Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   Дольщики частных застройщиков, отзовитесь. (http://forums.kuban.ru/f1476/dol-shiki_chastnyh_zastrojshikov_otzovites--2514594.html)

Tkachenkonat 19.05.2012 19:04

А мы все считаем "государственные" деньги. На 1 дом-3 млн. В "черном списке" сколько самостроя? Около 100. На снос сколько потребуется, 300 млн. Такие астрономические суммы закапывают. А на какие... строить социальное жилье будут?

Artviz2 19.05.2012 19:12

[quote=Demetra;25122647]истец докажет, что шестиподъездный дом был мечтой их бабушки?[/quote] он (истец) запросто докажет, что это был таунхаус (это просто видно), так что отдельных входов (которые ошибочно называют подъездами) могло быть даже больше (до 8) .

nickd55 19.05.2012 21:03

[quote=точка сборки;25127533]И насколько я поняла, дом снесли по решению суда. Так застройщик будет в суд подавать на суд?)))))) [/quote] - Вы не в курсе о существовании процедуры обжалования судебных решений?

nickd55 19.05.2012 21:04

[quote=_Artviz;25129389]так что отдельных входов (которые ошибочно называют подъездами) могло быть даже больше (до 8) . [/quote] - по Градостроительному Кодексу - даже до 10.

Artviz2 19.05.2012 21:29

564-nickd55 > значит чё-то новое, до недавнего времени количество секций (блоков) было максимум - 8.

rubi 19.05.2012 22:07

564 nickd55 - error error error
для Краснодара и пригорода существуют ПЗЗ (решение гордумы №19 от 2007г)
По ним, для зон ИЖС (Ж1.1 и Ж1.2) не предусмотрено строительство блокированных жилых домов на участках для ИЖС.
На рассмотрение гордумы готовится проект постановления о внесении изменений в ПЗЗ, по которому дома блокированной жилой застройки будут относиться к условно-разрешенному виду использования зем. участка.
В отличие от основных и вспомогательных видов разрешенного использования, для перевода в условно-разрешенный вид обязательны публичные слушания. С конкретным уведомлением хозяев соседних(граничащих) зем-х участков, ну и есс-но, в газете(тырнете).
Далее, товарищи, лепящие таунхаусы на ИЖС, будут умалять этих самых соседей на их единогласное согласие видеть всю оставшуюся жисть у себя под боком общагу, например, на шесть хозяев на шести сотках.
со всеми прелестями...

rubi 19.05.2012 22:11

+
причем, надеяться на то, что выкупив соседние участки, можно решить проблему с соседями - не стОит.
Ибо, тогда границы, попросту, сдвинутся до следующих соседей :0))
Придется выкупать целиком весь квартал

Artviz2 19.05.2012 22:14

[quote=rubi;25131250]не предусмотрено строительство блокированных жилых домов на участках для ИЖС[/quote] как может строение попадающее под понятие ИЖС, быть запрещено к строительству на участках для этого предназначенных ? ахинея какая-то...
[quote=rubi;25131250]На рассмотрение гордумы готовится проект постановления о внесении изменений...[/quote] вот когда проект подготовят, подадут на рассмотрение, примут, постановление вступит в силу,.. вот тогда всё понятно, а до тех пор, извиняйте, всё законно.

rubi 19.05.2012 22:21

568
ишо раз для танкистов
Вся свистопляска с блокированными дома на учатках ИЖС относится к ситуации, типа:
- есть два отдельных участка ИЖС; соседи договорились построить (чтоб сэкономить) один дом на два хозяина; в этом случае, общая стена проходит по границе этих двух участков; всё это хозяйство оформляется соответствующим образом (взаимные письменные обязателства этих двух соседей и тд и тп).
- есть участок ИЖС; два хозяина покупают вскладчину, размежовывают; далее - см. выше

Artviz2 19.05.2012 22:23

569-rubi > ВУС - Артиллерия (причем как-раз противотанковая [url=http://smayliki.ru/smilie-1244950407.html][img]http://s19.rimg.info/1127af8a73c62a9acf8a568b1dcc7241.gif[/img][/url] ) ... но все-равно ничё не понял.

nickd55 19.05.2012 22:28

566 - прошу дать точную формулировку из данного документа.
Региональное законодательство не может противоречить федеральному.

nickd55 19.05.2012 22:31

569 - есть один участок и есть желание собственника построить на нем столько блоков в доме, сколько не противоречит правилам застройки.
Вы хотите сказать, что никто не имеет права на своем участке построить дом даже на два блока?

rubi 19.05.2012 22:36

+
изменения в ПЗЗ позволят этим же двум хозяевам, без размежевания, при СОГЛАСИИ СОСЕДЕЙ (на два хозяина - соседи, как правило, и не против; но, [filolog]пля[/filolog], не на 6-10) и при соблюдении граднорм (помимо площади застройки, там есть минимальная площадь участка, относящаяся к дому; по СП 30-102-99 "ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА ТЕРРИТОРИЙ МАЛОЭТАЖНОГО ЖИЛИЩНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА", в среднем, не менее 3-4 сотки на хозяина при многоквартирной блокировке)

Artviz2 19.05.2012 22:41

[quote=rubi;25131523]изменения в ПЗЗ позволят...[/quote] изменения приняты, или только [em]"проект готовится"[/em] ?

nickd55 19.05.2012 22:47

[quote=rubi;25131250]для Краснодара и пригорода существуют ПЗЗ (решение гордумы №19 от 2007г) По ним, для зон ИЖС (Ж1.1 и Ж1.2) не предусмотрено строительство блокированных жилых домов на участках для ИЖС.[/quote] - смотрим документ:
ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЕ СОБРАНИЕ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 24 июня 2009 г. N 1381-П

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НОРМАТИВОВ
ГРАДОСТРОИТЕЛЬНОГО ПРОЕКТИРОВАНИЯ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ

"Территория малоэтажного жилищного строительства

2.2.42. Малоэтажной жилой застройкой считается застройка домами высотой до 3 этажей включительно.
Допускается применение домов секционного и блокированного типа при соответствующем обосновании..."

rubi 19.05.2012 22:49

572
блокировка была в советское время, когда не было никакого кадастра. Строились на двух хозяев на одном участке.
Ишо раз.
Сейчас, на участке ИЖС может быть только ОДИН адрес(юридически) и, соот-но, ОДНА квартира (она же - частный дом).
Потому, народ, например, покупал угловые участки, например, по 10 соток. Межевал их на три (не менее 3 соток и если фасад позволял) и строил три отдельных частных дома.
Либо, межевали пополам. И строили общий дом на двух хозяев.
Со стеной по меже.
А законодательство и не противоречит.
ПЗЗ устанавливаются для каждых районов(городов, поселений) свои.
На побережье, например, они до сих пор еще не установлены.
Там гемор с охраной окружающей среды и прочими курортными заморочками.
Поэтому, каждый армянский "бизнес" на конкретном зем.участке, формально, проходит публичные слушания, прежде чем, например, "дядя ашот может шаверма жарить и фонтан показывать" - т.е. для объекта торговли, например.

rubi 19.05.2012 22:52

574
[url]http://www.krd.ru/gorodskaya_sreda/arhitektura_stroitelstvo/Departament_arhitektury/publichnye_slushanija/post10021/[/url]
575
"... при соответствующем обосновании..."
Это самое обоснование и будет!
В виде постановления администрации об изменении вида разрешенного использования.
Которое (постановление) делается на основании заключения о результатах общественных(публичных) слушаний.
О чем и речь.

Мескалин 19.05.2012 22:53

а я продолжаю работать вестником экскаватора :-)
[url]http://9tv.ru/news/item/28220[/url]

Трехэтажную гостиницу в центре Анапы экскаватор практически сровнял с землей. Так судебные приставы приступили к сносу очередного самостроя.




Постановлением суда было решено здание снести, так как никаких документов, и даже проекта дома у застройщиков не было. Иск в суде администрация города выиграла еще в октябре. Владельцу здания по решению суда предложили снести его самостоятельно, но он этого не сделал. В итоге организацию сноса взяли на себя судебные приставы.

Основную часть самостроя убирали вручную. Рядом — жилые постройки. Это уже третья самовольно построенное здание в Анапе, которое пошел под снос в мае.

rubi 19.05.2012 22:55

+
на побережье, имею ввиду, не везде ПЗЗ установлены

nickd55 19.05.2012 22:56

Там же:

"2.2.47. В состав территорий малоэтажной жилой застройки включаются:
зоны застройки индивидуальными жилыми домами (в том числе одноэтажными, мансардными, двухэтажными и трехэтажными) с придомовыми земельными участками;
зоны застройки малоэтажными жилыми домами (многоквартирными, сблокированными или секционными до трех этажей включительно, с приквартирными земельными участками);
Основными типами жилых домов для муниципального жилищного фонда следует принимать дома многоквартирные блокированного и секционного типа с приквартирными земельными участками.
В целях увеличения плотности и формирования переходного масштаба жилой застройки, если район усадебной застройки граничит с районом многоквартирной многоэтажной застройки, и в условиях реконструкции сложившейся ветхой застройки на территориях малоэтажной жилой застройки допускается размещение среднеэтажной (секционной или блокированной до пяти этажей) жилой застройки. Строительство многоэтажных многоквартирных жилых домов на территории малоэтажной индивидуальной жилой застройки запрещается."

Выше уже писал о реальной ситуации - рядом со мной СОВЕРШЕННО СПОКОЙНО построен один многоэтажный многоквартирный жилой дом на участке под ИЖС, а теперь строится и второй. Это - между улицами Молодежной и Неженской на 1-м проезде Онежском.

Вот вам и ДЫШЛО (для избранных).

nickd55 19.05.2012 23:05

[quote=rubi;25131641]блокировка была в советское время, когда не было никакого кадастра. Строились на двух хозяев на одном участке.[/quote] - такая блокировка есть и сейчас. Конкретно поезжайте в ст. Северскую на ул. Пугачева и посмотрите.

rubi 19.05.2012 23:06

580
(((
по ссылке
[url]http://www.krd.ru/gorodskaya_sreda/a...ija/post10021/[/url]
в приложении 3 карта зонирования
По Краснодару малоэтажной застройки практически не предусмотрено.
ИЖС(в основном, сложившиеся) и сразу многоэтажки.

nickd55 19.05.2012 23:07

[quote=rubi;25131677]Это самое обоснование и будет! В виде постановления администрации об изменении вида разрешенного использования.[/quote] - а решение суда не является обоснованием?

rubi 19.05.2012 23:09

надо смотреть решения администрации Северского района по зонированию
Это сельская местность.
Там у народа земли валом

rubi 19.05.2012 23:11

583
А на основании чего суд изменит разрешенное использование з/у ?
Тем более, если есть установленные регламенты, по которым этот вопрос в ведении администрации.

rubi 19.05.2012 23:20

585 +
можно только пожурить администрацию за технические косяки при проведении этих самых слушаний.
Но это, автоматом, делает эти самые слушания, попросту, несостоявшимися.
И все остается на своих местах.
Т.е., постановление об изменении разр.использования родится только после состоявшихся слушаний, на которых все согласны.
Если же возникают какие-то проблемы на этих самых слушаниях - то администрация не обязана вообще выпускать какое-либо постановление.
Просто будет заключение по результатам слушаний, в котором по существу вопроса для заявителя не будет ничего положительного.

nickd55 19.05.2012 23:36

[quote=rubi;25131833]Там у народа земли валом [/quote] - это вообще не играет никакой роли.

nickd55 19.05.2012 23:40

[quote=rubi;25131849] 583 А на основании чего суд изменит разрешенное использование з/у ? Тем более, если есть установленные регламенты, по которым этот вопрос в ведении администрации. [/quote] - в случае с блокированным домом суду нет необходимости менять вид разрешенного использования.

точка сборки 19.05.2012 23:57

563-nickd55 > Я-то в курсе. Но при чем тут Евланов?

vitaminniupuh 20.05.2012 11:16

По непроверенным данным, всем кто был обманут недобросовестными частными застройщиками, будут бесплатно предоставлены билеты до родного населенного пункта края...

ТКС 20.05.2012 14:12

[quote=nickd55;25131498]СП 30-102-[b]99[/b] "ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА ТЕРРИТОРИЙ МАЛОЭТАЖНОГО ЖИЛИЩНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА"[/quote]

Вот тоже самое (почти), но посвежее, от 2011 года.
Если интересно, ищи в интернете и скачивай.
СП 42.13330.2011


СВОД ПРАВИЛ ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВО. ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА ГОРОДСКИХ И СЕЛЬСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ

Urban development. Urban and rural planning and development
Актуализированная редакция
СНиП 2.07.01-89*

Дата введения [b]2011-05-20[/b]

Master123 20.05.2012 14:15

560-точка сборки > [em]Это устаревшая инфа[/em]
Это инфа за февраль этого года, или у Евланова за 3 месяца вывоз мусора в 1000 раз подорожал?
[em]Но при чем тут Евланов?[/em]
ппц ни при чём, маразматик тратит городские деньги на снос новых домов, а полгорода в трощобах живёт, дороги все разбиты, школ и дет. садов не хватает!

ТКС 20.05.2012 14:30

Почитайте
[em]Статья 33. Требования к предупреждению действий, вводящих в заблуждение приобретателей[/em]

может кто то, что нибудь для себя найдёт.
[url]http://www.consultant.ru/law/hotdocs/8071.html[/url]
30 декабря 2009 года N 384-ФЗ

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ. ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
[b]ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ[/b]

Iskanderrus 20.05.2012 16:17

[quote=Витаминнипух;25134189] По непроверенным данным, всем кто был обманут недобросовестными частными застройщиками, будут бесплатно предоставлены билеты до родного населенного пункта края... [/quote] Частные застройщики никого не обманывали! Очередная утка чтоб деньги не платить!

nickd55 20.05.2012 19:12

593 - по ссылке:

"10. К зданиям и сооружениям пониженного уровня ответственности относятся здания и сооружения временного (сезонного) назначения, а также здания и сооружения вспомогательного использования, связанные с осуществлением строительства или реконструкции здания или сооружения либо расположенные на земельных участках, предоставленных для индивидуального жилищного строительства."

"Статья 33. Требования к предупреждению действий, вводящих в заблуждение приобретателей

В целях предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей, в проектной документации здания или сооружения должна содержаться следующая информация:
1) идентификационные признаки здания или сооружения в соответствии с "частью 1 статьи 4" настоящего Федерального закона;
2) срок эксплуатации здания или сооружения и их частей;
3) показатели энергетической эффективности здания или сооружения;
4) степень огнестойкости здания или сооружения." - разве трудно вписать в текстовую часть проекта несколько дополнительных строчек?

vitaminniupuh 20.05.2012 19:23

594-Iskanderrus > Ну надо же что-то делать с потоком готовых купить любую конуру, но чтобы вгороде и дешего

Artviz2 20.05.2012 19:27

[quote=Витаминнипух;25139520]готовых купить любую конуру[/quote] уж не знаю что вы за квартиры видели от ЧЗ, но те шо мне попадались, куда как зачетнее чем предлагаемые девелоперами в многоэтажках.

nickd55 20.05.2012 19:36

591 - спасибо, почитал. Ничего нового не нашел. В местном законодательстве это все оговорено.

Мескалин 20.05.2012 22:51

597-_Artviz > по первичному осмотру или по фото? а коммуникации смотрели?

Artviz2 20.05.2012 22:57

[quote=Мескалин;25142641]по первичному осмотру или по фото?[/quote] по тщательному измерению :)) (в силу специфики работы),
[quote=Мескалин;25142641]а коммуникации смотрели?[/quote] а на момент моего там присутствия, коммуникаций в квартирах (как правило) только вводы.


Текущее время: 23:44. Часовой пояс GMT +3.