Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Охота (http://forums.kuban.ru/f1184/)
-   -   Патроны. Заряжаем сами! (http://forums.kuban.ru/f1184/patrony_zaryazhaem_sami-2529225.html)

taburet 08.03.2014 16:00

То есть в 33 гр пятьдесят две дробины это нечто невероятное?:))

Гена®Hunter 08.03.2014 17:30

Да нет ничего необычного, просто запомнилось. Мне тогда дядька только начал доверять кроме чистки ружья патроны дробью засыпать.

taburet 09.03.2014 08:18

Это верно. Я тоже на всю жизнь запомнил, что в заряде в 30 гр для наших 16-ти калиберных ружей дробин №1 было ровно 80 штук. И, помню, в связи с этим, и своей дотошностью в снаряжении клал в патрон эту (и крупнее) дробь не взвешивая, а по счету. И еще помню, как батя ездил в Краснодар и привез как-то мешочек (10 кг) как он говорил "каленой" дроби №1. Она была не блестяще-черного цвета, а с сероватым оттенком, и на 30 гр ее шло не 80, а 82 дробины. Может она с добавкой сурьмы была для увеличения твердости - точно не знаю.
Я по молодости очень дотошно снаряжал патроны, был просто помешан на патронах повышенной кучности (для гусиной и заячьей охоты), и как-то добился из ствола МЦ-21-12 кучности 100% той же "единицей". На 35 метров конечно. Мои "пересыпные" патроны пахли легкой парфюмерией, т.к. в качестве сыпучего укучнителя я применял детскую присыпку - тальк с какими-то незначительными ароматическими добавками. Его у нас с каких-то времен вылялось несколько флаконов. Тальк, как я тогда вычитал, лучше подходит для снаряжения патронов, потому как легче крахмала, и главное - нет риска его ссыхания в комок при намокании и последующей сушке.
Интересно, что наиболее стройная и реальная теория, объясняющая увеличение кучности при пересыпке дроби сыпучим наполнителем, появилась сравнительно недавно, и сразу мне понравилась. А вот прежняя теория с предотвращением деформации дробин в патроне, всегда вызывавшая сомнение, оказалась ерундой. "А я догадывался..." - как штабс-капитан Овечкин.

BeerCat 08.07.2014 15:45

а чей-та заглохла темка?
столько копий наломано и тишина...

TaurusR 08.07.2014 20:51

Щас проведем ревизию комплектующих и начнем снаряжать самокруты и темка оживет .

BeerCat 09.07.2014 10:02

ага, к сезону подготовка...

alexkosh 10.07.2014 14:56

Пыжи случаем никто не видел ДВП осаленые в магазинах по вменяемым ценам?

дядя Гриня 10.07.2014 20:24

Для какого калибра интересуют? И под какую гильзу?

inkvisitor 10.07.2014 21:46

А есть вообще НЕосаленные пыжи ДВП? Интересно, что никто в мире не может точно сказать - зачем вообще нужна осалка для современных пыжей из каких-бы то ни было материалов...

NikIv 10.07.2014 22:36

Ну, я могу сказать, что осалка для пыжей из пенополиуретана ( фирмы Пеноплекс ) точно не нужна :-)))

TaurusR 11.07.2014 08:40

Были пыжи на Гидрострое в Медведе и на Казачей ярмарке в "яме", если не раскупили ещё.

alexkosh 11.07.2014 10:25

688-дядя Гриня >Для 12 к под пластик шо за вопросы Макс у меня тильки такое... Уж больно мне понравился патрик проглогодний собраный с ДВП без всяких там дисперсановконтейнеров и по уте и по зайцу до 30-35 м в самый раз, а дальше не стреляю никогда.

alexkosh 11.07.2014 10:27

691-TaurusR > ху из "яма" ? Можно подробнее. Извиняюсь за свою неосведомленность

Assassin 11.07.2014 16:17

alexkosh, казачий рынок в пашковке около старого поста гаи

дядя Гриня 11.07.2014 18:17

Саша, а вдруг ты перешёл на «двустволку», к тому же и на метал...

дядя Гриня 11.07.2014 18:18

И на металл. Тебе пачки на сотню патронов хватит?

TaurusR 13.07.2014 09:14

alexkosh-выезд на джубгу через гидрострой, недоезжая до Пежо центра метров 500 справа спуск вниз -Рынок Казачья Ярмарка- на первом спуске проезжаешь прямо в конец рынка и справа охот-рыболовный магазин.Название что-то вроде "Ни пуха-Ни Пера".

inkvisitor 13.07.2014 17:32

Неограниченное количество ДВ пыжей любого калибра под любую гильзу можно найти на любой пилораме (лесопилке). Опилки лучше брать после продольного распила древесины, т.к. они длинноволокнистые, и пыжевая пробка получается более упругой и "вязкой", чем из опилок после поперечного распила, и меньше засоряет глаза при выстреле на ветер. Можно немного "сдобрить" опилочную массу каким-либо маслом (очень немного!). Пыж из опилок формируется непосредственно в гильзе, и во время выстрела и после него ведет себя точно так же, как и покупной ДВП. Это проверено и доказано миллионы раз. Я сам много стрелял "опилками", и отказался от них лишь с появлением пенополиуретана, который легок, упруг и бесплатен. Я набрал его у строителей у нас на работе, и теперь его запаса хватит на несколько охотничьих жизней.

TaurusR 13.07.2014 20:06

Игорь Иванович, а можно фото пенполиуретана.

inkvisitor 24.07.2014 22:53

Да боже мой, неужели это нужно? Его полно на любой современной стройке. Есть листы толщиной 50 мм, есть - 25. Цвет мне встречался белый и "морковный". Качество одно и то же. Резать его можно обычной высечкой для пыжей, а можно даже просто гильзой. Давить или рубить впрочем этот материал нельзя - не получается, он мнется, нужно именно высверливать, вращая инструмент вокруг оси и одновременно надавливая на него. Если есть необходимость "распустить" толстые пластины пеноплекса-пенополиуретана "вдоль", то делать это нужно с помощью тонкой прочной проволоки, вдвоем, зажав (несильно, конечно) пластину в тисках, совершая проволокой движения по типу как пилой "Дружба-2", предварительно разметив пластину по торцам (кромкам).
Нам всегда толдонили, что пыж-амортизатор должен быть увеличенного диаметра относительно внутреннего диаметра гильзы. Ерунда все это. Пыж-амортизатор может быть равен по диаметру внутреннему диаметру гильзы, поэтому пыжи из пенополиуреиана спокойно можно резать этой же гильзой. А вот ПЫЖ-ОБТЮРАТОР обязательно должен быть бОльшего диаметра.
Пример на пальцах. Для снаряжения латунных гильз 12 калибра на порох мы ставим картонные или полиэтиленовые прокладки (сейчас их чаще называют пыжами, ибо слово "прокладки" навязло в зубах из-за ТВ-рекламы), 11-го или 10-го калибра, а на них - ППУ-пыжи 12-го калибра. Обтюрации эти пыжи никакой не дадут, но нам она от них и не требуется - ее выполняют прокладки или колпачки-обтюраторы, а ППУ-пыжи только аммортизируют при выстреле.
Фу-ух, я кончил, хотя это личный вопрос...

BeerCat 24.07.2014 23:26

[quote=маветон;35858265] с появлением пенополиуретана [/quote]
не забываем о том, что пенополиуретан(пеноплекс) сжимается практически в ноль при выстреле, в отличие от остальных пыжей
таким образом при наличии 25 мм пеноплекса в гильзе получаем излишний ход амортизации, как следствие имеем снижение давляка и низкую скорость
то есть его надо сжать в гильзе, к примеру - я стреляю 20 калибром, из-за временного дефицита комплектухи использую пыж 50мм пеноплекс - у меня в гильзе сжат до 12-13 мм
есть нюанс
высокий столбик пеноплекса сожмется обязательно с гармошкой, что не есть гуд
режу на 3 части и последовательно сжимаю навойником, для эстетов можно чередовать с картоном 1 мм толщиной
или вариант - если нет комплектухи, или экзотический калибр - линолеум толщиной 2-3 мм на вспененной основе, бутерброд картон-линолеум тоже рулит

NikIv 25.07.2014 10:14

701-BeerCat > Я вроде уже здесь или где говорил, что стал использовать этот пеноплекс и не нарадуюсь, подобрал, испробовал, но вот подошел только 30мм, который сжимаю с подобранным мною усилием, у него все таки есть малая память на сжатие, но практического ноля я не заметил. Но в любом случае под него нужен обтюратор либо хорошие прокладки. Пыжи получились хорошие.

zaitsiev82 26.07.2014 23:37

во дожились уже пеноплекс памятью обладает,давайте дробь побывавшую в дичи в патроны докладывать по одной она и будет попадать ведь помнит железяка где была

NikIv 27.07.2014 14:56

703-VOVA82 > Мы то дожили, а вы не?
Да и товарищи ученые, вроде как своими опытами, уже доказали, что памятью обладают не только живые существа, но и вещества, материалы, элементы...даже вода имеет память! Память бывает не только психологическая, физиологическая, она может быть физической, химической, даже космической ! :-))))

TaurusR 28.07.2014 09:14

Всё таки наверное останусь я при старых добрых древесно волокнистых пыжах, как то проверено-надежно, ну их эти современные материалы, очень много противоречий, хотя если припрет, то придется "учиться дышать под водой(с)".
Спасибо Игорь Иванович за ответ.

REPMVF 29.07.2014 15:32

Добрый день. Не хочу создавать новую тему, поэтому пишу здесь. У меня МЦ20-01, сейчас устанавливаю на неё оптику, хочу попробовать попадать с неё метров так на 120-150 ну хотя бы в круг 10х10см. В интернете прочитал много информации, лучший результат дают самозарядные патроны пулей Полева-1 16клл. Отсюда просьба или дайте совет. Где купить эту самую пулю у нас в городе?
Заранее благодарю за помошь!

Assassin 30.07.2014 09:42

КУЗЬМА, 50 - 70 метров предел. пуля тяжелая, медленно летит и будет снижаться. чудес не бывает. а если охота полева купить, закажи по интернету на ганзе или в одном из интернет магазинов.

NikIv 30.07.2014 09:59

Я вот только чегой-то не пойму , МЦ20-01 вроде как 20 калибра (ну и 28 и 32 есть), а почему пулю 16 клб надо? Или 12-й тоже есть? Не встречал...

REPMVF 30.07.2014 11:21

Правильно,калибр 20. А Полева 16 кал. она как подкалиберная. То есть без обкладок в аккурат 20кал.

REPMVF 30.07.2014 11:24

Assassin, уверен что 50-70 метров? )))))

NikIv 30.07.2014 12:01

Вся конфетка в пуле Полева, от первой до последней моделей, состоит как раз в пыже стабилизаторе и контейнере, размер которых составляет 17мм, размер 16 клб в мм 15,7-16,0. Поэтому возникают вопросы и сомнения. Хотя сам снаряд,да, подкалиберный...

REPMVF 30.07.2014 12:46

Уважаемый NikIv, я не хочу с вами спорить или что-то доказывать. Если интересна эта теме, наберите в интернете МЦ 20-01 и пуля 16 кал. Диаметр ствола на вылете моей мцешки как раз 15,7мм.

REPMVF 30.07.2014 12:47

Подскажите лучше, а мне продадут пулю 16 кл. если у меня роха на 20-й?

NikIv 30.07.2014 13:17

712-КУЗЬМА > Я же не ради спора это спрашиваю, а ради личного своего кругозора, потому как я уже давно отошел от пуль и копытных:-)))В прежние годы я только первой пулей Полева и стрелял, но из 12 калибра, а сейчас их вон сколько.
А пулю продадут любую...

REPMVF 30.07.2014 13:57

Спасибо за подсказку. У меня до мцешки был ИЖ 27. Полевыми и любыми подкалиберными не стрелял ващеее!!! Ну стрелять стрелял но не попадал. А вот калиберными бил очень хорошо. Так и с мцешкой такая же история. Пробовал Гуаланди результат не порадовал.А вот пуля от СКМ кажется Удар назавается, на 50-60 метров все в меточку прилетело(патроны покупные). Теперь вот хочу попробовать Полева сам снарядить и посмотреть, что получится.

Wollk 30.07.2014 14:10

сегодня взял дробь буду пробовать, накручу отпишусь, что получилось.

кальдера 30.07.2014 17:43

спрошу и я в этой теме, кто может холостых патронов напаковать в 12 калибре? штук 20. патронник 70 или 76. самому никак. благодарю за понимание

NikIv 30.07.2014 18:50

717-кальдера > Холостые лучше делать на дымном порохе...

кальдера 31.07.2014 13:06

718-NikIv > согласен, но у меня нет никакого

BeerCat 31.07.2014 19:28

[quote=кальдера;36045726] спрошу и я в этой теме, кто может холостых патронов напаковать в 12 калибре? штук 20. патронник 70 или 76. самому никак. благодарю за понимание [/quote]
холостых или фальшпатронов?
[quote=КУЗЬМА;36032005] Добрый день. Не хочу создавать новую тему, поэтому пишу здесь. У меня МЦ20-01, сейчас устанавливаю на неё оптику, хочу попробовать попадать с неё метров так на 120-150 ну хотя бы в круг 10х10см. В интернете прочитал много информации, лучший результат дают самозарядные патроны пулей Полева-1 16клл. Отсюда просьба или дайте совет. Где купить эту самую пулю у нас в городе? Заранее благодарю за помошь! [/quote]
тоже долго маялся пулей для мц 20-01(но сначала тоже долго маялся между мц и иж-18 в 410 калибре)
для пострелух на 50 метров лучше шарика 14,6мм в контейнере ничего нет
на дальняк хорошо пошла полева-6 в 20 калибре, со штатного прицела уверенно на 80-90 метров стреляю
а 16 полева под 20 калибр - осуществимо, но геморройно, там еще и обтюратор надо на токарном станке обтачивать
кроме того, она действительно тяжеловата, и на дальние дистанции просядет СТП


Текущее время: 07:42. Часовой пояс GMT +3.