что все в мире квантово запутано и эти квантовые запутанности могут быть интерперетированы как связи огромной нейросети. В этом случае человечество совсем по-новому взглянет на мир со всеми вытекающими для нашей ментальности.