[quote=alexkosh;26167366]alexkosh[/quote]
Саня "цех" выходит на крупное производство?))

У меня есть канал, ежели интересно, могу поделиться )

242-ПСВ 2 >написал в личку
241-Стрелок по тарелкам >остановится не могу, не насытился )))350-9 200-8 уже закатал. Еще хочу 8-ки немного и 6-ку на утку буду катать. Но утку хочу сделать как дисперсант так и контейнер.

[quote=alexkosh;26175089]alexkosh[/quote]
только и успевай подносить порох и дробь?)))

Отчет о проделанной работе.
Заряжено 300 патронов дробь №8 навеска 28 гр. Гильза разная
По поводу гильзы.
Азот, NRG (тот же азот) Феттер, главпатрон.
Отобрал по цветам, в общем беленькие феттер как бы поставил заряжать, но... Начались косяки, станок стал зведку недовальцовывать. Кантик неоднозначен и некоторые гильзы стал проминать. Полез в настройки и пожалел... В общем упорным и долгим трудом восстановил прежние. Поставил другую гильзу и пошло опять как по маслу. В общем сейчас понимание пришло какие гильзы надо использовать. Во-первых плотный пластик,во вторых много гильз фетера почему то как откушено. Края неровные хотя стреляны они 1 раз всего...Феттер гильзы те которые чисто белые они не годяться с голубым отливом все на ура- пластик плотный края ровные. Азот и главпатрон без единого косяка.
Итого заряжено 80 патронов с использованием гильз феттер (на 100 гильз 80 удачно и 20 косяков- пришлось разбирать) азот и главпатрон 200 шт- косяков -0.
Вот такая статистика заряжающим. Теперь наощупь могу определить кач-во стреляной гильзы.
На сим релоад временно преостановлен закончились ПК (500шт) ждемс новой партии и переходим к дробовому патрону №6

[quote=alexkosh;26240882]alexkosh[/quote]

Саня как новичок сколько времени на зарядку 300 патронов? )) Ну и как оценка станка стоило брать МЕК 9000 или лучше было проще и дешевле?))

Ну как может быть "лучше было проще и дешевле..."Такого не бывает чтобы был дешевле и лучше.
9000 это совершенно другой уровень релоада. Много настроек и по звезде и по патрону, + обжимка юбки и на конус сам патрон. Такого нет в младших моделях. Тоесть надо делать самому. Да нет я выбор свой сделал правильно и осознано.
300 патронов около 2 часов со всеми настройками и перекурами обедами там... В общем если все четко настроено , размещены удобно ПК и гильзы то 400 в час в легкую можно зарядить на той же азотовской гильзе, но мне кол-во не надо тут скорее интерес поэксперементировать с разными комплектующими... Поэтому за скоростью не гонюсь

Сегодня приступаю к утке- а это дробь №6. Контейнер остался правда от 32-35 гр. Но хорошо ложится именно от 33-35 гр, поэтому заряжать буду 33 гр- хватит за глаза! Прийдут контейнеры 28 гр бум заряжать 28 гр в принципе очень комфортная навеска, а главное скоростная. В общем приближаюсь к первой 1000. Станок ведет себя хорошо. Пришло понимание, что и где надо смазать и поддерживать смазку данных узлов. В общем думаю в августе релоад будет завершен. И станок придетя убрать в чехол (((( Как то быстро и много... а процесс удовлетворения и насыщения не достигнут.Думаю мож для лучшей медитации разобрать 200-300 шт и зарядить заново ))) (шутка!)

Ставь на поток будем у тебя покупать ))).

Нет уж спасибо. Это УК РФ

Сань так мы ни кому не скажем.Жалко девайс простаивать будет(заржавеет)

Саня а давай как в общаге!?)))) Станок твой, а пользуются все)))))))

252-Стрелок по тарелкам >Лошадь, трубку и жену! - ни дам ни кому!!! :)))

253-Реваз > Очень правильная фраза! )))
Да я в общяге жил, даешь че нить попользовать например магнитофон электроника, а потом не знаешь у кого, а хуже того, что возвращают радиоприемник или кофеварку на выбор...)))
Сотка №6 выпрыгнула за 20 мин без единого брака. Все таки от гильзы многое зависит!!!

254-alexkosh > А на чем заряжаешь? Чето пропустил, порох в смысле... Мож есть у кого лишняя мерка 224 в краснодаре, а?

255-Musson >сунар-35, Rex II.
[quote=Musson;26276566]Мож есть у кого лишняя мерка 224 в краснодаре, а[/quote]
Сам сделай из мерок которые тебе не требуются на Lee методом вклейки скотча или изоленты.Или наоборот разточи.
Надо 50 грамм Сокола никто не продаст? Или поделится?
Хочу пули снарядить. Там желательно не резкие пороха и рекомендуют именно сокол.

[quote=alexkosh;26279219]alexkosh[/quote]
А если под пули насыпать B&P M92S ?)

В идеале M92S. Но я про этот даже не спрашивал, думал нема не у кого

[quote=alexkosh;26283492]думал нема не у кого[/quote]

зря ты так думаешь!))))

256-alexkosh >[u]Надо 50 грамм Сокола никто не продаст? Или поделится? [/u]
Продать не продам, а вот для экспериментов твоих могу отсыпать 8928 4 один 1 пять 5 пять 5

256-alexkosh >Сашка!
Сунар в разы медленнее Сокола!!! Это факт!

[quote=Реваз;26287333]Сунар в разы медленнее Сокола!!! Это факт! [/quote]
Сунары тоже разные бывают! Это факт! ;)

В данном случае сам производитель пули рекомендует в идеале M92S и если не этот то сокол. Вот поэтому и спрашиваю )))
260-Б О Б >Пасиб, позвоню конечно
259-Стрелок по тарелкам > ну а тебе , грех не позвонить теперь раз такое есть.
Попробую разными марками а там посмотрим. 27 пуль Шашкова скоро приедут...

262-AMN >[em]Сунары тоже разные бывают! Это факт! ;)[/em]
Простой Сунар все равно медленнее Сокола.
По скорости различные Сунары от быстрого к медленному, без учета спортивных Сунаров с буквенными литерами:
Сунар
Сунар-35 (рассчитан на 35гр. дроби)
Сунар-410 (разработан для 410 калибра)
Сунар-46 (разработан на 46 гр. дроби)
Другие по аналогии...

[quote=Реваз;26288444]Простой Сунар все равно медленнее Сокола.[/quote]
Мне говорили обратное. Но утверждать не буду.

1.2.2.1. Порох "Сокол"

Зерна бездымного пороха "Сокол" представляют собой пластинки прямоугольной формы с желатинированными и графитированными поверхностями. Размеры пластинок: длина ребер - в пределах 1.28-1.7 мм, средняя толщина-0.13 мм.

Выпускается двух сортов - высшего и первого. Изготавливается по трудоемкой вальцевой технологии. При хороших баллистических показателях (табл. 3) порох "Сокол", как и порох "Барс", дает сильное пламя, громкий звук выстрела и имеет большое значение дульного давления, что обуславливает как сильную отдачу при выстреле, так и утомляемость стрелка. Порох "Сокол" считают неприемлемым для газоотводных самозарядных ружей с неподвижным стволом из-за искрения от выброса несгоревших пороховых частиц из гильзовыводного окна ствольной коробки. Положительным моментом является невысокая точность отвески - 0,05г (желательно в сторону уменьшения), что позволяет пользоваться дозаторами и мерками, а также возможность применения в гладкоствольных ружьях всех калибров. Для полноты сгорания рекомендуется применять капсюль "Жевело-мощный" и усиливать завальцовку дробового патрона.
1.2.2.2. Порох "Сунар"

Пироксилиновый беспламенный порох с цилиндрической одноканальной формой зёрен и пористой структурой. Положительные качества пороха "Сунар" в том, что они позволяют при меньшей массе заряда (примерно на 15%) на этом порохе обеспечить те же баллистические характеристики, что и для пороха "Сокол", а в перспективе дают возможность (при совершенствовании нового пороха) повысить скорость дробового снаряда при сохранении уровня максимального давления. Порох "Сунар" позволяет делать более комфортный выстрел, поскольку дульные давления у него немного ниже, чем у "Сокола". Создатели называют его беспламенным порохом. Охотничий порох "Сунар" без буквенных добавок к названию предназначен для снаряжения охотничьих дробовых патронов 12-го, 16-го и 20-го калибров. Данных о применении этого пороха в ружьях малых калибров не имеется. Порох "Сунар" необходимо взвешивать с точностью до 0.05 г. В последнее время появились модификации пороха "Сунар": "Сунар-СФ" (сферический порох), "Сунар-Н" (сфероидно-эллипсовидной формы), которые могут применяться в охотничьих ружьях. Порох марки "Сунар-С" предназначен для снаряжения стендовых патронов, при использовании которых давление доходит до 800кгс/см2. С этим видом пороха следует обращаться с особой осторожностью, следуя указаниям на этикетке и отвешивая как порох, так и дробь, а не насыпая их меркой.

Еще читал что чем крупнее частички пороха тем медленее он сгорает.

Пороха для патронов к гладкоствольному оружию условно можно разделить по скорости горения на группы: быстрогорящие, со средней скоростью горения и медленногорящие. Каждая группа порохов предназначена для использования в определённом типе патронов. Так, например, быстрогорящие пороха "Сунар СВС" и "Сунар СВ" применяются для снаряжения спортивных патронов для стендовой стрельбы и спортинга, в которых используются лёгкие дробовые снаряды массами 24 и 28 г. Высокая скорость горения порохов "Сунар СВ" и "Сунар СВС" достигается за счёт создания высокопористой структуры порохового зерна, а порох "Сунар СВС" содержит ещё и 20% нитроглицерина, что также увеличивает скорость горения пороха.

Чем выше масса дробового снаряда, тем медленнее должен гореть порох, применяемый в этих патронах. Также и при переходе от 12-го калибра к 16, 20 и далее к калибру .410 скорость горения пороха, которым снаряжаются соответствующие патроны, должна снижаться. Охотничьи пороха "Сунар", "Сунар СФ", "Сунар Н", предназначенные для снаряжения патронов 12-го калибра с массами дробового снаряда 32-36 г, относятся к порохам со средней скоростью горения. Пороха "Сунар", "Сунар СФ" имеют классическую рецептуру, которая включает нитроцеллюлозу (энергетическая основа пороха), дифениламин (стабилизатор химической стойкости), графит, остаточные растворитель и воду. Требуемые характеристики пороха обеспечиваются оптимальным сочетанием геометрических размеров и пористости пороховых зёрен. Пороха "Сунар" и "Сунар СФ" по комплексу характеристик (масса заряда, скорость дроби, давление пороховых газов в канале ствола) находятся на уровне зарубежных аналогов. [em]По сравнению с популярным среди охотников порохом "Сокол" в патронах, снаряжённых порохами "Сунар" и "Сунар СФ", используется меньшая масса метательного заряда. При этом требуемая скорость полёта дроби обеспечивается более полным сгоранием порохового заряда в канале ствола, [/em][b]что связано с большей скоростью горения порохов "Сунар" и "Сунар СФ". [/b]Однако для реализации своих преимуществ подобные пороха требуют качественной и плотной сборки патрона, в противном случае выстрел получается "слабый".

Ссылка: [url]http://hunter.com.ua/katalog-oruzhiya/monokulyary/monokulyary_745.html[/url]

268-AMN >Я же писал в 264-Реваз >[em]без учета спортивных Сунаров с буквенными литерами:[/em]
Остальные Сунары горят медленнее, но давление дают больше именно поэтому они более опасные в случае превышения дозировки.

[quote=Реваз;26288444]Простой Сунар все равно медленнее Сокола. [/quote]

[quote=Реваз;26289777]что связано с большей скоростью горения порохов [b]"Сунар" [/b]и "Сунар СФ"[/quote]
"Сунар" без буквенных обозначений и есть простой "Сунар" ("Сунар-35). Вот "Суна410" точно медленнее простого "Сунара".

Есть просто "Сунар" и есть "Сунар-35" это разные пороха, первый рассчитан на стандартный вес снаряда в 32 гр., второй до 35 гр. снаряда.

269-Реваз >Как это: "горят медленее но больше давления..." такого не бывает. Для достижения пикового давления необходим выброс (всплеск) потенциальной энергии взрыва- тоесть время горения стремится к 0. Чем медленее происходит горение тем прямее гистограмма давления получается...
В инете нигде не нашел что сунар медленее сокола, зато по зернистости приводят сравнения (чем меньше зерно тем быстрее горит) и по массе (с меньшей массой сунар дает такие же характеристики как сокол) а значит все таки сунар получается гораздо быстрее.

Сунар в Топку, в свое время Позис собирал патроны на сунаре, так вот после полсотни выстрелов со ствола можно было высывать несгоревшие частицы на зарядку еще пары патронов. Ну и естесвенно сам патрон не очень был.

273-Фаренгейт1 >это плохая обтюрация ПК тоесть видимо он болтался в гильзе как г..но в проруби. До преобретения станка лет так 5-7 заряжал сунаром. Таких проблем не было. Очень редко может. А если древесно волокнистые пыжи просаленые использовать то и вовсе...

272-alexkosh >Саня!
Порох Сунар при горении выделяет больший объем газов, именно от этого и выше давление, но т.к. он горит медленнее и при выстреле снаряд передвигается по стволу и тем самым увеличивает объем для заполнения газов. Именно поэтому давление у среза ствола ниже чем у Сокола.
Написал сумбурно, но думаю понятно.

На диаграмме кривая давления в пиковом значение выше чем у Сокола, на дульном срезе наоборот меньше чем у Сокола. Именно поэтому при использование Сунара выстрел мягче и звук тише, но скорость снаряда выше.

Вот на ганзе пишут про Сунар и Сокол почитай [url]http://forum.guns.ru/forum/11/171667.html[/url]

Прочитал, там все как я и говорил за исключением Сунара с буквенным обозначением, это я тоже говорил.

Вот нашел график для примера, конечно он не настоящий но принцип действия понятен.
Считаем синий - Сунар, желтый - Сокол
[img]http://www.shooting-ua.com/dop_arhiv/dop_2/books/Potapov/image069.jpg[/img]

А вообще сколько людей столько мнений, для меня лучше Сунар чем Сокол.

Вот тут это подробно [url]http://forum.guns.ru/forummessage/11/945624-4.html[/url]