К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

бедная медицина

Гость
0 - 01.03.2014 - 14:14
Стало известно, что врачам урезали зарплату вдвое по причине отсутствия денег в краевой казне в связи с Олимпиадой. Им и так платили копейки. Хорошие врачи-хирурги увольняются и уходят из больниц. Кто нас будет лечить и что будет с медициной?


Гость
81 - 02.03.2014 - 15:43
Цитата:
Сообщение от k0t ya Посмотреть сообщение
реальная себестоимость аппендэктомии многоразовым инструментарием около 50000р ? Это себестоимость в нынешних зарплатах, хирурги, сестры , анестезиологи, анестезистки и ДР специалисты
Цитата:
Сообщение от k0t ya Посмотреть сообщение
а есть еще норма прибыли для предприятия
Цитата:
Сообщение от k0t ya Посмотреть сообщение
вы лично готовы заплатить за аппендэктомию, если вдруг она потребуется, 150000р?
Разница в 100000, как я понимаю, это и есть норма прибыли? )))))

Вот правильно Ткачев сказал!
Гость
82 - 02.03.2014 - 15:51
Цитата:
Сообщение от Клемма Посмотреть сообщение
Не переживайте, уходят и хирурги, и терапевты, и другие тоже уходят.
Да никто не уходит, сидят годами...

Я лично не знаю более барыжной отрасли, чем медицина. Начиная с того, что разлет цен на один и тот же медикамент составляет ДЕСЯТКИ раз (а это уже золотое дно), заканчивая тем, что врачи никак не могут оценить свои манипуляции (или просто рекомендации). Потому что надо включить их в себестоимость по полной, потом накрутить сверху прибыль ещё 2 раза... А потом еще и взять "благодарность" от поциента не забыть.

Хирург меньше двадцатки в день сегодня вообще не зарабатывает, а что в роддомах творится — словами не описать. Они уже просто НЕ ЗНАЮТ что делать с деньгами, реально.
Гость
83 - 02.03.2014 - 16:07
80-slat > ну вот ты и рассуждаешь как барыга, а не гражданин Республики.
Гость
84 - 02.03.2014 - 16:17
84-армянин из Ростова >человека не купить ни по какой шкале,ценнику,пойми
Гость
85 - 02.03.2014 - 16:27
85-slat > так никто не говорит о покупки человека... речь о ценности для общества той или иной профессии. И ценность профессии врача несоизмерима выше чем ценность профессии рабочего производящего ложки или подсобника таскающего уирпичи... Сам факт того, что врач учится около 9 лет, а то и больше не о чем тебе не говорит? В любом нормальном государства врач, медицинский работник это уважемый и хорошо оплачиваемы член общества..так как ценность этого члена общества, для всего общества в целом очень велика. Но это в нормальной стране. А в обществе барыг нет разницы квалифицированный врач или грузчик на складе - ценность одинакова - так как по сути ценность врача невелируется до уровня грузчика...
Гость
86 - 02.03.2014 - 16:34
смотреть российское тв вредно для здоровья,лучше книги
Гость
87 - 02.03.2014 - 16:34
Ребята, вас задела юриспруденция, судя по всему... Так то же самое применимо и к любой другой профессии...

Я НЕ СОБИРАЮСЬ платить 150 000 за аппенэктомию, потому что я и так полачу налоги, из которых фонд ОМС оплачивает потом услуги врачей.
и если в этой цепочке что-то не нравится врачу - пусть уходит на..
Да только не уходит он, вот в чем весь затык.
Здесь, на форуме - насрет, а с работы своей тяжелой, затратоемкой, опасной для жизни и грязной и за копейки - почему то не уйдет.
Почему? Клятва Гиппократа держит? Или еще кредит за Х5 не выплачен???))))
Гость
88 - 02.03.2014 - 16:36
Цитата:
Сообщение от армянин из Ростова Посмотреть сообщение
Сам факт того, что врач учится около 9 лет, а то и больше не о чем тебе не говорит?
а вот нафига этого барана учат 9 лет за мои деньги (я - налогоплательщик и мединиститут в том числе и за мои кровные содержат), чтобы он тут потом на форуме писал, как ему бедному тяжело спасать чужие жизни за 10 штук в месяц?
Да не иди, родной, не иди в мед! иди в ПТУ.
Гость
89 - 02.03.2014 - 16:37
Цитата:
Сообщение от 0ksik Посмотреть сообщение
Только у нас в России сравнивают врачей , учителей с продавцами и кондукторами ( имею ввиду профессии)... Нигде в мире никому такое в голову не придет!
когда у врача трубу прорвет, кто ценне будет - нейрохирург или сантехник? чего вы фигню несете...
Гость
90 - 02.03.2014 - 16:52
88-Janek > ты и в вправду не понимешь почему человек проучившись 9 лет на врача не уходит работать грузчиком?
Его вины в том, что государство на него забило и при этом постоянно повышает зарплату несметной армии чиновников и силовикам, нет никакой...
Врач просто хочет лечить людей и получать за это достойную оплату. Почему он должен уходить работать грузчиком? Кто тебя лечить будет, если врачм в грузчики уйдут? Или ты не болеешь не чем? Не зарекайся!

Цитата:
Сообщение от Janek Посмотреть сообщение
а вот нафига этого барана учат 9 лет за мои деньги
странно, что такой вопрос у тебя не возникает в отношении чиновников и миниципальных гос. служащих, которые тоже зачастую пока не подмажешь нормально свою работу не делают, хотя тоже получают с наших налогов... но не об этом..

Вот чтобы баран не учился 9 лет нужно чтобы учителя врачай тоже взяки не брали и не пускали барана дальше создавая угрозу для здоровья и жизни людей. Для этого нужно достойно платить учителям будущих врачей и жестка бороться с корупцией среди чиновников. Или ты думаешь, что бараны которых тянут 9 лет находят приют в муниципальных клиниках? Думаю такому барану уготовлено место более хлебное.
Гость
91 - 02.03.2014 - 16:54
90-Janek > а когда ты и твои родные заболеют кто ценнее будет сантехник ии опытный врач? Или для тебя водопровод в доме важнее чем жизнь и здоровье твоеи твоих близких?
Гость
92 - 02.03.2014 - 16:58
Цитата:
Сообщение от армянин из Ростова Посмотреть сообщение
странно, что такой вопрос у тебя не возникает в отношении чиновников и миниципальных гос. служащих, которые тоже зачастую пока не подмажешь нормально свою работу не делают
Очень даже возникает, но здесь тема ПРО ВРАЧЕЙ.
Вот в теме про чиновников будем писать исключительно про них.
Гость
93 - 02.03.2014 - 16:58
Цитата:
Сообщение от Janek Посмотреть сообщение
Да не иди, родной, не иди в мед! иди в ПТУ.
ага.. и пусть будут сантехниками и фрезеровщиками окончившими ПТУ, а врачи.. нахрен они нужны - для вас чем быстрее простой передохнет, тем лучше...
Гость
94 - 02.03.2014 - 16:59
простой = простой народ
Гость
95 - 02.03.2014 - 17:05
topolon
72 - Сегодня - 16:05
65-Клемма > Не болтайте ерунду, люди отучились столько лет, работают не один год и куда им идти? Вы хоть подумали бы.

Кто помоложе - в фарм. фирмы, частные клиники, некоторые кардинально меняют род деятельности, ну а те, кто постарше, потихоньку уходят на пенсию. Совсем молодые, только окончившие мед. институты и колледжи вообще куда-то исчезают. . .
Гость
96 - 02.03.2014 - 17:06
Цитата:
Сообщение от армянин из Ростова Посмотреть сообщение
и пусть будут сантехниками и фрезеровщиками окончившими ПТУ, а врачи.. нахрен они нужны
Да не будут, не ссы. По любому найдутся родители, желающие оплачивать сессии своих бестолочей в меде.
Кстати, хороший фрезеровщик сегодня уже намного дефицитнее врача. ))
Гость
97 - 02.03.2014 - 17:07
90-Janek >прорванную трубу нормальный мужик заделать сможет, мне в данном вопросе сосед как-то раз помог ( не сантехник), а вот если у вас кровоизлияние, сосед ( если он не нейрохирург) вам вашу жизнь спасет?!
Вы все налогами кичитесь, а сколько вы налогов платите? Да с официальной зарплаты считайте! Не думаю, что большая сумма выйдет!
А барыги плачат не меньше врачей, те же сантехники, электрики ( не в обиду нормальным) очень сильно нае...ют людей! И почему то вызвав из ЖЭКа ( а они там з/п получают), хотят еще и на лапу!
Гость
98 - 02.03.2014 - 17:10
Призываю не ходить к врачам!!!
Гость
99 - 02.03.2014 - 17:18
> Я НЕ СОБИРАЮСЬ платить 150 000 за аппенэктомию, потому что я и так полачу налоги, из которых фонд ОМС оплачивает потом услуги врачей.<

ФОМС оплачивает не только, как вы выразились, услуги врачей, но и закупку\ремонт аппаратуры, реактивы, пробирки, инструменты, моющие\дезифицирующие, швабры, бумагу\типографию и т. д. и т. д. и т. д. . .
И если вам положено УЗИ бесплатно, вы его получите, но в порядке очереди. Вы не единственный, кому положены бесплатные медицинские. . .хммм. . . услуги. Вот сколько ФОМС денег дал, на столько и получите.
Гость
100 - 02.03.2014 - 17:24
среди депутатов очень много врачей.врачебное лобби продавливает своему сообществу разнообразные льготы,няшные плюшки.или лоббисты в порядке вещей?
Гость
101 - 02.03.2014 - 17:25
100-Клемма >все верно! Биохимию крови только по показаниям, а не по желанию, МРТ по направлению через полтора месяца, плановая госпитализация для прокапать через два месяца, итд
Гость
102 - 02.03.2014 - 17:31
97-SIEMENS > а сейчас любой хороший специалист в дефиците... думаешь хорошего врача легко найти?
Позиция родителей оплачивающих обучения своей бестолочи в меде понятна. Но какая при этом позиция руководства мед. ВУЗа которое тянет эту бестолочь за взятку? Пожет в корень надо смотреть? Учебное заведения на то и нужно чтобы в нем учиться длядальнейшей профессиональной деятельности. А если бестолочь не учится, а протирает штаны, то это вопрос исключительно к ректорату ВУЗа, а не к медицинским работникам как таковым.
Гость
103 - 02.03.2014 - 17:33
Цитата:
Сообщение от армянин из Ростова Посмотреть сообщение
Но какая при этом позиция руководства мед. ВУЗа которое тянет эту бестолочь за взятку?
Нормальная абсолютно. Заработать бабла, точно как и у тебя.
Гость
104 - 02.03.2014 - 17:39
Цитата:
Сообщение от SIEMENS Посмотреть сообщение
Кстати, хороший фрезеровщик сегодня уже намного дефицитнее врача. ))
кстати а насколько вообще сейчас востребованее фрезеровщики в сравнеии с врачами... Состояние здоровья населения России в целом достаточное низкая. .и этом в России почти нет производства. Единичные заводы и соответственно мало фрезеровщиком. Может поэтому фрезировщики в дефеците. Разве можно оставаться квалифицированным фрезеровщиком торгуя на рынке. Выдеомагнитофоны VHS сейчас тоже очень большой дефицит..
Гость
105 - 02.03.2014 - 17:52
104-SIEMENS > нормальная для кого? для общества, которому такой мед. ВУЗ подарит врача-убийцу? Преподаватель и врач не должны думать о том, чтобы заработать бабла. Они должны думать о том чтобы учить и лечить. А бабло, нормальное, достойное бабло им должно плптить государство. Тогда со взятками в ВУЗах и подачками в клиниках не будет так остро стоять. Разве здесь что-то тебе не понятно?

Заработывают бабло коммерсанты, предприниматели, менеджеры по продажам. Это их основная, активная деятельность, основное назначение - зарабатывать бабло. Точно также основное назначение врача - лечить, преподавателя - учить, представителя власти - оказывать помощь обществу по различным вопросам и защищать общество. За это они должны получать зарплату от государства. Только последние получают нормальную зарплату.
А первые двое (учитель и врач) получают от государства маленькую зарплату.
Гость
106 - 02.03.2014 - 18:10
армяне и евреи всегда там где есть деньги,если в медицине мало денег почему они идут в мединституты с самыми большими конкурсами и прайсами за поступление?
Гость
107 - 02.03.2014 - 18:23
Цитата:
Сообщение от армянин из Ростова Посмотреть сообщение
А бабло, нормальное, достойное бабло им должно плптить государство.
Ни одному акушеру государство не будет платить 100000 в сутки, пойми. И даже 50000. Потому что это за гранью бобра и зла. И вообще здравого смысла.
А они уже привыкли к таким доходам, понимаешь?
Гость
108 - 02.03.2014 - 18:35
Странная тема в онкодиспансере хирургам платят не меньше 50000р в месяц...там где главврач тянет там и получают нормально.
Гость
109 - 02.03.2014 - 19:12
Ну что? К какому мнению пришли? Кто виноват - врачи, которые не хотят лечить даже за взятки или больные, которых не лечат, даже если они дают взятки?

Как все же хорошо, что есть медики, которые уважают себя и свою профессию и лечат просто так, за зарплату
Гость
110 - 02.03.2014 - 19:14
107-slat > думаю здесь ключевое слово - связи. Армяне и евреи очевидно после окончания идут работать в коммерческие больницы и клиники. Речь о районных, муниципальных поликлиниках, в которых зарплату платит государство. И врачи в которых собственно и обслуживают основную массу населения. Не думаю что в таких клиниках особо много блатных армян или евреев встретишь. В нашей районой вообще народу не хватает. Армян работает ва или три человека и это при том что поликлиника находится в исторически армянском районе городе, который 70 лет назад был вообще отдельным армянским городом - Нахачевань - на - Дону. Так что говорить о том что сейчас армяне почти поголовно идут в медицину, потомучо там денег много я бы не стал. Идут как и все. Просто тем у кого есть связи - уже зарезервировано местечко в коммерческой клинике. Как это обычно бывает и в любой области.
Гость
111 - 02.03.2014 - 19:21
111-армянин из Ростова >никто не возьмет в частную клинику врача без опыта. Более того. Они там стараются на ставку никого не брать. Берут на треть ставки тех, кто параллельно работает в госучреждениях.
Отсюда закономерность: уровень медицины в частных клиниках такой же, как и в госучреждениях, только чище, вежливее и без очереди
Гость
112 - 02.03.2014 - 19:23
108-SIEMENS > ты конечно выбрал категорию врачей - акушер. Ловко манипулируешь. Акушер это отдельная тема. Многие для перестраховки готовы денег дать акушеру, когда речь идет о рождении их ребенка.

А двай лучше поговорим о районом терапевте или кардиологе и их медсестрах. Это люди которые ежелневно принимю десятки человек и при этм получают 6 000 - 10 000 рублей. Как результат у них и отношение к пациентам такое же. Мне просто по человечческий иной раз хочется поддержать того районого врача. Просто люди несут ответствееность за здоровье населения в ввереных им районах. И как они должны нести эту отвественность получая мизерную зарплату?
Гость
113 - 02.03.2014 - 19:29
111-армянин из Ростова >спасибо друг объяснил доступно.
где Армянское царство? Там и Россия будет с блатом,связями и прочим блэкджеком
Гость
114 - 02.03.2014 - 19:30
112-Я была Лора >а никто не говорит, что там уровень выше... но там ответственней отношение.
А насчет опыта ты тоже права. Так и получает что бестолочь которую тянули за взятки, вначале гробит здоровье населению в мунициальной клинике. А потом набравшись опыта переходит в коммерческую клинику.
Ну и коммереческие клиники разные бывают. Если мелкая то там действительно большая часть врачей на пол ставки, а если крупная типа ОКДЦ или бывшая поликлиника Водников, то там врачи постоянно работают.
И все-так сейчас в нашей стране связи решают все.
115 - 02.03.2014 - 19:30
Цитата:
Сообщение от Systems Посмотреть сообщение
Там платили надбавки какие-то губернаторские, что то типа 1000 руб. Вот их сняли
Так сняли 1000 руб,а почему вдвое зарплату урезали?У медиков что 2000 руб была з/пл?Чушь какая-то
Гость
116 - 02.03.2014 - 19:35
Цитата:
Сообщение от армянин из Ростова Посмотреть сообщение
Это люди которые ежелневно принимю десятки человек и при этм получают 6 000 - 10 000 рублей.
В неделю?
Насколько я помню, еще в 2006 или 2007 году всем участковым терапевтам Краснодара положили по 15000 оклада, что вызвало неслабый срач кирпичами среди узких специалистов, которым тогда не положили.
Ну так это было в 2006 году, как-то не верится, что с тех пор зарплата только снижалась. )))
Гость
117 - 02.03.2014 - 19:38
117-SIEMENS > хорошо даже если 15 000. Это нормальная зарплата для специалиста, который несет отвественность за здоровье части населения?
Гость
118 - 02.03.2014 - 19:40
118-армянин из Ростова > 2006 год, чувак. Абы не раньше.
Гость
119 - 02.03.2014 - 19:43
И да, хватит манипулировать словами "несет ответственность".
У нас самую большую ответственность кагбэ несет Президент, аж за всю страну.
Но кто-нибудь видел в России хоть одного ответившего президента? )))
Гость
120 - 02.03.2014 - 19:47
119-SIEMENS > и что, думаешь с этого времени существенно подняли зарплату районным врачам? У нас в поликлинике не хватает мед. специалистов. Ряда специализаций просто нет, потому что никто не хочет лечить граждан за такие зарплаты. Кроме того, из-за того что мелкие зарплаты молодые специалисты воспринимают работу в муниципальной клинике не как место постоянной работы, а как место где можно переконтоватся, наработать опыт и свалить в коммерческое учреждение. Отсюда и все вытекающие последствие.
Ну и вывод, что зарплаты в муниципальных клиниках не достатчно привлекательн для врачей отучившихся 9 лет. Все это в итоге отражается на здоровье граждан, простого народа.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены