[quote=sergeynovoross;43140182]Сергей ты сам себе пытаешься что-то доказать в третий раз что ли?)) Какая лодка[/quote]

Ну раз не веришь мне, спроси непосредственно у Ивана (Felix23).

А. Никто, находясь в здравом уме и при твёрдой памяти, не будет покупать злую, короткую 6ти футовую удочку под дальний заброс с берега.
Б. Я общался с ним, до покупки, по телефону. Речь шла о двух удочках - одна под лодку, вторая под берег.

[quote=798;43139924]2 Вадим Аргументирую:-)...[/quote]
Парирую :).
Петр-сан, совершенно не оспариваю способность вышеупомянутых удилок вполне себе сносно справляться с ловлей судака и иже с ним в условиях наших Кубанских степняков, но они именно ПОДХОДЯТ, а не предназначены.
Ведь давно не секрет, что подавляющее большинство т.н. джиговых способов ловли, применяемых американоидскими рыболовами и положенными в основу разработки тех или иных серий бланков ничего общего с джиговой ловлей на степняках не имеют. Кубанский степняковый джиг А-ЛЯ РУС чаще всего это анимация приманки катушкой при статичном удилище, ловля малыми и сверхмалыми весами на мягком дне относительно крупной рыбы с высокой вероятностью прилова в виде "кирпильского лосося". Да, есть серии более и менее подходящие под эти условия, но все одно они не предназначены для этого, они просто ПОДХОДЯТ в той или иной степени. Это как со многими приманками, разработанными для ловли в регионе, где слова ЩУКА и ОКУНЬ могут означать все, что угодно, кроме видов рыб, вплоть до смертельной обиды или призыва в совокуплению, однако они в целом неплохо, а иногда хорошо и отлично справляются с несвойственными им задачами. Так же и с палками - да, американец вполне способен справиться с весомым экземпляром и хорошо отработать с приманками в диапазоне от середины до верхней границы теста, но ловля приманками, скажем, до 2-4 гр. (что совсем не редкость на степняке) - совсем не его конек и ни о какой чувствительности (ни тактильной, ни визуальной) говорить не приходится. В то же время легкий "звонкий" японец замечательно отработает такие (а порой и меньшие веса), но совершенно спасует при встрече со сколь-нибудь весомым трофеем, в прах разносящим удилку, предназначенную для ловли малолибровыми шнурами мелкой прибрежной морской рыбки. Как итог - поиск компромисса между кондовостью и "чуйкой" с выбором приоритетных параметров.
З.Ы. Все вышесказанное совершенно не следует воспринимать как противопоставление японской и американской школ палкостроения, у тех же японов есть вполне себе кондовые снасти.

Ссори, интересовался/просил совета проконсультировать по палочке для берега, а получилось как получилось, о чём пока не сожалею, завтра опробую на воде и думаю что даже порадуюсь.
То чо данный девайс короковат для береговой ловли это понятно, но для каналов и коротких дистанций всё же пойдёт. Просто больше начал понимать после Ваших рекомендаций о том, что всё таки стандартов нет и нужно ловить тем чем нравится.Мне пока как человеку не имеющего большого опыта нравятся строгие спиннинги, надеюсь что со временем удастся попробовать половить и палочками с другим строем и не исключаю, что моё мнение может поменяться. В своё маленьком арсенале пока имею TICT sram 75 CARO TOR который мне нравится, ЯМАГА 91 с торзайт кольцами которая мне не нравится, Тикт айс куб D- его я ещё не понял, и БРЕАДЕН 77-й- интересная палочка, но очень мало пока ней ловил.

А про лодку действительно я Сергею рассказывал, просто видимо я не донёс правильно инфу, то что интересовался спиннингом для берега, а потом пишу что приобрёл короткого икстюна, за что от меня большое ИЗВИНИТЕ. По икстюну очень было интересно как он для джига.

[quote=срочно_в_номер;43140196] Цитата: ...надеюсь, дальше объяснять не надо? [/quote]
Непонятно пишешь. Там же написано что для Рашки только. Значит они специально для нас делают удочки. Или они такие плохие что никто не хочет покупать? Но Тира же супер и Rivolta пойдёт но тяжелее и мягче. Короче ты что то не то написал.

[quote=джигит;43140207] Цитата: Сообщение от sergeynovoross Сергей ты сам себе пытаешься что-то доказать в третий раз что ли?)) Какая лодка Ну раз не веришь мне, спроси непосредственно у Ивана (Felix23). А. Никто, находясь в здравом уме и при твёрдой памяти, не будет покупать злую, короткую 6ти футовую удочку под дальний заброс с берега. Б. Я общался с ним, до покупки, по телефону. Речь шла о двух удочках - одна под лодку, вторая под берег. [/quote]
После последнего поста Ивана ты теперь надеюсь понял что ты не прав. И про выбор спиннинга с лодки здесь не было ни одного поста в теме от него. Ладно проехали!)))

[quote=Армянский рыболов;43139968] ... Для нас русских делает японцы из GRAPHITELEADER специально GOTS 812 MH-MR II. Мне так сказали. Хорошо ловит. Ещё Rivolta делают и Azpro. [/quote]
На чем зиждется уверенность, что вышеупомянутые удильники созданы специально для российских рыболовов и российских же условий, а не являются очередным "барабаном Страдивари"?

[quote=Мэрлин;43140105]...Хтюне рулед!)) [/quote]
Не, рулит Салмо элит, Икс-Тюн так, спехопанорама для пафоса, нам же уже дали понять.:))

928-Felix23 > Иван, куда поедешь тестировать новую палку?

920-sergeynovoross >

вот ты [filolog]бля[/filolog] сказочник

[quote=DVN13;43140281]Не, рулит Салмо элит, Икс-Тюн так, спехопанорама для пафоса[/quote]
Вадим, жгешь напалмом )))

Философия Сергея всё же больше основывалась не на дальнобойности инструмента, а на его строе, это то что мне удалось понять из рассуждений по данному девайсу.

[quote=DVN13;43140272] На чем зиждется уверенность, что вышеупомянутые удильники созданы специально для российских рыболовов и российских же условий, а не являются очередным "барабаном Страдивари"? [/quote]
Хорошо почтенный почему уверен что это барабаны а не спиннинги? Мне как то больше японцам верится которые пишут что для рашки. Значит только у нас продают и для других не делают. Азпро вон с русской фамилией Питрецов на фото не очень видно.

933-DVN13 > не, ну салмо элит, на то он и элит!)) Кстати верхние их серии явно недооценены. Не Хтюне конечно...

Думаю на пруд в Адыгею, Шенджей-если не ошибаюсь, других мест поблизости просто не знаю

935-kulak > Когда уже начнешь в спиннинга разбираться, выпью за тебя с пацанами на берегу!)))))

941-sergeynovoross > разве не разбирается?! На бархолке продает дорогую удочку с катушкой уже второй месяц...

[quote=Felix23;43140302]Философия Сергея всё же больше основывалась не на дальнобойности инструмента, а на его строе, это то что мне удалось понять из рассуждений по данному девайсу.[/quote]
Да, так и есть на самом деле))


Коротенькая, в 5-7 футов, легОнькая удочка, с соответствующей катушкой позволяет работать ей одной кистью. Не "работать" на рыбалке, а получать кайф )))
"Злой" строй позволяет при малейшем касании делать резкую подсечку. Не секрет, что судак частенько багрится, за тот же галстук или подбородок.
Лайтовые веса позволяют вести лаже не в очень благоприятных условиях ловли (ветер, волна).
Дальнобойность же нафик не нужна, ловим то с лодки.
Не привязан к мешающей растительности на берегу, сектор облова не ограничен камышом по бокам. Площадь облова неисозмеримо больше.

ЗЫ к слову, в лодке никто не возбранякт иметь несколько удочек сразу - у меня частенько их 2-3. При ловле судака. При ловле щуки и больше.

Сори за очепятки, планшетка сдохла, пишу с телефона.

943-джигит > да, лодка даёт возможность для экспериментов!

941-sergeynovoross >

пейте уж за себя:)за меня не нужно

2 Вадим: Ну очень странные категоричные утверждения - малые и сверхмалые веса,анимация катушкой и тд и тп....кубанский джиг. Фантастика это. Что,
для ловли на джиг при относительно малой глубине и мягком дне необходимо
сооружать списфическое удилище "кубанский джиг"? Не бейте меня ногами, но
для вкусной и полезной рыбы под названием судак необходимо обеспечить в по-
давляющем количестве случаев лишь достаточную вертикальную составляющую про-
водки и наличие более-менее активного судака в месте ловли. Вертикальная
составляющая достаточно легко обеспечивается соотношением груз/толщина шнура
лески/размер приманки, а вот наличие этого самого судака обеспечить слегка
сложнее. Любая удочка из п916 без проблем позволяет обеспечить техническую
сторону поимки судака, как и многочисленные японские удочки - кто на что
учился...

943-джигит > Разве с данной тенденцией лодочного легкого джига с тобой кто-то спорил в этой теме Сергей?;) Добавлю, что На Кубани с лодки устав за пять лет стучать чебурашками по дну перешли три года назад с друзьями на очень эффективную ловлю судака Каролинской оснасткой, отводным и реже дроп-шотом экспериментируя с проводками и оснастками, причем очень удачно, что видно из отчетов за последние 2 года. Поэтому теперь для удобства ловли минимальная длина спиннинга у нас начинается с 2.29, но это совсем другая история...))

[quote=sergeynovoross;43140422]943-джигит > Разве с данной тенденцией лодочного легкого джига с тобой кто-то спорил в этой теме Сергей?;) Д[/quote]
Тезка, ну если быть до конца [u]обьективным[/u], то да )))[quote=sergeynovoross;43137164]Вряд ли "джигит" купил бы себе такую же палку под твои цели!))[/quote]
ЗЫ Днем не ответил на прямой вопрос, отвечу сейчас.
От покупки останавливают только "финансы", которые "поют романсы" после смены машины )))

[quote=sergeynovoross;43140422]что На Кубани с лодки устав за пять лет стучать чебурашками по дну перешли три года назад с друзьями на очень эффективную ловлю судака Каролинской оснасткой, отводным и реже дроп-шотом экспериментируя с проводками и оснастками, причем очень удачно, что видно из отчетов за последние 2 года. [/quote]
А зачем ты тогда споришь об удочках для джига и джиге как способе ловли вообще (при этом уже не единожды пишешь,что рыба для тебя не главное-главное эмоции от того инструмента,который в руках)?И тут оказывается ,что перешли с друзьями на поводковые оснастки ,потому что этими способами можно больше поймать рыбы!Ну и зачем тогда топовые удочки с хорошей сенсорикой ,для ловли на отводной?))

950-vik33 > Виктор привет. Про отводной это с лодки на Кубани, не путай что обсуждались удочки под микроджиг с берега. И если ты думаешь что при ловле на отводные оснастки не нужна чуйка, скажу что ты сильно ошибаешься, наоборот нужна и желательно более звонкая палка, т.к. поклевки часто не такие четкие как на классику. Рыба любыми способами и снастями мне не главное абсолютно верно, поймать ее можно на любой спиннинг и без спиннинга. Мне важнее как и чем ее поймать и получить удовольствие от процесса с помощью хорошего спиннинга, который передает все более ярко. Ну не интересно мне на закидушки с живцом ловить, люблю звонкие поклевки в руку.)) И еще, никого ни к чему не призываю, каждый выбирает в плане рыбалки сам себе дорогу.

[quote=sergeynovoross;43140805]И если ты думаешь что при ловле на отводные оснастки не нужна чуйка, скажу что ты сильно ошибаешься, наоборот нужна и желательно более звонкая палка, т.к. поклевки часто не такие четкие как на классику. [/quote]
Да зачем ты мне это пишешь..)))

952-vik33 > Да вроде ты мне вопрос адресовал..)))

953-sergeynovoross >Всё правильно!Тебе!Зачем ты мне пишешь,что для поводковых оснасток нужна более звонкая палка нежели для джига только из-за поклёвок?!Я всегда считал,что наоборот, сенсорика нужна для отработки рельефа ,т.е.для более полного понимания структуры дна на сложном рельефе.Делая проводку,ты понимаешь где сейчас может быть поклёвка:шпикачки,вершина пупка,верхняя или нижняя бровка,небольшая ямка на вершине пупка,коряжка,ракушка и т.д.
Рыбе ведь легче всосать не о груженую резину,и гнаться не надо за приманкой ,отсюда такие не чёткие поклёвки.И только из-за этого брать более звонкую удилку?!Та ни хай она сосёт постоянно..
Всегда считал,что на поводковые оснастки ловят либо новички,либо из-за сложных условий при береговой рыбалке когда нужен максимальный выброс и мешает ветер, частые зацепы,и самое интересное те кто не дружат с джигом.
А тут ты мне бахнул,представляешь,что сейчас происходит со мной?)))

кто кого?

954-vik33 > Постоянно в лодке на течке классика и Каролина. Иногда чебураха в разы эффективнее, чаще последние пару лет наоборот, особенно на весах от 22 и до 26 гр. примерно. На более тяжелые веса ловлю редко и только на чебурахи. Веса и проводка практически одинаковые классики и Каролины, пуля от чебурашки в считывании рельефа дна на хорошей палке не отличается абсолютно ничем!)) Лишь разная подача приманки и меньше зацепов с пулей в коряжнике, где порой чебурашку с офсетом оставляешь на каждом третьем забросе. А мы постоянно ловим на жестких точках с разным рельефом с друзьями. Мне кажется или у тебя нет достаточного опыта ловли на Кубани Каролиной раз мои слова тебя так удивили или у тебя что-то не то с пониманием о чем я пишу при ловле на течении в принципе... Но на Кубани при постоянно активной проводке и придавливанием течением приманки на поводке никто у тебя не сосет.)) Либо жесткий удар один в один как на джиге, либо еле уловимый и на глухой палке поймаешь в два раза меньше, все тоже самое что и с чебурахой. Остальное твои личные фантазии о ловле на различные оснастки. Траектория подачи одного и того же силикона при одинаковой проводке но на различных оснастках разная, что судаку часто по вкусу когда с одинаковой приманкой которая сегодня по вкусу клыкастому чередуешь классику и отводной. Больше сказать нечего, остальное только на воде могу показать.)))

956-sergeynovoross >Где в твоих последних отчётах рыба пойманная на классику в Кубани???Нет её!
Где в посту 951 говорится о сложных условиях ловли и зацепах!?Нет там ничего такого!
Зато есть:
[quote=sergeynovoross;43140805]И если ты думаешь что при ловле на отводные оснастки не нужна чуйка, скажу что ты сильно ошибаешься, наоборот нужна и желательно более звонкая палка, т.к. поклевки часто не такие четкие как на классику.[/quote]
А ещё выше ты писал:[quote=sergeynovoross;43140422]устав за пять лет стучать чебурашками по дну перешли три года назад с друзьями на очень эффективную ловлю судака Каролинской оснасткой, отводным и реже дроп-шотом экспериментируя с проводками и оснастками, причем очень удачно, что видно из отчетов за последние 2 года. [/quote]
Из двух этих постов становится ясно,что основной твоей причинной использования более звонких палок и Каролинской оснастки является элементарная жадность!
Тому подтверждение вырезка из поста 956:
[quote=sergeynovoross;43144396] на глухой палке поймаешь в два раза меньше[/quote]
А об эстетических ощущениях в последнем посту ни слова!
:-)
[quote=sergeynovoross;43144396]Больше сказать нечего, остальное только на воде могу показать.)))[/quote]
Придёт время, обязательно покажешь!)

Отчеты пишу от силы с половины выездов. Никогда не езжу один на судака, а с теми с кем езжу читают форум постоянно и Вова, и Влад, и Сергей и трое Александров. Поэтому что-то выдумывать было бы глупо с моей стороны перед друзьями и это снова лишь твои фантазии!!)) Могу накидать на чебурахи судачков за последние два года не один десяток. На счет судака о да, я очень жаден, особенно до его поклевки, особенно дерзкой!!)))) Рад что вызвал у тебя эмоции и способность осмыслить написанное.

958-sergeynovoross >Так ты и пиши тогда изначально,что поводковые оснастки предпочтительней из-за сложного рельефа, частых зацепов и обрывов,а это время потраченное на перевязывание.Спиннинг с хорошей тактильной сенсорикой помогает распознать рельеф и едва заметное касание рыбы приманки при всасывании.Видишь, ты напишешь информации недостаточно и мне приходится догадываться и додумывать.Этим и плохи форумы к сожалению...

sergeynovoross, смешались в кучу кони люди...)))

Всем привет! Может есть тут владельцы Tict sram jsr-76ss? Как вообще палка? Планирую Ее использовать на степняках, преимущественно с лодки или с берега на ближних точках. Очень хвалят её по джигу, звонкая палка. Говорят, что и ломаются частенько. Хотел услышать мнение об этом спиннинге, но может что ещё посоветуете для джига до 8гр., желательно хорршо чувствовать поклёвку в руку! Ценник до 25т.р.

Если нужна палка для джига до 8 гр., то нафига смотреть палку с верхом 5 гр., да еще с тестом по шнуру до 5 либров? Они потому и ломаются нередко, что рыболовы, начитавшись восторженных отзывов типа "поклевка как удар током", "отлично справляется с крупной рыбой" и т.п. забывают, что для этой палки крупной будет считаться рыба до кила. Если планируешь ловить весами до 5 гр. мелкорыбу - бери, не сомневайся.

961-гараж145 >
76-я удочка ни то ни се .
Для лодки длинная - для берега короткая .
Эта -Tict sram jsr-76ss - еще и весьма специфичная - нежная и утонченная . Ее надо беречь от "случайного прилова" степняков ..

961-гараж145 >
Если хотите Тикт , то хотя вот это возьмите ..
TICT SRAM Ultimate Tuned UTR-75Tcaro TOR 1.5 – 11 гр

963-Ковалев А >Именно на "случайный прилов" и жалуются...
Может тогда посоветуете спиннинг под мои желания. Ловля в основном с лодки, груз до 8гр. + максимум 3 дюйма, желательно чувствовать поклёвку в руку (хотя тактильные ощущения у всех разные), ловля в основном на степняках.
Саша, у Вас опыт богатый, в плане пользования различных удилищ, может и есть любимица такого плана.