| 0
- 09.04.2012 - 11:08
| http://kubanphoto.ru/photo/192024/ может заказывать таблички?     | |
| 1
- 09.04.2012 - 11:48
| Да, не стоит делать из Планческих скал мемориальное кладбище. Как то не позитивно.Я знаю еще несколько десятков людей, кому дороги эти места. Скал на всех не хватит. | |
| 2
- 09.04.2012 - 12:24
| http://fotki.yandex.ru/users/super-s.../547541?page=0 вторая такая же табличка намертво привинчена болтами недалеко от дороги... | |
| 3
- 09.04.2012 - 12:31
|
Да уж... перебор! По-моему достаточно было одной таблички, возле Университетской пещеры, одним из первооткрывателей которой и был Андреев Алексей (там табличка по-делу):  Но однозначного ответа, когда я встречаю подобные таблички в горах - правильно это или нет - у меня нет! Наверное есть события или личности, которые достойны быть "увековечены", но в этом деле должно быть чувство меры. А может у авторов табличек есть коварная идея переименовать Планческие скалы, назвав их "Андреевскими"? Рядом же есть Красные скалы, которые называют Наумовские. Валерию Павловичу наверное тоже дороги были те места... | |
| 4
- 09.04.2012 - 13:22
|
Табличку есть смысл вешать если человек погиб в том месте. А то что повесили, это баловство какое-то... Напоминает бессмыленное водружение креста на Фиште... PS/ничего плохого сказать об умершем не хочу. Но каждый раз его скалолазы "поминать" точно не будут. Так может не стоит таким образом тревожить память покойного... | |
| 5
- 09.04.2012 - 13:25
| Это точно, получается как "Здесь был Вася". Может быть, я и неправ, но у меня создается ощущение, что испорчена красота скалы, получается, что потом эти таблички в фотошопе надо убирать:-( А никак их нельзя сковырнуть аккуратненько? Или высоко привешено? Получается, что не на скалы, а на надробия какие-то ходишь... | |
| 6
- 09.04.2012 - 13:27
| ...в смысле "надгробия". Когда я помру - моим близким что, в честь моих 70 походов 70 таких табличек заказывать и развешивать по всем водопадам края и вершинам? :-( | |
| 7
- 09.04.2012 - 13:31
| http://photo.qip.ru/users/mihapr/150685469/164175553/ тоже красиво... | |
| 8
- 09.04.2012 - 13:34
| Да, табличку хоть открутить можно (увы, надо иметь навыки скалолаза), а это художество даже если закрасишь - следы останутся. | |
| 9
- 09.04.2012 - 14:07
|
в 1974 году покойный Валерий Павлович Науменко проводил одну из тренировок своей секции на Планческих скалах и я тоже в ней участвовал. Думаю, память О НЁМ имеет право быть увековеченной в тех местах. И больше ничья. | |
| 10
- 09.04.2012 - 14:55
| Так может быть, Вы и снимете табличку сами? Те, кто ее там прикрутили - они этого точно не сделают. | |
| 11
- 09.04.2012 - 15:06
|
prepod2000, я считаю, что подобные таблички должен демонтировать сам установщик. А то получится, как с крестом на Фиште. Сначала было "бессмыленное водружение креста на Фиште", потом был "акт вандализма", когда крест спилили. Потом опять восстановили. А кстати, ребята из клуба Стремление может знают, кто установил эти таблички? Вроде они тоже с КубГУ, или я ошибаюсь? | |
| 12
- 09.04.2012 - 15:17
| всё во власти Бога... даже таблички. | |
| 13
- 09.04.2012 - 17:16
| Да, блин,до такого додуматься! Палыч никогда не был завистливым, но после случившегося наверняка в гробу перевернулся! Бред какой-то! | |
| 14
- 09.04.2012 - 18:29
| 11-biv1925 >последний раз, до вчерашнего дня, мы были на Планах в июне на фестивале. И нет, мы не из КубГУ. Мы сами с усами. | |
| 15
- 09.04.2012 - 21:46
|
prepod2000, это Вы здорово сказали))) в честь моих 70 походов 70 таких табличек заказывать и развешивать по всем водопадам края и вершинам? даже не знаю как мне тогда быть))) железа боюсь не хватит... Может металлолом начать собирать))) izvan джан Вы не поможете? | |
| 16
- 09.04.2012 - 21:49
| Леший - все таблички соберём и скульптуру отольём! | |
| 17
- 10.04.2012 - 05:27
|
может проще Кавказ переименовать? каждый в свою честь. ибо здесь был вася. и вообще-то 70 походов не дают право таблички. Табличка должна вешаться при не менее 100 походах посмертно и 200 походов при жизни.при 500 походах ставятся бюсты по грудь как у космонавтов, при 1000 памятник во весь рост.. не надо регламент нарушать пожалуйста. | |
| 18
- 10.04.2012 - 05:28
| хорошо бы еще попов гнать с их святыми родниками и крестами на горах... | |
| 19
- 10.04.2012 - 07:13
|
18-весло и парус > правильно! 15-Леший > когда лет через 90 ты уйдёшь в лучший мир, сотни и сотни женщин будут гордится табличками "эти места были очень..." | |
| 20
- 10.04.2012 - 07:38
|
18-весло и парус > согласен. Поищу-ка я старую фотку, чтобы народ посмотрел... Там "Святой Родник" по пути на Семашхо...Раньше на старом буке просто топором "окошки" вытесали и краской написали святой источник...Через пару лет я туда попал, вообще попы оборзели-краску дождь смыл, так они взяли жестянку-иконку и зафигачили ее дюбелями в сырое дерево... | |
| 21
- 10.04.2012 - 11:56
|
По сабжу - идиотизм родственников или друзей покойного ярко выражен... По хорошему - найти причастных к установке и попросить снять. По плохому, но менее нервно получится - молча устроить "акт вандализЬма" и демонтировать на*. | |
| 22
- 10.04.2012 - 12:15
|
Тоже показалось, что идея "эти места дороги имяреку.." некреативна и в чем-то, даже деструктивна. Другое дело - таблички на мести гибели. Неоднозначно, но понять можно. Хотя, если возникает гражданский порыв, то его как-то нужно реализовать. В созидательном аспекте, конечно. весло и парус. Валер, ну ты как всегда резок на слова. Я тебя уверяю, что к "освячиванию" родников таким способом, "попы", как ты выражаешься, никакого отношения не имеют. Тут вопросы скорее не к пастырям, а к пастве. | |
| 23
- 10.04.2012 - 12:32
|
Человек там не погиб, а впечатление удручающее. Мало венков вдоль дорог (оправданных), так теперь и на скалах, ни к чему. Задрала уже эта паства и попы тоже при чём, так и норовят что-нибудь освятить, например источник в Смоленке. Видимо паствы скоро прибавится после навязывания в школах религиозного учения. Пожалте очень красиво, источник близ Наумовских скал  | |
| 24
- 10.04.2012 - 13:58
|
Пандат - Полностью с Вами согласен.Пусть лучше попы займутся реальной благотворительностью, старикам и сиротам помогут. | |
| 25
- 10.04.2012 - 14:01
| 21-Zorki > вандализм имел место, когда сверлили скалу, а сейчас речь идёт о простом демонтаже. | |
| 26
- 10.04.2012 - 14:44
| izvan, я бы все-таки не спешил с демонтажом (вижу ты уже созрел). Может хозяин табличек объявится и сам все сделает (осознает), прочитав эту тему. И повесит эти таблички там где они будут уместны - на кафедре органической химии, где трудился Андреев. | |
| 27
- 10.04.2012 - 15:10
|
Вот вспомнил: Когда [русский разведчик - барон] Торнау [в 1835 году] уже спускался с перевала [Псеашха] к Ачипсоу [Гранд Отель Поляна] и отдыхал у огромного бука, он совершил первый в этих местах грех «цивилизованного» европейца – вырезал ножом на коре свое имя. – Зачем это делать,– сказал ему старый черкес. – Никто не прочтет твоей надписи. Века пройдут, прежде чем русские сумеют увидеть ее на этом месте... Ефремов Ю. К., Тропами горного Черноморья, Москва, 1963 В крови у нас "метить" территорию, где мы бываем. И не только "Васи" этим болеют, но и бароны. | |
| 28
- 10.04.2012 - 19:49
|
27-biv1925 > – Зачем это делать,– сказал ему старый черкес.... У нас по лесам особливо в районах Пеуса, Семиглавой почти все надписи черкесы и делали )))) Кстати в "росписях" чинаров есть свои плюсы...Когда много снега они помогают не терять направление... да и под Аутлем или на Стагоки браконьерские зарубки иногда выручали... | |
| 29
- 10.04.2012 - 19:54
| Токайдзин, Серег для меня все что касается религии как красная тряпка на быка.. в общем под попами (хы) я имел ввиду всех этих ненормальных которые с иконами по горам и лесам носятся... есть попы и ничего ( не в смысле у Памелы Андерсон а в смысле священослужители), Например, известный в альпкругу Евгений Иванов.. последний раз я с ним встречался когда он церквью правил в первой горбольнице. | |
| 30
- 10.04.2012 - 20:35
| Я бы так и писал - ненормальные с иконами. Потому что обычные священнослужители (посмотрите на габариты во время очередного похода в Храм) в походы не ходят и кресты и иконы не развешивают! | |
| 31
- 10.04.2012 - 21:43
| 29-весло и парус > Ну, вот... А ты говоришь! А еще о.Алексий (Касатиков) - выпускник нашего физфака, ходячий (пару раз на Эльбрусе был). Да, мало ли! Я к тому, что под одну гребенку не надо бы. Мы жЫж уже не максималисты пятнадцатилетние. | |
| 32
- 10.04.2012 - 22:53
|
2_3 Вдогонку - про "открытие" пещер и про табличку на Университетской, моя в общем-то специфика ;-) Большинство пещер с явным входом, в легкодоступных местах вроде Каверзинских водопадов - "открывают" местные лесорубы и охотники. Потом они их могут показать турЫстам, и те радостно орут об открытии. Вот исследование пещеры - это другой вопрос, это уже в руках тех, кто способен туда проникнуть, протиснуться через узости, спуститься на вертикали или преодолеть сифоны, сотавить карту и описать, что же там реально есть. Так что табличка там тоже неуместна, хотя и не столь траурная, как на Планах. | |
| 33
- 10.04.2012 - 22:58
|
26-biv1925 > "В крови у нас "метить" территорию, где мы бываем." весьма сомнительный постулат. | |
| 34
- 10.04.2012 - 23:00
| 27-biv1925 > для собак - да, не спорю. | |
| 35
- 11.04.2012 - 03:11
| Хозяин табличек не демонтирует. Чудес не бывает. Надо помочь людям ;-) | |
| 36
- 11.04.2012 - 05:29
|
prepod2000, ну тут я с вами не соглашусь. фигура не показатель ходибельности по горам. абсолютно не показатель. Токайдзин, так говорю же не гребу .... но опиум для народа распространять не дам! :-) Эй, почем опиум для народа? | |
| 37
- 11.04.2012 - 08:01
|
Zorki, про пещеру Университетскую поподробнее. Она была известна, описана до 1973 года? Андреев и Журавлев только назвали уже известную пещеру "Университетская"? А потом Тихомиров об этом написал. И вообще кого считать первооткрывателем пещеры? Охотника, лесоруба, который нашел входное отверстие - но никому не рассказал, человека который описал, что такая пещера есть, или исследователя, который провел детальное исследование - составил план и т.д.? С точки зрения профессионала-спелеолога все понятно, а с точки зрения обычного туриста? Тут есть некие параллели с первопроходом перевала. Человек, который поднялся радиально на односторонний перевал по простому пути - может являться первопроходцем? И при этом присваивать свое название? Или это право назвать перевал может быть только при классическом прохождении из долины в долину? Знаю несколько примеров таких радиальных восхождений на перевалы, которым такие "первопроходцы" давали свое название. | |
| 38
- 11.04.2012 - 08:34
|
30-prepod2000 >Есть весьма стройные, наверно в зависимости от прихода, возраста и т.д. Видела батюшку, вывозил подростков(детей прихожан, всоскресная школа) в ПВД, сам за рулём Пазика. Чутка поговорили, делает это постоянно. Просто молодец. Так что все разные и попы, и паства, и туристы. Класс свино-туристы-ходячие надеюсь знаком. | |
| 39
- 11.04.2012 - 08:41
|
36-весло и парус >"фигура не показатель ходибельности по горам. абсолютно не показатель." Согласная на миллион.)) "но опиум для народа распространять не дам! :-) Эй, почем опиум для народа? " Вот Вы чеслово)) Каждый сам вибирает свою дорогу в жизни. Уж лучше с этим чем пьяными под забором, или секты разные и т.д. Но есть-есть конечно некоторое(мягко сказать) чересчур. Но где у нас в стране его нет, этого чересчур.(тьфу) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
