Сисяс китайца дальний восток отнимут под щумок, вот и вся история.

Почему нас всех за идиотов держат? таких друзей как Китай и врагов не надо! Понты, голимые понты, дружба с Китаем и бесприбыльное газовое соглашение. Неужели есть лошары, которые на это ведутся? Которые реально верят, что это шаг роисе вперде и еще впердее?

[quote=LivEviL;35330884]Почему нас всех за идиотов держат?[/quote]
Не всех. Только избранных...И не держат, а просто не лечится_(

[quote=Оля ля;35314858]1. Дала понять Европе, что Россия может найти рынок сбыта газа по аналогичной для Европы цене, следовательно:[/quote]

Бггг!!! Одинаковая цена - не означает одинаковую прибыльность... тут даже НДПИ отменят, тоисть бюджет от этих ярдов ничего не получит... все получат подрядчики... 30 лет гнать газ на 400 млрд. долларов, чтобы в итоге заработать 3 млрд.? Бгггггг!!!

"назло бабушке отморожу уши" Бггггг!!!

[quote=FHunt;35324207]Ну, тоисть, до прогнозов потребления не дошел, устал, бросил читать. Ну, чо, понимаемо. Возраст - это вам не шутка, нельзя перенапрягаться.[/quote]

Прогнозы? Это какие?
Это миллеровские, когда он говорил, что скоро газ будет стоить 1000 долларов за 1000 кубов? или когда он говорил, что газпром будет стоить 1 трлн. долларов? Бггггг!!! Это мы читали... с тех пор "прогноз" в речи миллера слышится как "анекдот"...

Мы бы вот хотели прочитать прогноз того, скока бабла получила бы Россия в лице бюджета за такой объем, проданный в Европу и сколько получит за него же, проданный в Китай... Чота все засекретили, кроме "прогнозов"... Видать сдыдобища еще та... Видать даже пропаганда не смогла бы отмазать за такие документы...
И куда мы там теперь понапускали китайцев, куда раньше не пускали? Есть прогноз?

[quote=FHunt;35324341]Угу. А СПГ при этом в полтора-два раза дороже "трубного". И что тогда толку от близости той Австралии?[/quote]

Угу... тут ты прогнозы не читаешь... а зря... СПГ дает универсальность и независимость... приемный терминал не перекроешь...все популярнее становится...

Выгода этого соглашения очень сомнительна.
Для китайцев в течение 30 лет цена за газ будет фиксированной?
Тогда сколько будет стоить газ для российских потребителей, при постоянном росте цен на него?
Электроэнергию продаем по рублю с копейками за киловатт, теперь и газ просто разбазарим.
По радио ВЕСТИ_ФМ обсуждался этот вопрос.
Говорили, что китайцы трудные на возврат денег, договора заключают, а денег не платят.
Как тут выше писали, пытаются вместо денег китайскую хрень взамен втюрить.
Социлоги прогнозируют, что к 2050году население России на 50% будет состоять из китайцев.

ох, разбалуют китайцев. почуют халяву, откажутся быть рабами, кто ж тогда работать будет?

100-флекс >бгг:))+мильен)

[quote=Полина55;35334352]Для китайцев в течение 30 лет цена за газ будет фиксированной?[/quote] нет, цена рассчитывается по формуле с привязкой к стоимости нефти (т.н. расчет в условных единицах-нефтедолларах). По прогнозам стоимости нефти в 2014-2015 году уже показан рост.
[quote=Полина55;35334352]пытаются вместо денег китайскую хрень взамен втюрить.[/quote] если бы вы знали, сколько всего китайского мы сейчас закупаем, вы бы сильно удивились. К примеру, большая часть грузовых сейчас китайского производства. И это я не говорю сейчас обо всем остальном. По всей Европе и особенно в штатах всего китайского море. Знаменитую италию (обувь, одежду) большей частью шьют в Китае по заказу самих фирм, многие фирмы итальянские и японские открыли там свое производство. Если ваши дети были в хоть одном мировом Диснейленде, они бы сами увидели, что там практически все китай. Хлопок, шелк -китай, фарфор-китай. Цептер продает свои сервизы по сумашедшим деньгам, а производит их в китае. Гипфел -китай. Вольво-китай, нокия-китай, куча европейского и америкосовского автопрома-китай. Устану повторять, что китай. Сейчас проще перечислить то, что не китай.

[em]долгосрочные выгоды от восточного мегапроекта сомнительны - приведенная к сегодняшнему дню прибыль концерна на 14 млрд долл. меньше затрат, подсчитали аналитики UBS.
[/em]

Все убытки покроют за счет россиян, которые будут доплачивать за недра, с которых они по идее должны получать доход... экономика по-путенски, фигли... Он вам еще не такое выдаст, пока вы за него голосуете...

[quote=Sandy I;35334877]долгосрочные выгоды от восточного мегапроекта сомнительны [/quote] почему укров так волнуют выгоды России от этого проекта? Или они считают, что отдавать Укре газ бесплатно для России выгоднее? Да выгода России от этого проекта будет даже если он будет убыточным в итоге хотя-бы от того, что этот проект даст развитие Дальнему Востоку - производству, дорогам, транспорту, новыми рабочими местами с возможностью придания престижа обучению и трудоустройству персонала не только по модным нынче у абитуриентов бухгалтерским и юридическим специальностям.
Тут на форуме кричали также товарищи о том, что ах плохая статистика по абортам и демографии. Так вот - вложение денег в социальные программы также убыточно для государства - образование, социальное обеспечение, медицина, просветительская работа, занятость молодежи, строительство детских дошкольных заведений, обеспечение жильем и субсидируемые ипотечные программы и прочее - но оно окупается другим - повышением уровня жизни, улучшением демографической ситуации, улучшением на рынке труда.
Контракт с Китаем ко всему прочему дает нам возможности сотрудничества (причем долгосрочного) и в других сферах, дает возможность развивать добычу газа и нефти на уже разведанных, но не используемых месторождениях, в дальнейшем с перспективами выхода не только на Китайский рынок, но и на вообще Азиатский рынок, Индию. Китай планирует, кстати, закупать газа гораздо больше, чем указано сейчас в контракте. Кроме того, закольцевав эти газопроводы, мы сможем спокойно выбирать кому нам будет выгоднее поставлять газ- европе, которая пытается выкручивать руки и постоянно требует снижения цены газа и кричит о планомерном снижении его потребления или Азии, где спрос на газ только растет. А если есть возможность выбора есть возможность и устанавливать свои цены.

138-Оля ля >подобное верещание было в поцреотической тусне касаемо олимпиядовсочи, то-то смотрю как КК инфраструктурно развился, настоящий Лас-Вегас, крутые магистрали, куча инвестиций, тысячи иностранных специалистов из Европы, заводы, фабрики десятками строятся))полный рассвет, с колен встали)

Санди, ты всегда был тупеньким в экономике. Дык, мало того, ты еще и не в состоянии дочитать и осознать те самые "онализы икспертов", на которые сам же и ссылаешься.
Пичалька.

[quote=Sandy I;35331596] Цитата: Сообщение от FHunt Ну, тоисть, до прогнозов потребления не дошел, устал, бросил читать. Ну, чо, понимаемо. Возраст - это вам не шутка, нельзя перенапрягаться. Прогнозы? Это какие? Это миллеровские, когда он говорил, что скоро газ будет стоить 1000 долларов за 1000 кубов? или когда он говорил, что газпром будет стоить 1 трлн. долларов? Бггггг!!! Это мы читали... с тех пор "прогноз" в речи миллера слышится как "анекдот"... Мы бы вот хотели прочитать прогноз того, скока бабла получила бы Россия в лице бюджета за такой объем, проданный в Европу и сколько получит за него же, проданный в Китай... Чота все засекретили, кроме "прогнозов"... Видать сдыдобища еще та... Видать даже пропаганда не смогла бы отмазать за такие документы... И куда мы там теперь понапускали китайцев, куда раньше не пускали? Есть прогноз? [/quote]
Есть. И хреновый. Экономисты , политологи спорят: зачем мы поднимаем экономику Китая? У них и так постоянный рост производства, в отличие от России, сваливающейся в стагнацию. Ведь не только газ, а еще несколько проектов, по которым отдали в разработку(разграбление) недра Сибири и ДВ.

[quote=Кинжал;35335873]подобное верещание было в поцреотической тусне касаемо олимпиядовсочи, то-то смотрю как КК инфраструктурно развился, настоящий Лас-Вегас,[/quote] Нет, в Сочи построили инфраструктуру туризма, спортивные объекты, жилье, дороги и прочее. А также дан старт, причем очень серьезный, развитию культуры и спорта в стране вообще. Хотя куда вам, вы же не в курсе (или не хотите видеть), что именно после олимпиады появилась куча огромная детишек с родителями в спортивных секциях и школах.

[quote=Оля ля;35336685]именно после олимпиады появилась куча огромная детишек с родителями в спортивных секциях и школах[/quote]
мадам, я как-то имею местам отношение к спорту, таки вот, кол-во НЕ УВЕЛИЧИЛОСЬ, т.к. все идет за счет ЛИЧНЫХ сред-в, а в части костюмов, таки может китайцы в обмен на газ скинули свое барахло:))

[quote=Оля ля;35334818]нет, цена рассчитывается по формуле с привязкой к стоимости нефти (т.н. расчет в условных единицах-нефтедолларах). По прогнозам стоимости нефти в 2014-2015 году уже показан рост.[/quote]По прогнозам.
А есть прогнозы иные.
Которые предсказывают практически нулевой рост нефти - стагнацию цен, едва покрываемую инфляцией.
[url]http://www.energystrategy.ru/press-c/source/TEK_Rus_10-11.pdf[/url]
Есть и другие прогнозы, где говорится о том, что нефть может и "присесть" чуток даже.
Развитые экономики показывают стабильное снижение потребления нефти. Несмотря на восстановление после кризиса.
Если же развивающиеся (на которых основная надежда у экспортёров) будут платить за этот ресурс столько же, сколько ранее развитые - то их рост испарится как дым.
Развивающимся экономикам нужны дешёвые ресурсы.
В целом же - объёмы потребления газа предполагают расти много быстрее, чем объёмы потребления нефти.
В таких условиях привязывать стоимость на газ к нефти... ну посмотрим, посмотрим.

неторопливо жуя за обедом пирожок почитал сайт ахфицального рупора КПК- газеты *Жыньмыньжыбао*. Оказывается они и на русском пишут, и на наглицком, и еще на десяти языках. Мировая держава, хрен ли)) Ну дык вот.. Сколько я не терзал поиск жыньмыня ключиками *Газ, Путин, Россия* и прочая ничего кроме крайне сдержанных и коротких статей о том что Поднебесная таки да, подписала договор с РФ и кагбэ оттуда тоже будет газ. Никаких истеричных скачек)) Если же убрать из поиска ключики *Россия, Путин* и оставить *Газ* то поиск выдает еще дюжину статей о том что Китай ведет активную работу со всеми странами СНГ имеющими хоть какие-то, хоть самые завалящие залежи природных ископаемых. Туркмения, Казахстан, Узбекистан и Азербайджан всеми силами стремятся толкнуть что-нибудь из своих нефтегазовых запасов Китаю, чем китаезы активно пользуются. Интересно после подписания газового контракта Казахстан-Китай в Казахстане также была истерика аратов-халатов от вэликой пэрэмоги баба-Нурсултана?

китайская мудрость гласит, что когда бог лепил из глины белых людей, он их не досушил, а черных пересушил. вот желтые получились в самый раз. видимо пришло их время.

[quote=флекс;35338344] Интересно после подписания газового контракта Казахстан-Китай в Казахстане также была истерика аратов-халатов от вэликой пэрэмоги баба-Нурсултана? [/quote]
конечно)
Мне другое не понятно, почему нас россиян всегда вовлекают в процесс радости или огорчений совместно с учредителями ОАО Газпром?
Они ведут свой бизнес, как умеют...мы при чем?

флекс 145 Это вот эта газета ? [url]http://russian.people.com.cn/31518/index.html[/url]
Сразу на первой странице 3 новости про россия- Газ_ Путин. Дальше искать не пришлось

148-Рассветка > ну дык и шо? Я ж и говорю что среди сотни новостей цельных три про гас-квас-крабэ, и все три тихие и спокойные- новости как новости. Истерики от неминучего предвкушения вэликой пэрэмоги не чувствуется. Видимо такие пэрэмоги у китаезов запланированы по четыре в рабочий день и по одной в выходные-праздники.

флекс 149. Ну вот, умеете же спокойно рассуждать ))) а то "Сколько я не терзал поиск ".

150-Рассветка > ви йест плёха панимайт парюсзьке?
[b]Сколько я не терзал поиск жыньмыня ключиками *Газ, Путин, Россия* и прочая [em]ничего кроме крайне сдержанных и коротких статей[/em] о том что Поднебесная таки да, подписала договор с РФ и кагбэ ... не нашел[/b]
по мне так все просто и доступно изложено, не? Искал китайскую истерику от щастья что рууские таки дадут им убогим газ- и не нашел.. Разжевать еще мельче? Или в ЦПУ начинает что-то проясняться и пощелкивать?

можно подумать, что от умных форумских хомячков что-то зависит ))))) Ага... Какие все умные-то )))) И цену они уже знают на газ, хотя это "коммерческая тайна", и Путин все сделал плохо, любой офисный плангтон, конечно, сделал бы лучше. И заключил сделку -плохо, и не заключил бы - тоже было бы плохо. И за китайцев уже все порешили - чем платить будут и как. Во людям нехрен делать-то...

флекс 151 А зачем вы искали именно китайскую истерику ?
Вы дожевали пирожок ? Долго что-то вы его жуёте, тщательно ))))
Так воооот, про истерику... Так почему вас интересует именно китайская реакция ?

флекс Странно, [url]http://news.mail.ru/economics/[/url] вообще нет никаких статеечек про газ-китай )) совершенно никаких.
Остаётся на форум кубани заходить, чтобы хоть чтонить узнать

[quote=Оля ля;35335672]почему укров так волнуют выгоды России от этого проекта? Или они считают, что отдавать Укре газ бесплатно для России выгоднее? Да выгода России от этого проекта будет даже если он будет убыточным в итоге хотя-бы от того, что этот проект даст развитие Дальнему Востоку - производству, дорогам, транспорту, новыми рабочими местами с возможностью придания престижа обучению и трудоустройству персонала не только по модным нынче у абитуриентов бухгалтерским и юридическим специальностям. [/quote]

Бггггг!!! россиян интересует...
И это... с каких это пор труба все это дает? Вообще то считается, что труба наоборот сдерживает развитие и ему мешает...

[quote=Оля ля;35335672]Тут на форуме кричали также товарищи о том, что ах плохая статистика по абортам и демографии. Так вот - вложение денег в социальные программы также убыточно для государства - образование, социальное обеспечение, медицина, просветительская работа, занятость молодежи, строительство детских дошкольных заведений, обеспечение жильем и субсидируемые ипотечные программы и прочее - но оно окупается другим - повышением уровня жизни, улучшением демографической ситуации, улучшением на рынке труда.[/quote]

Это за счет чего? Не слышал, чтобы это все входило прокет трубопровода... а вот про отмену НДПИ слышал... ну той самой крохотной доли бюджета, из которой все это и должно финансироваться...

[quote=Оля ля;35335672]Контракт с Китаем ко всему прочему дает нам возможности сотрудничества (причем долгосрочного) и в других сферах[/quote]

А... это да.. про это тоже слышал, что в качестве дополнительных пряников за этот контракт мы китайцев пустим туда, куда не пускали раньше...

[quote=Оля ля;35335672]Кроме того, закольцевав эти газопроводы, мы сможем спокойно выбирать кому нам будет выгоднее поставлять газ- европе, которая пытается выкручивать руки и постоянно требует снижения цены газа и кричит о планомерном снижении его потребления или Азии, где спрос на газ только растет. А если есть возможность выбора есть возможность и устанавливать свои цены.[/quote]

Бгггггг!!! Надо же? А посчитать стоимость такого круговорота не пробовал?
Если попробовать гонять газ по кругу, то вообще приплачивать придется покупателям...

[quote=FHunt;35335939]Санди, ты всегда был тупеньким в экономике. Дык, мало того, ты еще и не в состоянии дочитать и осознать те самые "онализы икспертов", на которые сам же и ссылаешься. Пичалька.[/quote]

Бггггг!!! То-то ты от большого ума в экономике перешел на обсуждение моей личности, вместо...

[quote=Полина55;35336233]Есть. И хреновый. Экономисты , политологи спорят: зачем мы поднимаем экономику Китая? У них и так постоянный рост производства, в отличие от России, сваливающейся в стагнацию. Ведь не только газ, а еще несколько проектов, по которым отдали в разработку(разграбление) недра Сибири и ДВ.[/quote]

Все, что Газпром недополучил в Европе и в Китае, он дополучит с граждан России...

[img]http://900igr.net/datai/geografija/Sostav-Zarubezhnoj-Azii/0011-006-Razmeschenie-naselenija.jpg[/img]
судя по карте, Китай, не конечная точка трубы...

[quote=Рассветка;35340330] флекс Странно, [url]http://news.mail.ru/economics/[/url] вообще нет никаких статеечек про газ-китай )) совершенно никаких. Остаётся на форум кубани заходить, чтобы хоть чтонить узнать [/quote]
По ТВ, на всех каналах, каждый час восторженные визги и аплодисменты, хоть уши затыкай ))Очередная ПОБЕДА Пу !

160 Три дня дома, дожди мешают заниматься ремонтом, по сему- телевизор целый день трындит... Оч. хочется послушать вот эти новости, про которые вы пишете, какие ТВ каналы вы смотрите ?

Всем, которые недовольны сделкой с Китаем по газу - хотелось бы узнать ваши предложения по использованию газовых месторождений, разработку и поставку газа которых планируется начать именно по этому контракту а также иные предложения по реализации газа Россией в существующих реалиях мира, которые на ваш взгляд действительно реализуемы с огромной выгодой для России. При этом бесплатную поставку газа Украине прошу не предлагать.

[quote=Оля ля;35351507]При этом бесплатную поставку газа Украине прошу не предлагать. [/quote] судя по тому что на фоне многолетней истерии газ как шел, так и будет идти в Каклостан абстрактные *выгоды государства* с конкретными выгодами крабэвидной братвы находятся на разных точках системы координат. По видимому система *ниппель* в действии)

+162 И ещё, всезнающим форумчанам вопрос : что там с коллайдером французским -швейцарским? Всё "пучки" чистят ?

162-Оля ля >а внутренний рынок ни-ни, валютка нужна хоть какая так ведь, а то невозможно рушлей нашлепать, ведь как же всю чиновничью группу содержать?:)ну и лепших друзе по "озеру"))