К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

На Эльбрус экипировка.

Гость
0 - 22.10.2014 - 21:46
В следующем году , летом планирую сходить на Эльбрус, от одиннадцатого приюта. Естественно нужно подкупить кое какое снаряжение. Оно дорогое) , поэтому готовлю сани к зиме летом. В моем случае наоборот.) Вопрос такой ! Обувь! Советуют такие ботинки прикупить. Что скажите профессионалы?)
http://alpindustria.ru/catalog/shoes...509/?id=161850
Заранее спс.



Гость
81 - 01.11.2014 - 15:10
Позволю себе разбавить ваш суровый срач вопросом: http://www.backcountry.com/kayland-h...ring-boot-mens
такие боты с термоноском подойдут для летнего эльбруса? Или бахилы тоже брать?
Гость
82 - 01.11.2014 - 15:23
Wild Rain, спасибо за стольник! Выручил нищеброда, мужик! Вот, как и обещал, фоточка:



На ногах текстильные ботинки Asolo, сверху кофточка RedFox из комплекта термобелья на голое тело. Под штанами не помню, был полар или нет, скорее всего нет.
Гость
83 - 01.11.2014 - 16:09
Rat
82 - Класс.
Гость
84 - 01.11.2014 - 16:16
В общем бахиллы один фиг куплю, и возьму с собой. Понятно лишний вес, но не помешают. А там как с погодой повезет . Наверно как то так.
Судя по вашим советам пластик на Эльбрусе в августе не нужен.
Гость
85 - 01.11.2014 - 16:18
Rat
82 А башмак на гортэксе? не подмерзал на остановках?
Гость
86 - 01.11.2014 - 16:25
84-Andrey01 > Купи лучше нормальные ботинки, они еще пригодятся. Если совсем нищеброд, лучше бери на месте в аренду, дешевле выйдет. Ну или попроси Wild Rain оказать матпомощь, он еще и фильм нахаляву снимет, похвастаешься потом.
Гость
87 - 01.11.2014 - 16:30
85-Andrey01 > Да, с гортексом. Ноги в них мерзли только когда мокрые были. Причем первые 2 года они мокрыми не бывали, если только сверху не засыпать, гамаши (голубенькие на картинке) поэтому нужны. Но для снега те ботинки слабоваты, их стихия это средний и тяжелый трекинг, не более.
Гость
88 - 02.11.2014 - 22:05
Цитата:
Сообщение от Rat Посмотреть сообщение
84-Andrey01 > Купи лучше нормальные ботинки, они еще пригодятся. Если совсем нищеброд, лучше бери на месте в аренду, дешевле выйдет. Ну или попроси Wild Rain оказать матпомощь, он еще и фильм нахаляву снимет, похвастаешься потом.
а что взять ? Пластики? В принципе денег в районе 13-15 тыс. на ботинки потратить не жалко). Вот еще как вариант!
http://alpindustria.ru/catalog/shoes...377/?id=140379
Они легче чем Scarpa
И еще вопрос. В августе реально не жарко в пластах будет???
Пар не будет идти)
Гость
89 - 02.11.2014 - 23:15
88-Andrey01 > Ну а чо мозг делаешь? Пластики бери только если серьезно собираешься увлекаться высотным альпинизмом. Иначе на раз смысла нет, потом продашь за копейки, а хранить снарягу вообще долго нелья - 5, от силы 10 лет. Коли бабло есть, то бери любые вроде таких:

http://alpindustria.ru/catalog/shoes...157/?id=138157

Смотри чтоб кожаные, шнуровка на крочках, подошва Vibram или около того (тот же Meindl делает свою неплохую подошву), GoreTex, и наплыв резины снизу, особенно на носке, чтобы об камни не тереть кожу. До 15 уложиться лекго. Со скидкой если постараться можно взять ботинки за 10, ну за 13 от силы (все магазины дают скидку, требуй), и еще пару тыр на носки. Нужно 2 пары термоносков, 1 тонкие, другие теплые. На носки не скупись, бери хорошие, продавец подскажет, только помни, что за 500р дельные носки не найти.

И еще смотри, они бывают с мягкой подошвой и с жесткой, для рубки ступеней, если возьмешь с жесткой, в кошках нормально будет, а для туризма нет, для трекинга надо чтоб подошва гнулась. Короче все зависит от того, где ходить собираешься.

Бренды ботинок: La Sportiva, Meindl, Северная Морда. Все это хорошие бренды, их хватит на много лет. Можно Asolo, бренд попроще, но тоже нормальный.

В пластиках не ходил, не думаю что будет прям жарко (но потеть будут), тут дело в том, что пластики штука строго определенного назначения, а обычные ботинки можно хоть по городу носить, особенно если в холодные районы вдруг соберешься.
Гость
90 - 02.11.2014 - 23:19
Вот вариант подешевле и полегче, возможно будет даже оптимальнее:
http://alpindustria.ru/catalog/shoes...m_nooverride=1

Отличается менее развитой защитой от камней. В отзывах пишут, что он а отклеивается, но она у всех постепенно отклеивается, это нормально, как только чильно отклеится - значит время им пришло. Даже без боковой защиты ботинки выхаживают до нескольких сезонах, если напрополую камни не топтать, конечно. Первое что страдает это носок, потом боковины у свода стопы. А затем ботинки уже расходятся по швам : )
Гость
91 - 02.11.2014 - 23:26
А вот еще легче и еще дешевле:

http://alpindustria.ru/catalog/shoes...m_nooverride=1

Но такие уже плохо подойут т.к. задник низкий, гамаши будут задираться и снег будет попадать, ну и текстильные вставки переводят их в класс среднего трекинга, то есть для лета-межсезонья в самый раз, для зимы не годится.

Думаю мысль понятна, выбирай : ) Ну и продавцы пусть задницу от тырнета оторвут и посоветуют чо-нить дельное. Впрочем слушать их надо скептически, т.к. им прежде всего надо продать то, что сказано. А еще недавно знакомый взял боты с гортексом за 3.5 тыра в рыжей лисе, время еще есть, ищи, при должном упорстве можно и в 10 тыр уложиться вместе с носками, а 15 будет вместе с кошками и гамашами.
Гость
92 - 03.11.2014 - 19:52
Rat91 Понял) спасибо за совет.
Гость
93 - 04.11.2014 - 19:48
Правильнее составить общий список, что нужно для восхождения на Эльбрус. ПМСМ примерно так
1 способность наблюдать и соображать
2 хорошая общефизическая подготовка
3 врожденная стойкость к гипоксии.
Само по себе снаряжение мало на что влияет.

Вот очень наглядный пример
Мария Владимировна Хитрикова
молодая успешная украинская альпинистка и скайраннер.
Взошла на Эльбрус в 13 лет. Погибла ьам же
согласно вики
Группа столкнулась со сложными погодными условиями и заблудилась на пути вниз с вершины. Через два дня, 4 марта, спасатели нашли тело Марии.
Хотя есть и другtе сведения.
А вот очень большой список от ilsa.spb.ru
--------------Экипировка----------------------------------------------
Если неторопливо (то есть не брать в "фирмах" в течение 10 дней, а с расстановкой, со скидками в конце сезона в 50 - 70%в фирмах-монстрах типа СПОРТМАСТЕР или ТРИАЛ-СПОРТ), то спокойно можно уложиться в нормальные деньги за нормальное (не побоюсь возможной критики от старожилов форума)) снаряжение,
которого с лихвой хватит на летний Эльбрус.
Вот мой список (нахожусь в Краснодаре), с комментариями (брал в течение января - мая 2008г, отдельные вещи в 2007г)
- рюкзак на 100-110л ЛЕГКО у нас взять на нашей "барахолке" в Инете до 1500руб.
Пример - "б/у рюкзак Снаряжение "Каньон 110". Состояние 5. Цена 1400р"
Я взял пару лет назад новый 75 литров за 2200руб (еще не знал, что пойду на эльбрус). Литража кстати хватило, но в притык-)
- Палатка Verticale Helmet-3 - брал залежавшуюся прошлого года, поэтому (скидка 50%) 2900руб, юбки нет (от этого не страдал), в остальном отлично
- спальник Micropak 1200, 1200г, +1 - -12, 1323 р. (со скидкой в Триал-Спорте за 900руб)
- трекинговые ботинки Colambia Frontier Peak GTX, цена = 2375руб (скидка 50%) в СПОРТМАСТЕРЕ. Хватило с лихвой чтобы идти в час ночи на Эльбрус
- Жилет пуховой Colambia Speed Thrills Down Vest = 1245руб (скидка 50%)
- Куртка Colambia Полартек-100 = 600руб (скидка 50%) + Куртка Colambia Полартек-200 = 1425руб (скидка 50%)
- Куртка штормовая Mountain Hardwear Explosure III Parka с мембраной 20.000 (скидка 70% от 6290р) = 1770руб, брал через знакомого в Москве в течение дня (то есть прозвонил по разным СПОРТМАСТЕРАМ, нашел геде есть, забронировал, следующим утром забрали)
- брюки-самосбросы Mountain Hardwear с мембраной 20.000 (скидка 50%) = 2800руб, СПОРТМАСТЕР
- Ледоруб SUMMIT = 1378руб (заказ в ТРИАЛ-СПОРТЕ, привезли в течение полтора месяца)
- Кошки Salewa Shark 12 SOS. С мягким креплением = 2100руб с курьером (брал в Москве через знакомого )
- палки трекинговые = 900руб
- Термобелье Guahoo Fleece = комплект 1700руб
- руковицы ветрозащитные - внутри теплые, в маг O-Key, 300руб. ОТЛИЧНО! на штормовом ветре в час ночи, жаль что на вершине одну унесло ветром-)
- поларовые руковицы = 200руб
- шапка флисовая - жена сшила по Инету(http://skitalets.ru/equipment/clothes/m ... /index.htm) - СПАСИБО ей! Супер-удобно, уши закрыты, не жарко-) = можно считать что 100руб-)
Для этого и других поделок куплен флис 1.6 * 1м = 140руб.
- "фонарики" Манарага - 510руб (маг. Вертикаль) - с тросиком, замками и липучках
- термоноски
= Mund Explorer 270 руб (со скидкой=229.50) - теплые, не понадобились
= Mund Himalaya 390руб (со скидкой=331.50) - теплые, одел на Эльбрус вместе с носками TREKKING (см. ниже)
= в маг O-Key TREKKING (made in поднебесной) трекинговые по цене 78руб - две пары, ОТЛИЧНО!
- две пенки * 200руб (сейчас они 270-300руб)
- газ. горелка Kovea TKB - 9209 =545руб
- баллон Kovea 450 = 3*150руб (со скидкой=405руб)
- фонарь налобный = 300руб
- сноубордические солнцезащитные - ветрозащитные очки, с рук за 500руб, ОТЛИЧНО
Может, что упустил?
До этого все изучал - смотрел - щупал в фирмах месяца три.
Конечно, мог взять неторопливо в 4-5 раз дороже (если бы собирался на Эверест-)), а оно надо?
-------------------------------------
Две флисовые куртки брал чисто для удобства.
-Лично я обошелся бы Поларом-200, так как был еще пуховой жилет (очень удобен на биваках-).
Веса большого нет. Если бы решались граммы, сотый Полар бы не брал.
Гость
94 - 04.11.2014 - 20:04
93-xo57722 > В принципе согласен, но предложена концепция нищеброда. Если деньги есть, нет нужды брать самое дешевое снаряжение, оно неудобное, тяжелое, менее качественное и т.д. Лучше конечно заплатить несколько больше и чувствовать себя человеком.
95 - 04.11.2014 - 21:22
Цитата:
Сообщение от xo57722 Посмотреть сообщение
Мария Владимировна Хитрикова

Группа столкнулась со сложными погодными условиями и заблудилась на пути вниз с вершины.
Насколько помню, у нее слетела одна кошка, когда она поняла, что потеряла одного из группы и рванула назад (уже почти по темноте) искать его и спасать. Итог - два трупа.
96 - 04.11.2014 - 21:26
93-xo57722 >Палатка и большой рюкзак (больше 75л.) нынче не обязательны. Домиков разных наверху расплодилось неимоверно. И недорого.
Гость
97 - 05.11.2014 - 11:52
Цитата:
Сообщение от Rat Посмотреть сообщение
но предложена концепция нищеброда.
Концепция достаточности. На фуа, как говорят французы, человеку,не знающему даже о приюте одиннадцати, сразу закупить кучу всего. Он блюя всем, что еще есть, дойдет до вершины. И с вероятностью 1% погибнет прм этом.
Цитата:
Сообщение от Rat Посмотреть сообщение
оно неудобное, тяжелое,
Это повлияет на результат?
Цитата:
Сообщение от Rat Посмотреть сообщение
Лучше конечно заплатить несколько больше и чувствовать себя человеком.
Некогда на Mountine человеки рассказывали, с каким снаряжением прошли: Ирик - Эльбрус востоная вершина - седловина - Западная - Хурзук
Они чувствовали себя "нищебродами" ?

1 достаточно подъехать на ратраке. Или
заказать вертолёт

2 а толпа людей, взошедших и сошедших в самом простом, например с бурками, не чувствовали себя человеками?

3
Цитата:
Сообщение от ПятиГорский Посмотреть сообщение
Насколько помню, у нее слетела одна кошка,
Это из-за качества кошек или от неумения пользоваться ими?

Если посмотреть в инет, то сразу обнаружится:
1 "Вечером 2 марта в 20:30 дежурный Эльбрусской ПСС принял звонок "
-- это очень поздно. Перспективная терпела до последнего, не сообщая спасателям.

2 "Они спускались одной большой группой, но в итоге трое отстали."
-- перспективная не знала азы вождения группы и допустила её разрыв.

3 " В дни, предшествующие восхождению, погода не радовала, и сейчас она не лучших кондиций – сильный ветер, отвратительная видимость, снег."
-- перспективная совешенно не знала, что при такой погоде идти вверх недопустимо

4 "Маша передала спасателям координаты со своего GPS,"
-- Очередная жертва мифа о пользе GPS

5 "По словам Романа, они отстали от основной группы и шли связкой-тройкой, трижды срывались,"
--в связках одновременно надо ходить по нерутым слонам. Киевляне явно не знали о том, как Тополенко водил новичков на Эльбрус.

6 уже при поисках " Погода же гуляет. То ухудшается, то успокаивается. В середине дня погода немного улучшилась, появилась видимость.
На горе по классике - сплошной лед, и, скорее всего, очень жесткий."
-- На такое в такую погоду таким категорически нельзя.

7 при обсуждении
" Ну и абсолютно непонятно, зачем все это, вообще нужно. Не вижу никакой разницы между каким -нибудь дураком - зацепером погибшем в метро... Адреналина хотелось или спина чесалась."
А вот очередная
"В ночь с 23 на 24 сентября на Эльбрусе потерялась знаменитая российская альпинистка из Ингушетии Лейла Албогачиева. "
причем
"Восхождение на гору Албогачиева начинала вместе с еще одной альпинисткой. После того как вершина покорилась, группа разделилась, Албогачиева решила спуститься с горы со стороны Кисловодска.
Читайте далее: http://yug.svpressa.ru/society/article/99060/"
Гость
98 - 05.11.2014 - 12:34
97-xo57722 > Это повлияет на результат?
Все зависит от конкретного человека. Хорошая экипировка в общем-то положительно влияет и на успех, и на % несчастных случаев. Хотя для этого нужна ститистика, которую наверняка никто не собирал, так что все это демагогия в стиле "с каким фуем лучше жить", с висячим или стоячим. Диванным туристам и вовсе это без разницы, абы пофлудить где было.
Гость
99 - 05.11.2014 - 15:52
97-xo57722 > Почитал ссылку. Интересно. Пусть в год гибнет 15-20 человек. Оценка риска в 1% завышена на порядок. Для этого должно быть на Эльбрусе ежегодно не более 2000 человек, что, очевидно, неверно. Скорее вероятность 0,1%, что сравнимо с вероятностью быть убитым, расхаживая ночью по спальным районам города. Посему гулять по городу нужно запретить. Особенно радует вот эта часть:

Но и специальные службы ведут недостаточный контроль за туристами. Наверное, чтобы избежать гибели альпинистов, нужно чтобы у каждого желающего подняться в горы была возможность взять с собой инструктора-профессионала. Федерация альпинизма, скалолазания и спортивного туризма КБР готова предоставить таких специалистов, но пока их в этом никто не поддержал.

Напомнило анекодот:
- Покупайте нашу фигню! Если вы небудете покупать нашу фигню, мы умрем с голоду!
- Мы уже давно не покупаем вашу фигню. Когда же вы наконец сдохнете?

Я думаю, наоборот, если б на горе не было бездельников всех мастей, меньше бы гибло. А то замерзают каждый год, и типа сами виноваты. Инструктор срулил, и кто потом найдет? Проще рассказать что люди, видевшие горы только на картинке, в массовом психозе прут на гору во чтобы то ни стало, не обращая внимания на мощнейший инстинкт самосоханения. Статья для интернет-хомячков. Ну а чо, бабло не пахнет. С Эльбруса стригут деньги все кому не лень, но, видимо, еще не все резервы задействованы.
Гость
100 - 06.11.2014 - 14:26
xo57722 привел мой список.
Приятно, что кому-то помогает-)
Могу немного прокоиентировать
>>>Палатка и большой рюкзак (больше 75л.) нынче не обязательны
Это какую цель человек преследует. Кому то шашечки, а кому ехать-)
ИМХО туристу приятнее все своими ножками и впечатлениями...
>>>Если деньги есть, нет нужды брать самое дешевое снаряжение, оно неудобное, тяжелое, менее качественное и т.д
Хотелось бы у уважаемого Rat уточнить, что на 2008г ему в этом списке показалось некачественным, неудобным, тяжелым.
ФИрма MHW в оценкам не нуждается-)
----------------
Сейчас, имея за плечами немного опыта, взял бы
= другую палатку ( указанная конечно слабовата, о чем в своем отчете и отмечал),
= ну и ботинки для Эльбруса с Юга также не совсем хороши - промокнут в настоящей каше, которая там наблюдается на спуске к Приюту-11 в июле-августе
Все остальное отлично подойдет как для весенне-летнего Эльбруса.
ЗЫ
Автору посоветовал бы лучше почитать отчеты реально ходивших, ИМХО пользы будет гораздо больше
101 - 06.11.2014 - 14:51
Цитата:
Сообщение от One From Посмотреть сообщение
Это какую цель человек преследует. Кому то шашечки, а кому ехать-)
Залезть с юга - это в вашей категории шашечки или ехать? Я вроде пояснил, почему так считаю.
Гость
102 - 06.11.2014 - 19:56
100-One From > пожалуйста:

- рюкзак на 100-110л ЛЕГКО у нас взять на нашей "барахолке" в Инете до 1500руб. Пример - "б/у рюкзак Снаряжение "Каньон 110". Состояние 5. Цена 1400р"
// пойдет, по сути мешок с лямками, но ладно

- Палатка Verticale Helmet-3 - брал залежавшуюся прошлого года, поэтому (скидка 50%) 2900руб, юбки нет (от этого не страдал), в остальном отлично
// каркас слабый, тамбуры никакие

- спальник Micropak 1200, 1200г, +1 - -12, 1323 р. (со скидкой в Триал-Спорте за 900руб)
// слишком холодный + тяжеловат для своих свойств

- трекинговые ботинки Colambia Frontier Peak GTX, цена = 2375руб (скидка 50%) в СПОРТМАСТЕРЕ. Хватило с лихвой чтобы идти в час ночи на Эльбрус
// эти ботинки годятся только для восхождения на обледенелые ступеньки в центре города

- Жилет пуховой Colambia Speed Thrills Down Vest = 1245руб (скидка 50%)
// не знаю на кой он вообще нужен, комментировать не буду

- Куртка Colambia Полартек-100 = 600руб (скидка 50%) + Куртка Colambia Полартек-200 = 1425руб (скидка 50%)
// пойдет

- Куртка штормовая Mountain Hardwear Explosure III Parka с мембраной 20.000 (скидка 70% от 6290р) = 1770руб
// нормально

- брюки-самосбросы Mountain Hardwear с мембраной 20.000 (скидка 50%) = 2800руб, СПОРТМАСТЕР
// пойдет

- Ледоруб SUMMIT = 1378руб (заказ в ТРИАЛ-СПОРТЕ, привезли в течение полтора месяца)
// пофиг какой, но я бы наверное не брал вообще его

Кошки Salewa Shark 12 SOS. С мягким креплением = 2100руб с курьером (брал в Москве через знакомого )
// пойдет

- палки трекинговые = 900руб
// нормальные не купить, хотя в 2008 вероятно можно

- Термобелье Guahoo Fleece = комплект 1700руб
// пойдет

- руковицы ветрозащитные - внутри теплые, в маг O-Key, 300руб. ОТЛИЧНО! на штормовом ветре в час ночи, жаль что на вершине одну унесло ветром-)
// сомневаюсь, сильно дешево

- поларовые руковицы = 200руб
// сомневаюсь, сильно дешево

- шапка флисовая - жена сшила по Инету(http://skitalets.ru/equipment/clothes/m ... /index.htm) - СПАСИБО ей! Супер-удобно, уши закрыты, не жарко-) = можно считать что 100руб-)
// такая шапка что есть, что нет - лучше папаху купить на месте за 300 реблей (я выторговал)

Для этого и других поделок куплен флис 1.6 * 1м = 140руб.
// флис лучше вообще не рассматривать

- "фонарики" Манарага - 510руб (маг. Вертикаль) - с тросиком, замками и липучках
// имею такие, ужасные фонарики

- термоноски = Mund Explorer 270 руб (со скидкой=229.50) - теплые, не понадобились
= Mund Himalaya 390руб (со скидкой=331.50) - теплые, одел на Эльбрус вместе с носками TREKKING (см. ниже)
= в маг O-Key TREKKING (made in поднебесной) трекинговые по цене 78руб - две пары, ОТЛИЧНО!
// не уверен в их качестве, но на раз наверное пойдет

- две пенки * 200руб (сейчас они 270-300руб)
// давно завязал с пенками, и вам советую

- газ. горелка Kovea TKB - 9209 =545руб
// ночью гореть не будет

- баллон Kovea 450 = 3*150руб (со скидкой=405руб)
// будет плохо гореть

- фонарь налобный = 300руб
// может сдохнуть в неподходящий момент

- сноубордические солнцезащитные - ветрозащитные очки, с рук за 500руб, ОТЛИЧНО
// если глаза не жаль, то пойдет

Может, что упустил?
// балаклаву и белую бандану

Конечно, мог взять неторопливо в 4-5 раз дороже (если бы собирался на Эверест-)), а оно надо?
// перегибаете, Эверест тут ни при чем.
103 - 07.11.2014 - 09:01
Цитата:
Сообщение от Rat Посмотреть сообщение
- спальник Micropak 1200, 1200г, +1 - -12, 1323 р. (со скидкой в Триал-Спорте за 900руб) // слишком холодный + тяжеловат для своих свойств
Напомню - речь идет о снаряжении 2008г. В то время Микропаки были круты.

Я могу говорить только за эту часть снаряжения, т.к. именно такой спальник у меня, и куплен тоже в 2008г в Триале примерно по такой же цене.
Хожу, кстати, с ним до сих пор. Во все походы, кроме летне-осенних вылазок в огороды и на моря, к примеру сентябре на Семиглавку. На Эльбрус не ходила. Ночевала на высотах не более 3200м.

В недавнем походе по Тхачам сопоходник пощупал его и со словами "тряпочка" укутался в свою Алексику, которая раза в 2 тяжелее. Но что-то ночью никто не замерз. А если нет разницы, то зачем таскать больший вес?

И к понятию "температура комфорта" и "температура экстрима" - разве кто-то думает, что при температуре экстрима надо точно также спать в белье? Естественно, предполагается наличие на тебе некого комплекта одежды. Которую ВСЁ РАВНО носят с собой. Так почему бы в ней не поспать?
В далеком 2008г еще не знали про теплоиды, кстати.
104 - 07.11.2014 - 11:36
Замах как на Эверест, чесслово. Света, вот ты же от пос. Архыз до начала "маршрута из Архыза" уже не топаешь пешком, так? Я это помню и понимаю - ведь есть асфальт, да и вне асфальта дороги вполне проезжаемы на недоджипах. Так какого хрена при советах о восхождении на Эльбрус с юга ЛЕТОМ вообще говорить о палатках??? Есть бочки, домики, гостиницы, контейнеры... - и все это на высотах от 3000м. до 4200м. Че вы новичку мозги пудрите?
105 - 07.11.2014 - 11:46
104-ПятиГорский > А я про палатки и молчу как бы:)
Но раз уже речь про палатки, которые в 2008г котировались, то скажу, что указанный Helmet был далеко не самой нищебродской палаткой.

Я вставила свои "пять копеек" только про спальник.
Но ради справедливости хочу заметить, что Микропак 1200 никогда не весил заявленные 1200г, он на 100г тяжелее:) И к тому, же он довольно узок в плечах, для мужчины я имею в виду. Для женского пола нормально, а вот один мой товарищ, имеющий такой же спальник, и не сказать, чтоб там ох какой здоровяк и качок, однако жаловался, что тесновато ему приходилось в Микропаке.
106 - 07.11.2014 - 12:24
105-Ansv >я тебя привел как бы в пример "оптимизации маршрута". Все остальное - к остальным корифеям :)
Гость
107 - 07.11.2014 - 12:41
106. Возле приюта11 и выше, в пик сезона иногда и палатку притулить негде, все полочки на скалах заняты.
Гость
108 - 07.11.2014 - 13:28
103-Ansv > Я могу говорить только за эту часть снаряжения, т.к. именно такой спальник у меня, и куплен тоже в 2008г в Триале примерно по такой же цене.
Хожу, кстати, с ним до сих пор. Во все походы, кроме летне-осенних вылазок в огороды и на моря, к примеру сентябре на Семиглавку. На Эльбрус не ходила. Ночевала на высотах не более 3200м.


Ну что тут говорить, ты стальная женщина и фору по неприхотливости дашь многим мужчинам, лучше не смущай человека : )

Что касается палатки, то место в домиках как бы ограничено, и еще есть такая штука как финансовый вопрос. Также палатку можно поставить где угодно, а значит поближе к вершине. В том числе и на седловине, если захочется. На домики я бы сильно не налегал.
109 - 07.11.2014 - 14:19
Цитата:
Сообщение от Rat Посмотреть сообщение
место в домиках как бы ограничено, и еще есть такая штука как финансовый вопрос
Я не зря давал ссылку (80 постов назад!!!) на "отчет дилетантов". И финансовый вопрос у них стоял на первом месте. Вышло по 3400 руб.
Гость
110 - 07.11.2014 - 14:24
109-ПятиГорский > За 3400 я и в палатке посплю : )
111 - 07.11.2014 - 14:50
110-Rat >так это ты тему создал?
112 - 07.11.2014 - 20:06
Если без гонора, то зайти на Эльбрус летом с юга решается просто. Поясню на примере того самого "отчета дилетантов", ибо их желание постоянно разбивалось о мой скепсис... и таки разбило его!

Я дал одному товарищу свои кошки и обоим - сведения о преодолении горняшки через лекарства. Ну... не те они еще туристы, чтоб знать это. Даже тот, кто был опытнее, обычно ловил горняшку уже от 3000. А тут такое дело замыслили.

Зашли они даже с лишними напрягами по весу - от Мира до Приюта тащили по 20+ кг. рюкзаки. Ну, польза всеж была от этого. Мотивация и погода - вот что является решающим, а не палатки-спальники-фонарики. Читайте Пастухова, живите его духом, пользуйтесь цивилизацией.
Гость
113 - 07.11.2014 - 20:36
Цитата:
Сообщение от Rat Посмотреть сообщение
А еще недавно знакомый взял боты с гортексом за 3.5 тыра в рыжей лисе,
Как очень хорошо известно http://skitalets.ru/wwwthreads/showt...psed&sb=5&vc=1

"2. Ботинки с мембраной брать можно, но отдельные граждане (например А.Джулий) утверждают, что на снегу они работают с точностью до наоборот. Поскольку Джулий имеет горнотуристский опыт немного (раз в несколько) превышающий весь суммарный опыт участников данного форума, рекомендую ему верить."
До чего же медленно доходит информация до жителей Краснодара. А ведь это - давно известный факт. Чтите про точку росы.

Цитата:
Сообщение от Rat Посмотреть сообщение
В принципе согласен, но предложена концепция нищеброда.
Разумной достаточности. Сударь, вы бы прикупили себе мозги, эти явно зациклились на нищебродстве.

Цитата:
Сообщение от [quote=Rat Посмотреть сообщение
Все зависит от конкретного человека. Хорошая экипировка в общем-то положительно влияет и на успех, и на % несчастных случаев.
1 Вы бы определились, чисто конкретно. Если "Все зависит от конкретного человека." , то экипировка, равно как и все прочее не причем.
2 Сударь, память коротка. Я ведь привел случай с Хитриковой как пример того, что важнее всего здравый ум. У Марии было много видимых черт: здоровеная, была в Гималаях и проч. Однако элементарного соображения не было. Равно и как элементарных знаний о том, Что такое Эльбрус. Где фумарола, как в непогоду, имея компас спуститься к приютам.

Цитата:
Сообщение от Rat Посмотреть сообщение
Почитал ссылку. Интересно. Пусть в год гибнет 15-20 человек. Оценка риска в 1% завышена на порядок.
Внимательго читаем меня.
Цитата:
Сообщение от xo57722 Посмотреть сообщение
Он блюя всем, что еще есть, дойдет до вершины. И с вероятностью 1% погибнет прм этом.
1% это от дошедших. А их мало. Внимательно чтем у ilsa

Меня восход застал примерно на высоте 5000 м.
-- очень хорошее начало.
Дышать настолько было нечем, что я не смог двигаться вперёд в течение часа. Кстати все восходители, что были впереди меня также стояли на тропе и не двигались. Через некоторое время люди стали впускаться, так и не преодолев этого состояния. Вскоре передо мной не было ни одного человека, хотя впереди перед этим было человек 100.
-- стандартная ситуация. Люди верят рекламе : Вопреки бытующему мнению о сложности и опасности восхождения на Эльбрус, восхождение на высшую точку Европы, России, Кавказа – престижное экстремальное путешествие доступно обычным...
В 13.30 стали спускаться. ...
--Вернемся к нашим баранам
Маша со своим клиентом (Сергей) прошли траверс восточной через южную стену.
-- ясное дело, бизнес. но в каких условиях
со слов знакомого, который вместе с Машей поехал на этот выезд (он вчера вернулся и кое-какой информацией делился), ТАКОЙ ПОГОДЫ ОН ДАЖЕ В КИНО НЕ ВИДЕЛ. тупо ЖОПА ... шли с прогнозом. ночь-хорошая, утро-хорошая, день - портится, вечер-жопа. как я поняла, был поздний выход на вершину. Очень поздняя Вершина - начало проблемы...
Жалко, что не развернулись в два-три дня, как того требуют обычно гиды от всех клиентов, тем более зная, что на вечер прогноз с ухудшением.

-- Дальше фактически строки от One...
Цитата:
Сообщение от Rat Посмотреть сообщение
Я думаю, наоборот, если б на горе не было бездельников всех мастей, меньше бы гибло.
И пусть гибнут. Это ничтожный процент от общей смертности.

Цитата:
Сообщение от One From Посмотреть сообщение
Автору посоветовал бы лучше почитать отчеты реально ходивших, ИМХО пользы будет гораздо больше
Не будет пользы. Автор, так и всякие дикари верит в силу магических вещей. Достаточно их купить, и успех обеспечен.

Цитата:
Сообщение от Rat Посмотреть сообщение
- палки трекинговые = 900руб // нормальные не купить, хотя в 2008 вероятно можно
Насколько я разбираюсь в горах, палки и ледоруб несовместимы.

Цитата:
Сообщение от Rat Посмотреть сообщение
// давно завязал с пенками, и вам советую
Я конечно знаю про снаряжение меньше, чем крыса, но ПМСМ пенка лучше.

Цитата:
Сообщение от Rat Посмотреть сообщение
ночью гореть не будет
ночью надо спать. А ежели кто возжелает, пусть положит баллончик на свой живот.

Цитата:
Сообщение от Rat Посмотреть сообщение
Может, что упустил?
термос, намордник, свечка из широкой низкой банки. мазюка на ботинки, 1кг барбарисок, аскорбинку и соль для воды. Хорошо было бы навялить кальмара и потихоньку жевать. Мешок из алюминированной пленки. Компас. Прочитать про фумаролу и дойдя до седловины, найти её. Изучить метод Шакало по выходу с Эльбруса до Приюта 11.
Гость
114 - 07.11.2014 - 21:04
Ansv, а ты зстала троицу доцентов: Рабинович, Рубин, Хейфиц?
Когда в Матче мы заночевали на 5100, эта троица была дежурная. Они всё свалили на Хейфица, юного и неопытного. В итоге он деликатно принес нам манную кашу и сказал: едьба из трёх блюдей. Манная каша могучим пластом лежала на дне, выше сладкое молоко, ещё выше толстый слой масла.
Цитата:
Сообщение от Rat Посмотреть сообщение
Диванным туристам и вовсе это без разницы, абы пофлудить где было.
Зачинщик просил совета у профессионалов. Вот я и ответил.
Гость
115 - 08.11.2014 - 00:16
Да шо ж вы за люди, абы демагогию развести. Ежу понятно, что мотивация и мозги превыше всего. Но и годное современное снаряжение не помешает, с ним комфортнее, а значит легче!

113-xo57722 > Сколько можно боянить про гортекс? Весь мир ходит и ничо. Кстати, предлагаю пораскинуть мозгами (не сильно, чтоб никого не заляпать), куда девается точка росы, если убрать гортекс, и что будет с мокрым утеплителем. И вообще какая разница, будет нога мокрая изнутри или снаружи? Гортекс не идеал, но он реально работает, кто бы что ни говорил. Разоблачения от нищебродов устарели лет эдак на 10, хватит уже. Куртка северной морды за $1000 будет однозначно лучше дождевика из клеенки, и если есть деньги, лучше брать морду, а не абы что. Та же ситуация и с обувью.
Гость
116 - 08.11.2014 - 00:21
113-xo57722 > Насколько я разбираюсь в горах, палки и ледоруб несовместимы.
Почему же, ледоруб едет на рюкзаке и служит для устрашения окружающих, идут с палками потому как так тупо удобнее. А вот что лучше при наличии кошек, ледоруб или палки, вопрос хороший. Мое мнение - ледоруб на летнем Эльбрусе нужен только чтобы открыть консерву, но настаивать не буду, а то щас набигут очередные прафесианалы и вбросят какашек в вентилятор.
117 - 08.11.2014 - 09:37
Цитата:
Сообщение от Rat Посмотреть сообщение
лучше брать морду, а не абы что
Ты уж меня извини, но при чем тут морда? Зачем дословно и неправильно переводить название бренда, который вообще-то означает "cеверная стена"?
Гость
118 - 08.11.2014 - 11:33
А она нужна, мембрана, на таких высотах?
Гость
119 - 08.11.2014 - 11:43
Там и кампуса хватит, 10000мм.
Гость
120 - 08.11.2014 - 12:22
117-Ansv > Да? А у нашим колхози тильки так усегда казалы, мы институтив не заканчувалы! О_о

Тогда уж если правильно переводить, то фасад, поверхность и т.п. Понятно что это слэнг. Надо попытаться у америкосовых носителей языка спросить как-нибудь при случае, как это лучше перевести, если честно не знаю, как правильно. А википи$доров не читай, я щас пойду и напишу что переводится как "полярный гей", там же "надмозгов" хватает, и каждый долбо$б считает своим долгом пометить территорию вселенского разума.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены