| 0
- 06.01.2012 - 22:57
|
Первый самый главный вопрос: Ищу педиатра, который НЕ назначает антибиотиков при ОРВИ, который НЕ выписывает иммуномодулирующих средств при ОРВИ(таких как виферон и пр.) и протаргола/колларгола, который НЕ назначает антибиотики без предварительной сдачи анализов, который НЕ рекомендует капать антибиотики местно (в глаза, нос и пр), которые НЕ советуют дать ребенку анальгинчика при ОРВИ. Если есть такой, пожалуйста (!!!), сбросьте контакты в личку. Второй вопрос: У меня выработалась привычка, сверять/перепроверять все назначения наших поликлинских врачей с рекомендациями врачей с русмедсервера или Комаровским. И каждый раз проверяя назначения я, мягко говоря, теряюсь, т.к. все назначения наших врачей идут вразрез тому, что написано в интернете на вышеуказанных сайтах. Мало того, когда последний раз заболел ребенок, консультировались у 3-х педиатров (в т.ч. из белого списка на родительстве). Диагноз у всех врачей был совершенно разный. И каждый врач заставил сомневаться меня в его компетентности т.к. назначал что-то из написанного в первом абзаце. Я в растерянности. Как вообще быть? Кого слушать и кому доверить лечение ребенка. А может последовать совету поликлинских врачей и перестать читать информацию в интернете, ведь там, со слов медработников, одни антисоветчики и вообще написан сплошной бред. У меня нет мед. образования, но после рождения ребенка пожалела о его отсутсвии 1000 раз. На сколько вы доверяете врачам? Все ли рекомендации выполняете?     | |
| 81
- 07.01.2012 - 21:25
| 73-паманя > какие осложнения при банальном ОРВИ? При нормальных условиях (это не обогреватель дитю включить и едой пичкать, чтоб силы были) всегда сын выздоравливал быстро и легко! А вот как раз у тех, кто при соплях уже начинает фаршировать ребенка (фаршировать кстати выражение одной мамочки) во все места и всем подряд и температуры 40, и потом бронхиты, и черт знает что еще... Наблюдение врача обязательно (горло, бронхи, легкие), а общепринятое лечение (грипферон, виферон, арбидол, нурофен, "сироп от кашля", гексорал на всякий случай, витамнику, антигистаминку и т.д.) при обычном орви - в топку! Это самопроходящее состояние, и вроде не смертельное, если это не конкретно вирус гриппа. | |
| 82
- 07.01.2012 - 21:37
|
81-паманя >Ну вы в общем, это понятно) Особенно учитывая огромное количество "левых" сайтов и всяких разных консультантов. Но ведь сейчас в нашей медицине просто опа (простите меня за резкие слова. Врачей уважаю, много друзей и знакомых из этой сферы. Но детские поликлиники.... Мне есть с чем сравнить, потому как у меня двое детей с большой разницей. Раньше я могла у участкового педиатра получить ответы на все вопросы, это был домашний доктор, грубо говоря, близкий человек. Помогал решать вопросы и не входящие в компетенцию, так сказать. Сейчас это конвейер. Мне даже рецепта спрашивать не надо, я знаю, что она назначит. Хуж того, я сама предлагаю, а не сдать ли нам ОАК или ОАМ. А может у нас не ОРВИ, а цистит и.т.д. Я понимаю, что это не вина врачей. Система душит бесплатную медицину. А что маме делать? Вот и приходится штудировать интернет и книжки читать. Хотя я, как девочки выше писали, даже если назначения проигнорирую, все равно врача позову, чтобы в горло глянул и легкие послушал. Да и вообще, глаз профессионала больше увидит. | |
| 83
- 07.01.2012 - 21:43
| 83-Anna Julia > очень верно... Иногда просто слов нет, так всё печально:(( я ни в коем разе не хочу сказать, что я умнее, больше знаю или еще чего-то, от медицины человек далекий, но приходится вникнуть хотя-бы в простые вещи, либо обращаться платно к другим специалистам (хотя и тут не панацея). Пока удалось найти только "своего" невролога, который фенибут для профилактики не назначит... | |
| 84
- 07.01.2012 - 21:43
| паманя. А почему тут все против этих "феронов". чем они вредны? Правда сама когда свечками пользовалась эффекта не ощутила. А вот малышу вроде помогло...... | |
| 85
- 07.01.2012 - 21:45
|
83-Anna Julia >,ваш пост навеял:) Вчера у дочки поднялась темпа(а ночью уже был кашель),позвонила в пол-ку,мол,можно врача.Говорят,нее,у нас вызовов много,идите сами.Вежливо,правда,но очень настойчиво.Думаю,ладно,пойдем сами.Дала нурофен,думаю,спадет и пойду.А она не падает,а наоборот.Вызвали скорую..приехали девочки:)Сказали,тут точно ангина и хрипы в легких,в общем , предварительный диагноз примерно такой: "ангина,левосторонняя пневмония ?".Мол,нужен рентген и т.п.Про рентген история отдельная,но в итоге пришлось ехать к своему врачу хз куда,нарушать,так сказать,ее выходной покой(неудобно очень,но получить помощь где-то еще я уже не надеялась:)после некоторых событий).В общем,бронхит(к слову,дочке уже гораздо лучше).Зачем вызывала скорую,спрашивается?:)Лишнюю панику чтоб навели?:) *эээх,не знаю,к чему пост,просто еще никак не отойду от вчерашней "веселухи"* | |
| 86
- 07.01.2012 - 21:45
| 84-ЧеRтовка >поделитесь! | |
| 87
- 07.01.2012 - 21:50
| 87-steam > чем? неврологом? Почту оставьте. | |
| 88
- 07.01.2012 - 21:55
|
86-Крокодилище >Хорошая веселуха, сочувствую. Тож поделюсь. Вам скорая страху нагнала, а меня удивила, наверное. Тут другое слово надо, ну да форум, обчественное место) Я скорую вызвала после того, как спала тем-ра (4 дня шарашила) и высыпало дочку. К нам на скорой не девочки приехали, а очень взрослая женчина. Мы их встречали во дворе. Грит,заходить не хотелось бы, мож тут ребенка посмотрим. Я, офигевшая, согласилась. Она рубешечку задрала у мелкой и грит - аллергия, принимайте скорлупу яичную, академик Амосов так советовал. Вот даже не знаю, прикалывалась или правда, даж не погуглила по этому поводу. Вот она, медицина наша. А девочки, понятно, перестраховываются. Опыта мало, чтоб с ходу решение принять. | |
| 89
- 07.01.2012 - 21:57
| 88-ЧеRтовка > stimbel@yahoo.*com премного благодарна! | |
| 90
- 07.01.2012 - 21:58
| 89-Anna Julia >,все,я валяюсь)))))))))))))Неужели такое бывает?... | |
| 91
- 07.01.2012 - 21:59
| 91-Крокодилище >Вы думаете я шучу? Хотелось бы.... | |
| 92
- 07.01.2012 - 22:00
| 92-Anna Julia >,это просто шедевр.....*я в глубоком шоке* | |
| 93
- 07.01.2012 - 22:01
|
86-Крокодилище >различить "ухом" у ребенка,почти всегда плачущего при осмотре,хрипы и дифференцировать бронхит от пневмонии-ну врачи скорой молодцы,что услышали,насторожили маму, если ваш врач семейный без рентгена бронхит от воспаления дифференцирует- я бы тоже насторожилась.это уже из разряда экстрасенсорики,хотя поумничать можно,все равно антибиотики назначила ведь... у малышей бронхит в пневмонию может перейти в считанные часы,если без должного лечения,а дальше-как повезет... моему сыну врач не дослушала на праздники ,а когда в больницу привезли- легкое сдулось,спалось(ателектаз называется),и дали 6 часов на попытку раздышать ребенка,потом-удалять легкое... а все началось с банального орз... легкое спасли- вечная благодарность Лизетте Абубачеровне Хуако и массажистке хбк-овской больницы,которые нашли и устранили... | |
| 94
- 07.01.2012 - 22:03
|
82, вашему повезло! "при нормальных условиях" заканчивались и заканчиваются осложнениями на ЦНС, МВС.....Я это вижу по роду своей работы, в разборах конкретных случаях. Хорошо пишет ивыступает Комаровский, но...большое "НО" вызывают его многие советы, за которые он ответственности не несет... Сейчас это участилось, т.к. он стал доступен не только в книгах и в инете, но и по ТВ.В принципе грамотный врач, но некоторые вещи у него спорны. 85,у детей до 3-х лет выработка собственных интерферонов замедленна и начинает вообще вырабатыватся только после внедрения вируса в клетку. Заменяя выработку своего интерферона чужим (готовым из ампулы) мы перестаем "тренировать и учить" свой организм делать это самостоятельно! Очень меня напрягает реклама грипферона по ТВ о том что можно даже беременным, нельзя!Только на определенных сроках и по стогим показанияМ! | |
| 95
- 07.01.2012 - 22:04
| 94-dobrynja >,сколько,однако,"диагнозов" навесили из пары предложений.И врач у нас из разряда "я бы насторожилась" и "аб все-равно ведь назначили".Не экстрасенс ли вы?:) | |
| 96
- 07.01.2012 - 22:06
| 95-паманя >вот прям заплюсовать бы ваш пост весь с ног до головы! )))))))) | |
| 97
- 07.01.2012 - 22:07
| 95-паманя >кстати,доктор,иммунофан- как препарат для иммунитета детей орекомендуете или не стоит,себе колю- очень помогает при бронхите не сдохнуть,на а\б аллергия. | |
| 98
- 07.01.2012 - 22:07
|
93-Крокодилище >Отож((( Зато потом, уже дня 4 прошло, во время нашего дневного сна пришел педиатр дежурный (скорая в п-ку сообщила) и требовал разбудить ребенка, шоб осмотреть и убедиться, что все ОК. У нас к тому времени и тем-ра, и диарея, и сыпь давно прошла. Кроме того, и участковый педиатр был, и частного доктора вызывали. Одно славабоху, что у меня хватило выдержки в инфекционку не поехать, хотя сдержалась с трудом. В тех же книжках прочитала, что если тем-ра и основные симптомы больше 4-хдней не проходят, надо меры посерьезнее принимать. Система, туды ее))) Умирает в муках) | |
| 99
- 07.01.2012 - 22:09
|
86-Крокодилище > Бедненькая.... выздоравливайте!!!! 82-ЧеRтовка > банальном ОРВИ Маш вот как тут понять банальная это простуда или нет???? 30 числа приехали к врачу с кашлем, послушала, посмотрела, легкие чистые, горло чуток красное. Назначила лечение-Коделак от кашля, тантум верде от горла+ мультитабс имуно назначила. Сказала если будут ухудшения пить реаферон. 1 числа температура 40, пили реаферон, + дежурный врач назначил супракс, ибо она не падала совсем. Ни соплей ни кашля, ничего нет, только темпа 40 и головная боль у ребенка. И так до 5 числа, жили на нурофене. Вот как тут фильтровать назначения???? Я готова была хоть говном сына пичкать лиж бы ему легче стало. Я не врач я бухгалтер, иду всегда к врачу с надеждой что мне помогут и меня вылечат. Как можно исключать лекарства из назначения если я в них ничерта не шарю???? | |
| 100
- 07.01.2012 - 22:10
| 96-Крокодилище >не,опыт работы в скорой большой- насмотрелась... | |
| 101
- 07.01.2012 - 22:11
|
Еще про скорую. 3 года назад было. Племянник с утра вырвал пару раз, вызвали скорую они поставили - гастрит, а врач из пол-ки вызванный утром сказал у вас есть 10 минут довезти ребенка до больницы а вот успеете или нет это другой вопрос. Ветряночный энцефалит *если граммотно написала* месяц в больнице, заново учили ходить и разговаривать, ну почти. Так а врача то нашли который "НЕ" :) | |
| 102
- 07.01.2012 - 22:11
|
101-dobrynja >,опыт работы в скорой помогает определить через монитор,что аб назначили?:)и что мой ребенок при осмотре плакала?:))))))Вы ошиблись:) 100-Счастливая мама1 >,спасибо!:) | |
| 103
- 07.01.2012 - 22:17
| 68-dobrynja > врача вызывала не только чайку попить. Хотелось проконсультироваться на предмет более тяжелых патологий, чем ОРВИ. Ибо участковый педиатр на судорожный синдром при высокой температуре у ребенка поспешила выставить диагноз "эпилепсия"... | |
| 104
- 07.01.2012 - 22:17
|
95-паманя > давайте начнем с того, что реальные показания интерферонов это определенные виды онкологии, цирозы печени и т.д. и в совершенно другом виде. Ни в одной стране мира для лечения, а уж тем более профилактики орви никому не приходит в голову его использовать! И в том вся и печаль, что пока не полезешь в интернет, не узнаешь того, что вы сейчас написали, а врачи назначают пачками, с рождения!!!:((( Что же касается моему повезло... ну не могу согласиться с банальным везением. Почти с рождения на ИВ, ясли с 2х лет, особо благоприятствующих факторов нет... Потом есть еще дочка, она конечно еще маленькая совсем, но тем не менее, даже общаясь с ровесниками я вижу, что она реально меньше болеет (собственно и не болела практически), а за единственную нашу "болезнь" (горло приболело) выздоровела за один день! (при наличии брата, который ходил в садик, а теперь в школу), один это может и случай, но два уже тенденция, а значит я верно все делаю. Что же касается осложнений на ЦНС, то вы же сами понимаете, что если осложнение пошло туда, то значит там до этого что-то было не так? Разве нет? И давайте честно, осложнения у "не леченных" детей или у "леченных"? | |
| 105
- 07.01.2012 - 22:23
| 100-Счастливая мама1 > Честно, я тоже не врач, но коделак не отхаркивающее, он тупо подавляет кашлевой центр, + многие замечают на фоне приема иммуномодуляторов более высокую и долгую темпу. Ну не даю я своим детям никаких имуно-мишек, и прочей дряни, темпу сбиваю только больше 38,5. Заставляю пить много. У меня нет вопроса "как понять орви или..." не бывает у нас "или", всё проходит само дня за 2-3, один раз только не прошло, про этот случай написала, подключали а/б, т.к. видимо не вирус был. | |
| 106
- 07.01.2012 - 22:25
| + при этом я не грею им творожок, а даю из холодильника, не прячу от сквозняков, не одеваю шапочку в +25 и это всё тоже имеет значение! | |
| 107
- 07.01.2012 - 22:27
|
Опять я сама с собою))) просто тема насущная)) и на счет Комаровского понятно всё, что есть и спорные моменты и вопросов много, но в целом, и в некоторых частностях... в общем уже 10 раз написала что зачем и почему... | |
| 108
- 07.01.2012 - 22:42
| 88-ЧеRтовка > можно и мне координаты невролога?буду очень признательна!!! почту в личку скинула) | |
| 109
- 07.01.2012 - 22:46
|
106-ЧеRтовка >,ээт тебе повезло....у меня старшая такая.А средняя....как началось месяцев с 8ми(уже не помню точно,может,и раньше)и пошло-поехало.....микро-сопли,через два часа уже такой кашель,что не может ни дышать ,ничего.Только кашляет и рвет от этого.В общем,ингалятор ее лучший друг был до 4х лет(виферонов тоже не давала:).И по несколько месяцев на пульмикорте "сидели" и диеты и т.д. и т.п.Младшая тоже примерно такая же. Я тоже не кутаю,из холодильника едят. И ,конечно:)Вставлю пять копеек по поводу вскармливания:)Старшая на полном ИВ с 4хмес.,среднюю кормила до 1,10:)Младшую до 1,1.Вот вам и ГВ:) | |
| 110
- 07.01.2012 - 23:24
|
Очень интересная тема. Я - педиатр. Иммуномодуляторы при орви не назначаю, честно говоря, уже и не знаю ни дозировок, ни тем более сложных схем их применения:)Если мама покупает эти препараты сама, не препятствую особо - просто объясняю, что эффекта от них нет, но если маме хочется создать видимость лечения и ей так спокойнее - почему нет. Плюс стандарты лечения (проверяют в поликлиниках назначения) обязывают врача назначать эти препараты. Вот здесь есть мнения врачей - почему и отчего так у нас: http://www.forums.rusmedserv.com/sho...d.php?t=215901 Далее, а/б назначаю - по клинической картине чаще ориентируюсь, когда нет возможности получить быстро анализ крови (у врачей есть определенный опыт, он и помогает в таких случаях). Своего ребенка лечу только сама, потому что так сложилось - не нравились мне дюже назначения коллег:)) Муколитики назначаю только по показаниям, есть заболевания, при которых без них никак. Интернет для врачей - великая вещь. В книгах просто не найдешь нужную информацию. Например,http://emedicine.medscape.com/ (это для врачей). Но, делать назначения по интернету, не видя ребенка рисковано. Потому что даже один и тот же симптом родители описывают по разному. Только в каком направлении двигаться, можно подсказать. Чем собственно и занимаются врачи на русмеде. Я, кстати, на нем тоже очень много информации для себя нахожу. Как-то так:) | |
| 111
- 07.01.2012 - 23:28
|
все посты прочла, спасибо за мнения!:) координаты врача, "который НЕ" никто не сбрасывал (это для интересующихся)...эх... Для тех, кто допридумывает тексты самостоятельно:по интернету НЕ лечимся!:) Всегда вызываю врача, что бы послушали/посмотрели и чтобы не пропустить, не дай Бог, начала болячек посерьезней. Если ОРВИ, то в аптеку не несусь покупать все то, что понавыписывали, а так же как и ЧеRтовка, отпаиваю, прохладный влажный воздух, температуру сбиваю выше 38,5 -39 (по состоянию ребенка) + 107-ЧеRтовка >+ при этом я не грею им творожок, а даю из холодильника, не прячу от сквозняков, не одеваю шапочку в +25 , по квартире бегаем босиком и летом и зимой. Вопрос к местным медикам. Скажите, а что в первом абзаце разве бред написан? Компетентный врач все это может назначить? Просто для меня это стало своеобразным тестом, если что-то назначается из списка - все, к такому врачу больше не поведу ребенка. (Исключение - назначение а/б без предварит. анализов)Объясните пож-та, в чем я не права и очень хочется понять по каким критериям нужно искать врача? Как понять, что врач профессионал? 3-sale_auto >представьте-пришла тетка с улицы-и давай учить,как работать надо,а потом скажет-нет,результат-фигня,я в интернете прочитала как надо Это все понятно, мне бы тоже не понравилось (кстати, я не учу, а задаю вопросы). Но тогда почему происходят подобные диалоги с врачами: -а почему вы никакие анализы не сдавали? (врач) - вы не назначали -так нужно было попросить!(врач) ------------------------------ Или: делала рентген позвоночника (по назначению врача) в разных проекциях , какой-то из снимков не получился, назначили сделать еще раз. Врач посмотрела на снимки и говорит, а зачем вы 2-й раз снимок делали? Я - так доктор сказал. Врач - А что же вы не поинтересовались, зачем она вам это назначила, тут же по получившемся снимкам понятно, что все ОК. Вот люди странные (на меня) их облучают, а они и рады. как это понимать? вы нас не учите, а просто контролируйте? т.е. в обоих случаях я, не медик, все таки должна знать,разбираться и контролировать? Почему? Почему я должна была попросить направление на сдачу анализов ? Почему и как я должна была понять, что мне 2-й рентген не требуется? --------- ЧеRтовка, все ваши посты по данной теме схожи с моими мыслями:) | |
| 112
- 07.01.2012 - 23:45
|
111-Tasha_K > почитала вашу ссылку на мнения врачей - грустно, очень грустно. И так у нас не только в медицине:( А вы в какой пол-ке работаете?:)Координаты скинете?:) | |
| 113
- 07.01.2012 - 23:48
|
112-немогупридумать >НЕ рекомендует капать антибиотики местно (в глаза, нос и пр) - если бактериальный конъюнктивит - почему нет? С остальным согласна. | |
| 114
- 07.01.2012 - 23:49
| 113-немогупридумать > я не работаю в поликлинике. И живу не в Краснодаре. | |
| 115
- 07.01.2012 - 23:57
| 10-sale_auto >случае необходимости стараюсь отвезти детей не в поликлинику к зашоренному бумагами-отчетами участковому,а к практикующему в стационар,ложиться не обязательно,а комплексное обследование и квалифицированное лечение гарантировано в любое время суток за умеренную плату научите пож-та, как это делается? | |
| 116
- 07.01.2012 - 23:59
|
114-Tasha_K > это было написано касаемо ОРВИ. Нам педиатр от "зеленых" соплей выписывала... в нос капать 115-Tasha_K > ну может у вас в Краснодаре педиатры-единомышленники знакомые есть? | |
| 117
- 08.01.2012 - 00:00
|
115-Tasha_K > :) 116-немогупридумать > я поитав форум решила так же сделать, и меня послали в сад. и за деньги и без денег, я тут на форуме потом вопросы задавала, это мне так везет или? единственное сказали записываться на прием к инфекционисту за 2-3 месяца, говорю ок, но у меня ребенок то сейчас болеет, меня опять отправляют в сад. Так что стою в сторонке все таки жду то ж дельного совета. | |
| 118
- 08.01.2012 - 00:04
| И мну в стационаре послали.. я поплакала и поехала домой сами справились. | |
| 119
- 08.01.2012 - 00:08
| 117-немогупридумать > нет, мы в КК не так давно переехали, поэтому не знаю краснодарских врачей. В нашей поликлинике поселковой "фероны" назначают:) | |
| 120
- 08.01.2012 - 00:10
| 118-Галю >119-sonik > на сколько знаю - обращаются в ДИБ родители к педиатрам - и анализы сразу делают, и осмотр проводят. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
