| 0
- 01.03.2014 - 14:14
|
Стало известно, что врачам урезали зарплату вдвое по причине отсутствия денег в краевой казне в связи с Олимпиадой. Им и так платили копейки. Хорошие врачи-хирурги увольняются и уходят из больниц. Кто нас будет лечить и что будет с медициной?
    | | |||
| 361
- 04.03.2014 - 12:58
| Цитата:
360-Novichok79 > для того чтобы попасть в ЦГХ нужно чтобы повезло. Знакомый лежал в больнице Тупасе с острым отравлением(диагноз такой был), потом диагноз поменялся на острый панкреатит, и только потом местные коновалы заподозрили неладное и отправили его вертопрахов в Краснодар в ЦГХ. Оказалось за время *лечения* в Тупасе у него приключилось два инфаркта. Откачали, отшунтировали. Повезло. | | |||
| 362
- 04.03.2014 - 13:17
| Цитата:
Цитата:
Почему вода в нашем славном государстве должна быть дороже, чем бензин в Венесуэле? И кофе в Праге я по 5 евро не видел, это где-то поискать надо кофе по цене целого ужина. А вот огромную кружку прекрасного пива за 12 крон — пил. И ужинал до отвала за такие копейки, за какие в краснодарских заведениях крохотную порцию салата не купишь. Вот на что надо равняться! Брать у других стран надо ХОРОШЕЕ, а не плохое — и будет нам счастье. | | |||
| 363
- 04.03.2014 - 20:34
|
Janek 358 - Сегодня - 13:24 Поверьте, просто поверьте - я плачу налоги. И потому я хочу получать услуги (в т.ч. в сфере медицины) за ту сумму, какая урегулирована государством. Так вы за ту сумму и получаете. И я получаю. И другие получают. И ни на копеечку больше. В порядке очереди. Быстро и сразу - участковый врач на дом, ан. крови и мочи. Ну и все. По показаниям - больше. И что не так? | | |||
| 364
- 04.03.2014 - 20:35
| SIEMENS, а что вы хотите от медицины? | | |||
| 365
- 04.03.2014 - 20:49
| Цитата:
Не нравится бесплатная медицина, ищите врача по рекомендациям и лечитесь платно. Поверьте, это очень просто. Имею ввиду найти врача 360-Novichok79 >вооот. Один из примеров. Спасибо, что написали. А то только и знают, что орут - врачи взяточники, неучи, бездари и гнать их из медицины надо! | | |||
| 366
- 04.03.2014 - 21:01
|
Ой, да че их гнать? Зайдите в любую поликлинику и кого вы увидите? Из молодых ну только если несколько медсестер, а врачи. . . а врачи пред- и пенсионного возраста. И будет вам задаром по полису: А-А-У-УУУ! Кто анализ мочи сделаееееет? Как это никто? А из другого конца длинного коридора одинокий голос: Так ты ж сам хотел, чтоб все нафиг из медицины ушли! Пусть тебя ФОМС лечит! | | |||
| 367
- 04.03.2014 - 21:49
|
К вопросу о "сколько". Я в декабре оперировался в частной клинике славного города Вены и вот столько мне выкатили перед операцией: Расходы клиники: Одноместная палата - 975 в день (три дня) Операционный зал - 980 Постоперационное наблюдение 4 часа - 275 Гистология удаленного - 498 Медицинский инвентарь - 1650 Обследования до операции: Рентген грудной клетки - 130 Анализ крови - 309 ЭКГ - 100 Гонорары: Хирург - 2160 (холецистэктомия) Тот же хирург прием при выписке - 250 Анестезиолог - 610 Ассистент - бесплатно почему-то И административный сбор - 5% от всей суммы. Получилось 10381 евро. Мне хватило два дня вместо трех, но вернули мне не 975, а почему-то 1600. Сказали, что дешевле получилось. Где именно, я как-то забыл уточнить. Хирург рассказал, что делает в среднем 1 операцию в день, пару раз в день консультирует по 230-250 евро плюс раз в неделю делает колоноскопию где-то за 500. Можно посчитать примерный доход 2100*5+250*10+500 = 13500 в неделю. Нужно вычесть австрийский НДФЛ или что у них там. Ну пусть половина. 27 евротысяч в месяц получается. Неплохо, мне кажется. Ну он типа высокооплачиваемый специалист-золотые-руки, пользуется известностью и любовью пациентов. | | |||
| 368
- 04.03.2014 - 22:08
|
368-mcAvity > мне кажется, настолько показательно и объективно, что после этого тему можно закрывать. Хотелось бы добавить, что в ЖД аналогичная операция при более слабом сервисе и уходе, но сравнимых врачах, обошлась бы не в 400000 рублей, а примерно в 60000-70000. | | |||
| 369
- 04.03.2014 - 22:12
| Я обращался в ККБ, там есть врачи (не по профилю) знакомые, которые подвели к хирургу, но по итогам беседы с ним я выбрал лететь всё-таки. | | |||
| 370
- 04.03.2014 - 22:13
|
368-mcAvity > Добавлю еще, что в нелюбимых США :))) подобная операция (холецист или аппендэктомия) обошлась бы от 25000$ Цены на анализы и комплектующие там чуть меньше, т.к. еще раз поясню, что техническая сторона в США дешевле Европы, а тем более России. Гонорар хирурга и анестезиолога при этом был бы в 3 раза больше. Медсестер - от 1000$ | | |||
| 371
- 04.03.2014 - 22:15
| 370-mcAvity > у Вас были возможности. Вы, очевидно, выбрали сервис и надежность. | | |||
| 372
- 05.03.2014 - 04:51
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||
| 373
- 05.03.2014 - 09:23
|
тема плавно сползла в банальное "а вот у них там...". всегда сладко и приятно считать чужие деньги. Цитата:
я уже писал об этом, вместо этого мне рассказывают, как в австрии и в США. Цитата:
у вас логиконепроницаемость. из серии: - который час? - спасибо, я уже пообедал! Вы что, правда не понимаете, о чем я говорил? | | |||
| 374
- 05.03.2014 - 09:34
| 374-Janek > )) все снова свелось к тому же: я хочу, чтобы было сладко, но не готов за это платить. | | |||
| 375
- 05.03.2014 - 10:05
|
374-Janek > "пусть выходит взяточник-врач" Ты еще кинь клич, чтобы все чиновники-взяточники уволились... по собственному... Бгггггггг От же горазд норот тут всякую х[*****] писать! | | |||
| 376
- 05.03.2014 - 10:09
| Цитата:
376 - да не читай всякую х... тебя ж никто не заставляет. | | |||
| 377
- 05.03.2014 - 10:16
|
377-Janek > Тебя тоже лечиться и ходить к врачам никто из-под палки не заставляет. Можешь сам себя лечить... ну или загибаться потихоньку... на выбор! Бггггг Или отучись сам 9 лет, а потом работай практически забесплатно, кто мешает??? | | |||
| 378
- 05.03.2014 - 12:47
|
377-Janek > что ты там заплатил? :) сколько, можешь сказать? 10 тысяч за год? :) ТОлько учти, что административные потери (содержание ФОМСов, страховых и адм аппарата МЗ) составляют 50-70% :) Еще раз - себестоимость госпитализации и лечения пациента при аппендэктомии - около 50Кр. Это в нынешних условиях, и с теми зарплатами, при которых нужно доплачивать за хорошее отношение. Лучше не жмись, да оформи нормальный ДМС на себя: всего-лишь 25тыр в год. И сможешь требовать повышенного внимания и топать ногами в отделении :) Только должен понимать - в госклиниках с ДМС часто идет премия всего в 10 тыр в месяц на отделение. И ДМС-никам тоже не очень рады... | | |||
| 379
- 05.03.2014 - 15:46
| 373-Чужая555 > Вот поэтому я то ПТУ просто взяла и бросила. Я, знаете, уважаю себя и за ТАКУЮ зарплату работать попросту не стану. Вы такой вариант не рассматриваете? | | |||
| 380
- 05.03.2014 - 15:50
| 380 - а кто же молодежь учить будет? вот вашего мужа вылечили бесплатно, а вы за зарплату работать не хотите. | | |||
| 381
- 05.03.2014 - 17:08
|
Janek 377 - Сегодня - 11:09 >я уже заплатил. а мне, создав искуственный препон, предлагают сунуть в карман белого халатика еще... ибо врач - он бедный 9 лет учился< Ну и при чем здесь врач? Вы заплатили в ФОМС, вот на эти деньги и получите. Если вам положено УЗИ, а очередь из других кому тоже положено уже на месяц, вот и ждите бесплатное обследование. Кто препоны создал? Врач? Или ради вас должны подвинуть очередь? | | |||
| 382
- 05.03.2014 - 17:14
| 382 - а вам не кажется странным, что бесплатно узи нужно ждать долго, а за деньги - прям сразу? | | |||
| 383
- 05.03.2014 - 17:19
| Цитата:
А то сейчас уважают себя все поголовно, а как начнешь работников подыскивать — ну ни малейших оснований для подобного уважения не находишь... )) Пичаль. | | |||
| 384
- 05.03.2014 - 17:49
|
Чужая555 383 - Сегодня - 18:14 382 - а вам не кажется странным, что бесплатно узи нужно ждать долго, а за деньги - прям сразу? В частных клиниках за деньги тоже не прям сразу, тоже запись, правда за несколько дней. Может и повезет и в этот день сделаете. А в поликдинике ситуация иная. У терапевта на участке около тысячи человек, в поликлинике 15-25 участков, один аппарат-один узист, вот вам и очередь из тех, кому показано УЗИ. | | |||
| 385
- 05.03.2014 - 17:51
| 381-Чужая555 > 384-SIEMENS >Частные ученики, слава богу, платят мне в несколько раз больше. Не знаю, как там насчет квалификации. Кто учить будет - мне не интересно. Я своего ребенка учить буду сама. На школу надежды нет никакой. | | |||
| 386
- 05.03.2014 - 17:59
|
385-Клемма > Просто права нужно качать. Приходишь и тыкаешь врачу в их же стенд, где написано, что процедура должна быть назначена в определенный срок. Я вообще считаю (как в фазанке), что в медицине происходит так. Руководство весь ФОТ пилит между "приближенными". Им глубоко наплевать, что врачей не хватает и т. д. Врачи (как и преподаватели) уходят. А им плевать. Как-то так. Это видела и в образовании, это вижу и в поликлинике. | | |||
| 387
- 05.03.2014 - 18:08
|
Novichok79 387 - Сегодня - 18:59 385-Клемма > Просто права нужно качать. Приходишь и тыкаешь врачу в их же стенд, где написано, что процедура должна быть назначена в определенный срок. Да качайте себе на здоровье, что-нибудь да выкачаете. Ну подвинут очередь (отодвинув бессловесную бабульку), все равно очередь не уменьшится. | | |||
| 388
- 05.03.2014 - 18:12
| 388-Клемма > Это правда, к сожалению. | | |||
| 389
- 05.03.2014 - 18:49
| 379-а сколько пилится бабла, выделяемого из бюджета? как торги проходят? интересно послушать | | |||
| 390
- 05.03.2014 - 18:52
| Цитата:
| | |||
| 391
- 05.03.2014 - 19:11
|
Клемма - я хочу сказать одно... и видимо, здесь есть уже имевшие такой опыт.. что трындеть все горазды на форуме. Но когда такую гниду в белом халате прижмешь - делают. по медстандартам. в день обращения. и номерки находятся. и вежливы. и вовремя. и даже иногда качественно лечат (тут, может, просто совпадение). плачу я налогов ровно столько, сколько определено государством - 13% от любого моего дохода. поэтому платить сверху - не буду. и самое главное - даже после такого врачи абсолютно не парятся.. хрен поганой метлой выгонишь... вывод - это для них - синекура. Я могу работать за определенный в моей отрасли доход, платить с него налог... а эти иезуиты - не могут. Ничего, будут их и дальше ловить, вычислять и зажимать. все будет хоккей. и всяко дешевле придти к врачу с диктофоном, нежели каждому совать. Ведь если он не вымораживает бабла - ему ж нечего ссать, верно? | | |||
| 392
- 05.03.2014 - 19:36
|
Чужая555 391 - Сегодня - 19:52 >хотите сказать, что в поликлинике деньги за узи не берут?< Ну если дадите, наверное и не откажутся :)) Кто хочет быстро и не жалеет денег на здоровье, тот идет в частную клинику, у кого нет денег, тот - в поликлинику, ждет бесплатной очереди. Если нужно экстренно, а это единицы, сделают экстренно. | | |||
| 393
- 05.03.2014 - 19:46
|
Janek 392 - Сегодня - 20:11 >. . . Но когда такую гниду в белом халате прижмешь - делают. по медстандартам. в день обращения. и номерки находятся. и вежливы. и вовремя. и даже иногда качественно лечат (тут, может, просто совпадение < Упсс. . . Где ж вас так обидели? Когда гнида топает ногами, ломится без очереди с оскорблениями, требует то, что другие ждут. . . Это как в анекдоте: есть такой тип мужчин, которым проще дать, чем объяснить, посему его не хочешь. Так и здесь: проще дать, чем объяснить, что другие люди ничуть не хуже, что им тоже положено, что это положенное забрал тот, у кого глотка шире и наглости больше. Ничего личного. | | |||
| 394
- 05.03.2014 - 19:56
| вот я, как обычный человек, тоже не люблю наглых и горластых пациентов, из за них люди, которым намного хуже, ждут своей очереди намного дольше | | |||
| 395
- 05.03.2014 - 19:58
| да при чем тут горластые пациенты? разве врач не может поставить их на место? никогда не поверю. просто выгодно копейку содрать. | | |||
| 396
- 05.03.2014 - 19:59
| Цитата:
| | |||
| 397
- 05.03.2014 - 20:05
| Цитата:
В австрийской клинике, которую я упоминал ранее, УЗИ стоит в кабинете врача. Любой гастроэнтеролог, ревматолог, уролог и прочий доктор используют его при необходимости во время своего приёма. Стоимость приёма от этого не меняется. Это навык врача, а не отдельная специальность. Я понимаю, что лет 20 назад это было в новинку и стояло отдельно. Но сейчас-то почему? | | |||
| 398
- 05.03.2014 - 20:06
|
Чужая555 396 - Сегодня - 20:58 да при чем тут горластые пациенты? разве врач не может поставить их на место? никогда не поверю. просто выгодно копейку содрать. С кого копейку содрать? o_O С наглого и горластого? Да он сам с кого хочешь шкуру сдерет - с врача, медсестры, с пациента, ожидающего в очереди. . . | | |||
| 399
- 05.03.2014 - 20:08
|
Чужая555 397 - Сегодня - 20:59 Цитата: Сообщение от Клемма Ну если дадите, наверное и не откажутся :)) вот вот, намекнут как бы, что можно и ускорить А вы не ускоряйтесь :)) Вас же не насильно толкают? Нет денег. Честно жду в очереди. | | |||
| 400
- 05.03.2014 - 20:11
|
>Я понимаю, что лет 20 назад это было в новинку и стояло отдельно. Но сейчас-то почему?< :)))) Та хде ж на каждого специалиста по аппарату взять? У ФОМСа что ли? | |
