Газовая сделка России и Китая

Гость

0 - 23.05.2014 - 14:43

Вот теперь-то заживём. По результатам газовой сделки России и Китая мы будем поставлять им газ в течение 30 лет и получим за это 400 миллиардов долларов. Наверное, в рассрочку, потому что слабо представляю, чтобы кто-то, хотя бы какая-нибудь экономика потянула эту сумму целиком) Даже прогрессивная китайская) Вообще это хорошо, что мы обратили внимание на Азию и на восточный рынок, потому что все стремятся подружиться с Америкой, а основные-то доходы как раз у азиатов, у китайцев с их закрытыми бюджетами и коммунистами у власти. Японцы всё-таки ближе к США и Западной Европе, а с Китаем мы часто дружим, так что правильно решили им газ поставлять. И нам хорошо, и им тепло в квартирах ) А вы что думаете про газовую сделку России и Китая?

Гость

161 - 27.05.2014 - 12:36

Цитата:

Сообщение от Кинжал

а внутренний рынок ни-ни,

ну почему-же. Вы конкретно готовы купить газ в аналогичном данному контракту количестве по контрактной (или выше - вы вед утверждаете, что слишком дешево) цене? Или назовите конкретного покупателя, который бы был согласен на аналогичную сделку.

Гость

162 - 27.05.2014 - 12:38

Цитата:

Сообщение от флекс

газ как шел, так и будет идти

ну почему-же. Насколько было сказано (или вы оглохли слегка, когда это неоднократно говорили?)- срок 3 июня. Так что ждем-с.
Кстати, прецедент с перекрытием вентиля Украине уже был - могу напомнить, если с памятью проблемы.

Гость

163 - 27.05.2014 - 12:39

161-Оля ля >да я не сомневаюсь шо у нас газ такой дорогой что на интересы нации и народа можно забить, он же нищий, пусть там углем или дровами с гавном топит, а мы "элита" будет продавать НАЦИОНАЛЬНЫЕ ресурсы за бугор, мне кажется что это ВО ВСЕ времена считалось изменой и подвергалось анальной каре, а сейчас это называется "поднятием с колен":))

Гость

164 - 27.05.2014 - 12:41

Это я все к тому, что похаять чью-то работу так все завсегда пожалуйста, а как реально что-то предложить/сделать, так вариантов других нет.

ЖДУ РЕАЛЬНЫХ ПРЕДЛОЖЕНИЙ по газовому вопросу от всезнающих грамотных форумских экспертов.

Гость

165 - 27.05.2014 - 12:43

Цитата:

Сообщение от Кинжал

на интересы нации и народа можно забить,

я вам задала вопрос, а вы опять в разглагольствования ударились.
Конкретно- кто, по вашему мнению, с высокой долей вероятности может предложить аналогичные ( данному контракту имеется ввиду) или даже лучшие условия приобретения газа.

Гость

166 - 27.05.2014 - 12:45

При этом прошу принять во внимание, что данные месторождения разведаны, но не осваиваются по причине отсутствия спроса и банального отсутствия денег на их освоение, строительство газопроводов и инфраструктуры.

Гость

167 - 27.05.2014 - 12:45

Цитата:

Сообщение от Оля ля

ЖДУ РЕАЛЬНЫХ ПРЕДЛОЖЕНИЙ по газовому вопросу

вы имеете прямое отношение к принятию решений по урегулированию газового кризиса?

Гость

168 - 27.05.2014 - 12:49

И еще ремарка- Европа уже неоднократно заявляет о снижении потребления российского газа требует скидки на установленные контрактом цены именно по причине того, что иного покупателя газа у России не было.
а еще хочу напомнить, что Южный поток именно Европа тормозит , вынуждая Россию транспортировать газ через Украину с целью поддержания ее экономики а также требуя соблюдать условия "третьего энергопакета" (почитайте сами, какие там условия) и требуя снижения цен и продажи газа по спотовым ценам

Гость

169 - 27.05.2014 - 12:50

Цитата:

Сообщение от _Брусникина_

вы имеете прямое отношение к принятию решений по урегулированию газового кризиса?

а вы какой национальности, что отвечаете вопросом на вопрос? вас интересует моя личность или вы имеете что сказать по теме и заданному мной вопросу?

Гость

170 - 27.05.2014 - 12:52

169-Оля ля >если вы не имеете отношения к ОАО "Газпром" то можете свои громкие призывы оставить при себе.
Вам тут никто и ничего не должен)

Гость

171 - 27.05.2014 - 12:56

Цитата:

Сообщение от _Брусникина_

если вы не имеете отношения к ОАО "Газпром" то можете свои громкие призывы оставить при себе. Вам тут никто и ничего не должен)

Я так понимаю, что сказать вам просто нечего, поэтому вы старательно переводите разговор на личности. Если я вам скажу, что я жена Миллера, вас это успокоит? Понимаю, что нет. Вы сейчас разразитесь громкой гневной тирадой.
Так вот, если вам сказать нечего по теме и заданному мной вопросу, не стоит засорять ее своим г...м

Гость

172 - 27.05.2014 - 12:58

Цитата:

Сообщение от Оля ля

или вы оглохли слегка

традиционные аргументы ватника, от мозговой бедности произрастающие))

Цитата:

Сообщение от Оля ля

Насколько было сказано срок 3 июня

вам 3 месяца от роду или у вас 16-килобайтная оперативка, напрочь не вмещающая десятилетие газовых битв с Каклостаном, изобилующее ультиматумами, воинственными визгами и бряцанием ржавыми вентилями? Есть такое понятие *последнее китайское предупреждение*, откройте для себя, раздвиньте кругозор))

Цитата:

Сообщение от Оля ля

ЖДУ РЕАЛЬНЫХ ПРЕДЛОЖЕНИЙ

вношу реальное предложение- газификация Российской Федерации. Как нам откровенно брешет Роскомстат(ух вражья контора, грантососы проклятые), уровень газификации даже мААцковской области составляет 70%. В Карелии газ видели не более чем в 3,5% домов в сельской и 25% городской местности, а Восточная Сибирь, откеда к всеобщей нашей иступленной радости мы будем гнать газ в Китай вообще находится на самом последнем месте в РФ по степени газификации. Я предлагаю вместо грязных желтозадых китайцоф газифицировать расеян. Совершенон при этом не понимаю отчего такая конгениальная идея не приходит в головы крабовидной братве- ведь расеяне, так же как и Китай, будут платить рублями(так по крайней мере заявляют), да и в отличии от Кетая расеяне не имеют физической возможности воротить раскосое рыло от навязываемых цен, объемов и условий продажи. Однако же газификация расеян отчего-то в крабэ-кооперативе энтуазизьму не вызывает. Уверен у местных ватников наверняка есть методичка с десятком пунктов дающих ответ на вопрос *Почему желтое лучше*. Ждемс, просим-с))

Гость

173 - 27.05.2014 - 13:05

я спросила о реальном покупателе газа на еще не разработанных и не используемых месторождениях на аналогичных контракту или более выгодных условиях. Продажа газа населению - это несколько иное, согласитесь. Кстати, именно в рамках этого контракта будет наконец-то проложен газопровод к районам, где пока нет газа и появится возможность газифицировать и их, о чем , кстати, было сказано на пресс-конференции.

Гость

174 - 27.05.2014 - 13:17

Цитата:

Сообщение от Оля ля

я спросила о реальном покупателе газа

я уже показал пальцем на более чем реального покупателя газа- население РФ. По самым скромным прикидкам миллионов 30-40. Вполне себе цельная Украина или Франция, и по объемам не меньше чем с трудом на хренпоймисекретных условиях впиндюрили желтым.

Цитата:

Сообщение от Оля ля

на еще не разработанных и не используемых месторождениях на аналогичных контракту или более выгодных условиях.

есть мнение что мы не обязаны в кратчайшие сроки раздербанить и обменять на зеленые фантики абсолютно все что удалось разведать, раскопать и обнаружить. Проклятые грантососы-сволочи-пятоколоннцы смеют утверждать что после нас в России тоже возможна жизнь, и ей также может понадобиться газ, лес, металл и даже(свят свят) нефть. Однако судя по настроению крабэвидной братвы они считают иначе, и Россия после них их абсолютно не колышет))

Гость

175 - 27.05.2014 - 13:34

Цитата:

Сообщение от Оля ля

я спросила о реальном покупателе газа

ви плюхо понимать по рюсске, - население РФ покупатель газа, кроме газификации нарот еще очень интересует ее цена, шо скажите? Народ не достоин или у него нет денег, трудового ресурса или еще что-то, а вот "кооператив озеро" лучше знает куда газ за дарма отдавать))

Гость

176 - 27.05.2014 - 13:36

Цитата:

Сообщение от флекс

есть мнение что мы не обязаны в кратчайшие сроки раздербанить и обменять на зеленые фантики абсолютно все что удалось разведать, раскопать и обнаружить.

Тогда попробуйте спрогнозировать дальнейшее развитие событий с поставками газа в Европу, учитывая все то, что я ранее сказала по транзиту через Украину, отсутствия Южного потока и противодействию Европы его строительству, заявленному снижению объемов закупки газа Европой, требованию снизить цены на поставляемый по контрактам газ, отсутствию альтернативных покупателей.

Цитата:

Сообщение от флекс

реального покупателя газа- население РФ

это не реальный а абстрактный покупатель - эти месторождения нужно пустить в разработку, дотянуть большую трубу 9Которая как раз сейчас в рамках контракта и будет протянута), построить всю газовую сеть, станции и прочее и развести кучу микроскопических ниточек. А это огромные деньги и время. Китай покупает газ сейчас, частично оплачивая вперед деньги, которые и позволят как раз эту самую трубу построить и месторождения разработать.

Гость

177 - 27.05.2014 - 13:40

Цитата:

Сообщение от Кинжал

газ за дарма отдавать))

далеко не задарма

Цитата:

Сообщение от Кинжал

население РФ покупатель газа

предлагаю вам собрать желающее население и скинуться на разработку месторождения и прокладку трубы

Цитата:

Сообщение от Кинжал

у него нет денег,

точное замечание, вы попробуйте заставит население платить вперед и вовремя

Цитата:

Сообщение от Кинжал

трудового ресурса

ну про трудовой ресурс и трудовые подвиги народа вообще молчу, это отдельная песнь грусти

Гость

178 - 27.05.2014 - 13:41

Цитата:

Сообщение от Оля ля

предлагаю вам собрать желающее население и скинуться на разработку месторождения и прокладку трубы

+ тут даже кооператив жилищный строить и то деньги на строительство с людей собрать проблема. Вы видно не работали с людьми, поэтому не знаете.

Гость

179 - 27.05.2014 - 13:47

ну кто бы сомневался такого ответа от защитников "кооператива озеро" зачем населению РФ газ))

Гость

180 - 27.05.2014 - 13:50

Цитата:

Сообщение от Оля ля

здесь изначально зарыта ошибочная логическая предпосылка. Принято за аксиому что РФ газ продавать просто таки обязана и не продавать его никак не могет, потому надо спрогнозировать к кому бечь и в чьих ногах валяться умоляя взять его хоть за какие-никакие резаные бумажки, хоть за зелень, хоть за ойро, хоть за дохлых желтых генсеков.

Цитата:

Сообщение от Оля ля

это не реальный а абстрактный покупатель

дадад, кооператив *крабовидное озеро* также считает что население РФ не реально а абстрактно и будет так считать до тех пор пока это самое население не придет с вилами и не докажет обратное.

Цитата:

Сообщение от Оля ля

эти месторождения нужно пустить в разработку, дотянуть большую трубу

видимо мой тезис о том что хищнически раздербанивать недра любой ценой и в кратчайшие сроки необязательно не возымел ни малейшего действия. Нонешний плангтон намерен жрать только здесь и сейчас завтра это слишком абстрактно чтобы о нем думать))

Гость

181 - 27.05.2014 - 13:53

Цитата:

Сообщение от Оля ля

предлагаю вам собрать желающее население и скинуться на разработку месторождения и прокладку трубы

А у нас газ бесплатно подключают.

Цитата:

Сообщение от Оля ля

+ тут даже кооператив жилищный строить и то деньги на строительство с людей собрать проблема.

все от собиральщика зависит. В нашем днт на газ собрались лихо. Недавно на замену водопровода собирали. Уже поменяли. Теперь дорогу делать нужно.

Гость

182 - 27.05.2014 - 13:54

Цитата:

Сообщение от флекс

. Принято за аксиому что РФ газ продавать просто таки обязана и не продавать его никак не могет

Над аксиомами рассуждать не принято.
Обязана - значит обязана.
Обсуждать можно только детали.
Кому именно, и цену, условия внешних поставок.

Гость

183 - 27.05.2014 - 13:54

*А у нас газ бесплатно подключают?*

Гость

184 - 27.05.2014 - 13:55

Цитата:

Сообщение от Кинжал

ну кто бы сомневался такого ответ

а я абсолютно не сомневалась, что никаких реальных предложений, кроме обсерания газовой сделки с Китаем. Самое интересное, что даже конструктивной критики данной сделки нет. Никто не удосужился хотя-бы минимально прочитать и проанализировать, все исключительно на сплетнях и слухах базар разводят. Обстоятельного анализа сложившейся ситуации по газу нет, нет альтернативных предложений, нет альтернативных покупателей.
На нет, как говориться, и суда нет. Это и все, что я хотела услышать. А теперь можете трындеть дальше, веть это, как известно, не мешки ворочать. )))

Гость

185 - 27.05.2014 - 13:58

Цитата:

Сообщение от Оля ля

а я абсолютно не сомневалась, что никаких реальных предложений, кроме обсерания газовой сделки с Китаем

Вам предлагают, только вы не слышите.
Удобная позиция, конечно.
Вам намекают прозрачно довольно-таки, что газовая сделка с Китаем не нужна как таковая. И с Европой - не нужна. Не нужно продавать на экспорт ни газ, ни нефть. На экспорт - только продукты высокой степени переработки. Первичные ресурсы - ни капли.

Гость

186 - 27.05.2014 - 13:59

Цитата:

Сообщение от Dimentiy new

*А у нас газ бесплатно подключают?*

нет, только до подключения нужно еще

Цитата:

Сообщение от Оля ля

эти месторождения нужно пустить в разработку, дотянуть большую трубу , построить всю газовую сеть, станции и прочее и развести кучу микроскопических ниточек. А это огромные деньги и время.

Гость

187 - 27.05.2014 - 14:02

Цитата:

Сообщение от Terek

Не нужно продавать на экспорт ни газ, ни нефть. На экспорт - только продукты высокой степени переработки. Первичные ресурсы - ни капли.

для этого нужно сначала построить предприятия переработки. И не факт, что их продукция будет пользоваться спросом. Кстати, никто не мешает делать это в России сейчас - частный бизнес только приветствуется.

Гость

188 - 27.05.2014 - 14:03

184-Оля ля >да все просто, бабок у "кооператива" в обороте нет, цб и так истерит на каждом углу, лимпиядо, крымнаш и пр. мега проекты все просрали, а если нет гринов, то и рушли эмитировать нечем, посему ВАЛЮТА нужна, народ ее дать не может вот и бегут к желтым, т.к. европа кран закрыла, вся политика дебильной системы иканомики под рулежом "кооператива", и даже не важна цена, китайцы ее и так скидывать будут часом не лохи, на китайцев и пр. ВООБЩЕ МОЛИТЬСЯ надо, что ХОТЬ за такую цену СОГЛАСИЛИСЬ))

Гость

189 - 27.05.2014 - 14:04

Цитата:

Сообщение от Terek

Обязана - значит обязана. Обсуждать можно только детали. Кому именно, и цену, условия внешних поставок.

только это обсуждают ДО заключения контракта. Когда контракт заключен - его исполняют. Если не исполняют, значит поставщик негодный. Это уже договорное право.

Гость

190 - 27.05.2014 - 14:08

Цитата:

Сообщение от Кинжал

да все просто

вот видите, как все примитивно. А также, нужно на что-то содержать здравоохранение, образование, социальные программы, пенсионеров, которых гораздо больше, чем работающие могут потянуть, армию и еще много чего, что денег не дает, а "кушать" должно. Так что кипятиться то?

Гость

191 - 27.05.2014 - 14:12

188-Кинжал > Про обнуленный НДПИ Кинжал, канешна, слыхом не слыхивал...

Гость

192 - 27.05.2014 - 14:13

Цитата:

Сообщение от Оля ля

А также, нужно на что-то содержать здравоохранение, образование, социальные программы, пенсионеров

И как допустим страны европы все это содержат, да еще покупая у нас газ.

Гость

193 - 27.05.2014 - 14:14

190-Оля ля >ну конечно, продать дворцы, сократить армию чиновников от здравоохренениния, пенсионки, генералов всех ведомств с полковниками, убрать вообще все дебильные фед.службы типа ФРС, среднюю з/п всем депутатам различных уровней, в разы сократить гос расходы и тп.и тд, но это СВЯТОТАТСТВО, у нас власть СВЯТАГА, а народ не такой, уж лучше его китайцами заместить)

Гость

194 - 27.05.2014 - 14:15

191-Stealth >слыхал, и шо, все норм, за газ можно в бюджет не платить, народ ведь " не тот";))

Гость

195 - 27.05.2014 - 14:16

Цитата:

Сообщение от Оля ля

И не факт, что их продукция будет пользоваться спросом.

Разумеется не факт. Всё - риски. Если делать с нашим русским качеством. А если делать качественно, и продавать по адекватной цене - покупатели всегда будут. Пластики, химия, топлива высокой степени очистки, энергия, и прочая.
Есть куча энергоёмких производств.
США, получив сланцы (и себестоимость добычи там на самом деле неважна), законодательно заперла их в стране (DoE не даёт разрешения на строительство экспортных терминалов), считая, что ресурсы должны работать внутри страны.
У нас - иные понятия.

Цитата:

Сообщение от Оля ля

для этого нужно сначала построить предприятия переработки

И кто мешает? Кто раньше мешал? Деньги из нефтянки идут потоком уже не первое десятилетие. Сотни миллиардов долларов - ежегодно. Никто не мешал использовать их для инвестиций в производства.
С самого начала, не направляя их на обеспечение бюджета до развития производственной базы. Используя не первообразную, а высшие производные ресурсной базы.
Это было - возможно.
Но их предпочитают проедать, затыкая ими дыры в бюджете, наращивая постоянно увеличивающуюся социалку.
Это сознательный выбор.
Так что вы не правы в том, что варианты не предлагаются.
Прочие варианты просто отбрасываются.

Гость

196 - 27.05.2014 - 14:18

186-Оля ля > Вы умножьте количество нуждающихся на среднюю стоимость подключения. Сколько там лярдов долларов получилось? А сколько нам китайцы дают на обустройство? Понятно что не все согласны платить. Но даже подключение половины этого количества по существующим расценкам принесет денюх не меньше чем китайцы дають.

Ментол

197 - 27.05.2014 - 14:19

Цитата:

Сообщение от Terek

На экспорт - только продукты высокой степени переработки.

Кто потенциальные покупатели?
В каких объемах и по какой цене?
Кто должен вложиться в переработку?

Гость

198 - 27.05.2014 - 14:19

Цитата:

Сообщение от Оля ля

только это обсуждают ДО заключения контракта.

Конктракты заключаются постоянно. Перезаключаяются старые.
На самом деле России давно уже предлагают уйти от очень долгосрочных контрактов, перейдя на спотовый рынок. Где всё - по факту поставок.
Но именно Россия (Газпром, Роснефть) постоянно настаивает на максимально длительных контрактах.
Упирая на их выгодности поставщикам.
Мы таки... щедрые.

Гость

199 - 27.05.2014 - 14:23

Цитата:

Сообщение от Ментол

Кто потенциальные покупатели?

Весь мир.
Те же же пластики, газохимия в ЕС, Китае производятся из нашего сырья (в том числе).
Упирая на выгодности наших ресурсов на внешних рынках, надо не забывать, что и производные из них - тоже, могут быть вполне конкурентноспособны по цене.

Конечно, это несколько сложнее, чем протянуть трубу, и предоставить другим продавать продукцию высокой степени переработки из нашего первичного сырья.

Гость

200 - 27.05.2014 - 14:25

Цитата:

Сообщение от Оля ля

А также, нужно на что-то содержать здравоохранение, образование, социальные программы, пенсионеров,

например на обнуленный НДПИ))) Это просто феерия какойты))))