| 0
- 26.06.2013 - 13:13
|
Мени баллы роздають на Зарулеми, пышуть "за зловживання сленгу/жаргону". Якого биса кубаньська мова вважаеться тепер сленгом чи жаргоном?
    | | ||||
| 81
- 03.08.2013 - 15:53
| виходить спочатку каленим залізом українську мову випекли а потім на блакитному оці питаються - а каму ана нужна. | | ||||
| 82
- 04.08.2013 - 22:28
| Ни в бывшем СССР, ни в сегодняшней России формально нет никаких препятствий для изучения любого языка или перевода преподавания на любой язык. В этом полная демократия - нужно собрать заявления от определённого числа родителей. И "полная демократия" была с изучением нерусских местных языков в русских школах - пишешь заявление и твоего ребёнка освобождают от изучения того или иного языка. А я вот недавно опросил 15 старшеклассников русской (до 1933 г. украинской) школы в России . Вот что они ответили на вопрос об изучении русской литературы: 11 человек считают, что этот предмет нужно вообще выбросить из школьной программы; 4 человека считают, что программу нужно существенно сократить. О программе изучения русского языка ответили так: 4 человека считают, что начальной школы достаточно; 7 человек думают, что программу нужно существенно сократить(где-то на 50%); 3 человека считают, что программу нужно сократить на 20-40% и лишь 1(!) человек сказал, что ничего изменять не нужно. Это для тех, кто железно уверен (небезосновательно), что украинский язык или какая-то там "белочка" никому не нужны. О так называемом "кубановедении" детишки были ещё категоричнее.Это говорит о том, что если государство сочтёт нужным что-то ввести в обязат школьную программу, то оно его введёт, хоть ты рогами в землю упрись.После нескольких лет изучения "кубановедения" из десяти детей никто не знает, в каком году основаны родная станица и Краснодар, что больше - Сочи или Тихорецк, какое море больше - Чёрное или Средиземное, а что Новороссийск самый крупный морской порт края знают только три человека. Мой вывод такой .... | | ||||
| Модератор 83
- 05.08.2013 - 07:31
| Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 84
- 05.08.2013 - 10:26
|
Ахулита - 83 - находим. Просто всякий, считающий победу над украинским языком на Кубани, хватающийся за сучки и уступы в оправдание своей позиции - "а это и не украинский язык", "а мы не украинцы, а казаки", "а мы живём в России", "а Украина теперь иностранное государство, а ты, поди ж, шпион" и т.п., должны уяснить, что мы с таким "языковым раскладом" находимся у пропасти гуманитарной катастрофы. Такие вещи должны пребывать в руках государства, и не нужно хитрить с псевдодемократией - "поднять руки, кто "за, кто "против"? У нас речь идёт о полном угасании языкового чувства. А власть на сегодня совершенно беспринципна - ставят памятник Катерине с запорожцами-черноморцами, первейшеми консерваторами в языковом вопросе, кубанскому историку Щербине, твёрдому стороннику украиноязычия, автору худож. произведений на родном языке и ректору Украинской хозяйственной академии в Подебрадах,ставят памятник (бестолковый), открывает музей в хате последнего черноморского атамана Кухаренко, в котором вы узнаёте, что почти вся худ. литература края была украиноязычной и вместе с этим устраивают свистопляску вокруг "мовы-немовы, балачки-белочки, суржика-пыжика".И, вообще, где это было видано, чтобы люди, пусть трижды дипломированные, но не носители языка, поучали носителей? Ну, а то, что мы погружаемся во мрак безграмотности во всех отношениях, сами видите. Далеко ходить не надо - люди, считающие нужным посудачить на темы языка и даже иногда поучить кого-то, всё чаще и больше допускают ошибок, образность языка заменяется обезяньим выстёбыванием и т.п. Что там о других говорить! | | ||||
| Модератор 85
- 05.08.2013 - 11:17
| Цитата:
И не будет ли этот возврат к корням (гхм, подсчитать бы, сколько их-нас осталось, чтоб прямо украинцы-украинцы) на Кубани чем-то ходульным (отчего-то вспомнились нынешние красивые-раскрасивые козаки)? | | ||||
| 86
- 05.08.2013 - 12:59
|
85 - на(в) Украине немного по-другому получилось - хотели они ввести один великий и могучий украинский язык в качестве госудаственного, да и сейчас хотят. Одна проблема - не так уж много людей на(в) самой Украине его знают на уровне носителей (в % от населения, конечно) Откуда иначе у них такая языковая терпимость - при горькой обиженности в прочих вопросах. 82 - опросите бОльшее количество учеников, увеличьте количество вопросов - и Вам сразу же станет ясно, что: - срочно необходимо сократить объем или искоренить из программы не только русские язык и литературу, но и математику, физику, химию,....., историю, биологию,...; - украинский язык в школах не следует вводить ни по каким причинам - его ведь тоже учить надо; - срок обучения в школе завышен в разы; - ......... -лучше их (школы) совсем закрыть, т.к. пересекаться со сверстниками можно и в других местах. По поводу угасания "балачки" - да, это так - к сожалению. Вот только не нужно делать вид, что в этом виноваты какие-то заинтересованные злобные силы, жгущие все вокруг без разбора каленым железом. Причина - перестают говорить в семьях. Причем старшее поколение ("балачкоязычные" бабушки-дедушки) на младшее ("малобалачкоязычные" внуки) за это слегка обижается. Сужу по личному опыту и наблюдениям. | | ||||
| 87
- 05.08.2013 - 16:23
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
При чём здесь Украина вообще? Вот на Украине, а там вот так, а у нас вот эдак...Вы сравнивайте Кубань с субъектами Российской Федерации. Ещё в 1920-е гг. уроженец Полтавщины Садиленко ввёл "в оборот" термин "кубанська мова" (кубанский язык) и сказал, что причинами неуспеха языковой консолидации кубанцев и украинцев будет не столько нахождение в разных республиках, а сколько сильный языковый консерватизм кубанцев, благодаря которому язык и сохраняется(Казалось бы, противоречие). Кубанцы будут за каждый звук, за каждую чёрточку стоять твёрдо на своём. К таким "товарищам" отношусь и я. Вы, друзья, просто очень плохо знакомы с темой. Говорите, я мало вопросов задавал, математику с физикой детишки тоже сократить рады будут. Нет, примерно в два раза меньше, чем русский и литературу. А знания краснодарцев (молодых) о Краснодаре ещё более плачевны, чем станичников о Кубани. Моё мнение такое - "общий фон" у нас совершенно неподходящий, чтобы даже обсуждать подобные темы. Мы далеки от этого сегодня, как никогда в исторически обозреваемом периоде.Насколько понимаю, многие из моих собеседников - дети-внуки "хахлов", и считают языковые процессы в их среде, семьях эталонными, прогрессивными, а меня и нас "ископаемыми". Это трагедия Кубани - в силу подобных процессов нет в России другого такого региона, где современные поколения так отчуждённо относятся к прошлому, к своим предкам, нет более дистанцированного от своего региона центра, чем Краснодар. И нет более репрессированного региона, чем Кубань. Кто виноват? А, мабуть, Степан Бандера та його жінка Параска! | | ||||
| 88
- 05.08.2013 - 20:41
|
Закубанец - попробую ответить на Ваш №87 поэтапно. Вкратце. Терпимость к русскому языку на(в) Украине объясняется просто: русский - для общения; украинский - для электората и претензий к России. При чем здесь Украина - этот вопрос я адресую Вам. В самом деле - при чем? Украинцы на Кубани появились где-то в XVIIв., в качестве переселенцев-перемещенцев, - и не лучшая их часть. Маловато времени прошло для претензий на языковое господство. У греков, к примеру, мотивации больше - а они просто организуют классы по изучению греческого языка в общеобразовательных школах в местах компактного проживания - и ни на кого не обижаются. Некоторые русские дети в этих классах тоже занимаются. Кубань с регионами РФ я не сравниваю - хоть и мог бы. И не всегда в пользу последней. На счет "языковой консолидации" - да почитайте повнимательнее хотя бы посты в этой теме: когда говорят, что "балачка" - это язык наших отцов, что это и наш родной язык, что это сочно и колоритно - Вы сурово отповедуете: - дескать, не рассыпайте перлы, вы волки, мы несчастные овцы (кстати, граница между "Мы"-"Вы" где, на Ваш взгляд, проходит?) - со всеми вытекающими. Когда же житель ридной неньки самостийной taksist прямым текстом говорит, что - да и "чорт" с вами, с кубанскими казаками, раз не повизгиваете от восторга, когда вам с барского плеча предложили считать себя "дияспорой"; придумали себе балачку, та и балакайте - даром, что на(в) Украине ее считают только что не матюками - Вы скромно молчите. Может, поясните? По поводу "хахляндского" (варианты: "кацапского- москальского- ....-жидовского-масонского-...) происхождения Ваших собеседников и уровня их "общего фона" - а Вы уверены, что имеете моральное право их оценивать (тем паче заочно)? Про национального украинского героя Бандеру готов поговорить отдельно. Только - не на этой ветке. | | ||||
| 89
- 05.08.2013 - 22:21
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 90
- 05.08.2013 - 22:25
| Цитата:
| | ||||
| 91
- 06.08.2013 - 00:46
| Цитата:
коли на місці вашої москви шкреки кумкали русь вже хрестилася і нас, русичів вся европа знала і з нами родичалася. тож українці живуть на своїх землях з давніх давен. і наша мова - то мова наших дідів з тих часів, коли вашої росії ще вашому петру і не наснилося в його шкафу, в якому він спав. і російська мова в україні - це результат більш ніж трьохсотрічної окупації і етноциду, хто цього не знає той лінгводебіл. | | ||||
| 92
- 06.08.2013 - 11:06
| Цитата:
| | ||||
| 93
- 06.08.2013 - 11:58
| Цитата:
| | ||||
| 94
- 06.08.2013 - 12:20
| 93-taksist > Ничего-ничего, не стесняйтесь. Тут на форуме кого только нет... | | ||||
| 95
- 06.08.2013 - 21:41
| Ой Кубань, ти мати рідна, Яка доля твоя бідна! (з пісні на смерть Миколи Рябовола) | | ||||
| Модератор 96
- 07.08.2013 - 08:09
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
(зы. у моей бабы Гали 3 детей, всем за 50. Из них НИКТО НЕ БАЛАКАЕТ (про укр.яз вообще молчу), хотя семья одной из дочерей всегда жила в станице. ХЗ, наверно, в этом "виновата" советская власть, но что вы теперь прикажете с этим делать??) | | ||||
| 97
- 07.08.2013 - 09:01
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 98
- 07.08.2013 - 09:53
| Цитата:
| | ||||
| Модератор 99
- 07.08.2013 - 13:12
| Цитата:
Цитата:
а про уровень культуры - а эти критерии где-то прописаны? типа не прочитал 2 романа Достоевского, 3 пьесы Шекспира, 2 теоремы Пифагора - все, ты некультурный человек. так? Цитата:
| | ||||
| 100
- 07.08.2013 - 14:54
|
Ахулита - 99 -Это песня на убийство белогвардейцами ведущего деятеля Кубанской Рады Мыколы Рябовола (уроженец Динской) во время переговоров в Ростове. Автора не знаю, но он точно предсказал дальнейший ход событий на Кубани, которая сегодня считается самым репрессированным регионом СССР. Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 101
- 07.08.2013 - 16:49
| Цитата:
Можно не знать ни одного языка кроме родного, не уметь сочинять стихи, не читать ни Шекспира ни Достоевского, но быть очень культурным человеком. Так что сочинение стихов Вашей уважаемой тёткой - не показатель. | | ||||
| Модератор 102
- 07.08.2013 - 17:32
|
Я тоже могу писать стихи! Могу на балачке, если дуже трэба! Можно я тоже буду культурной?? не, ну серьезно, такое утверждение Цитата:
| | ||||
| 103
- 07.08.2013 - 18:54
| Цитата:
| | ||||
| 104
- 07.08.2013 - 20:11
|
якщо взяти представників певного етносу і розділити їх кордонами то через століття, двоє дві громади будуть розмовляти різними хоча і схожими мовами та вважати один одного різними, нетотожними народами. Україна і Кубань. те саме зараз відбувається у нас - росіяни в Україні вже помітно говорять иншою мовою ніж росіяни, що до нас потрапляють прямо з росії. а ще як докладе свою силу держава так все пришвидшиться. і не знаю як правильно - два народи оте називати чи один, розділений долею. | | ||||
| 105
- 07.08.2013 - 20:27
| Цитата:
| | ||||
| 106
- 07.08.2013 - 23:07
| Цитата:
я не московит, різниці не відчуваю. хоча коли альтер-его в грі СТАЛКЕР каже аҐа біля гвинтокрила то реально вбити його хочеться. | | ||||
| 107
- 08.08.2013 - 07:22
|
104-taksist > 106-taksist > Да, хорошо, что вы это понимаете. Русский язык на Украине - это ваш язык, язык украинцев. Действительно, он развивается по своим внутренним законам параллельно "российскому" русскому - и это началось не вчера и не 20 лет назад. Есть различия в словаре (скажем, тот же Саня - Гавайские Субтитры иногда употребляет в своих постах здесь непонятные слова, хотя они явно не украинские), о различиях в прононсе вообще умолчу. Хотя, конечно, средства "синхронизации" сейчас намного более мощные, чем 100 - 200 лет назад. Я к тому, что Украине теперь предстоит заботиться о здоровьи и развитии своего русского самостоятельно, если она не хочет информационной изоляции и деградации населения. Либо нужно массово изучать английский как второй родной - как это происходит в Европе. | | ||||
| 108
- 08.08.2013 - 07:58
| Цитата:
| | ||||
| 109
- 08.08.2013 - 10:22
| Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 110
- 08.08.2013 - 10:44
| Цитата:
справедливо бо паритетно а мудро бо російська мова в світі - це шлак, вона вивчається лише по інерції там, де її 20 років тому змушували вчити. добровільно її вчать одиниці, російські вчені прогнозують через 15 років подвійне скорочення носії російської тож немає ніякого сенсу її вчити. а от вчити німецьку, англійську, французську - то правильно і в Україні уводяться закони, які дозволяють батькам обирати яку другу иншоземну мову їхнім дітям вчити. і як би не старалися функціонери від освіти а все більше батьків обирають не російську як другу иншоземну а ту ж німецьку чи французську. | | ||||
| Модератор 111
- 08.08.2013 - 15:08
| Цитата:
| | ||||
| 112
- 08.08.2013 - 18:28
| Цитата:
Колись, було, батьків спитали, чи варто дітей навчати латинської або давньогрецьої. Звичайно, більшість була проти. Ну тоді часи були такі - не до хвилосохвії - механізація разом з електріфікацією. Та ще й, як дехто каже - хемія. А от тепер, коли докерувалися до ганьби перед усім світом, згадали й про хвилосохвію. Виявилося, що механізація з електрофікацією, та, як дехто каже, хемією - це лише інструменти, а от напрямок розвитку та руху вони обирати не допоможуть. | | ||||
| 113
- 09.08.2013 - 09:56
| Цитата:
батьки справедливо вважають що знати російську досконально непотрібно а до рівня розмовного і по телевізору навчаться. тому і не обирають російську мову. | | ||||
| 114
- 09.08.2013 - 21:19
| Цитата:
Цитата:
| | ||||
| Модератор 115
- 10.08.2013 - 09:08
| Цитата:
Я есть антифашист и антифауст. Их либе жизнь и обожаю хаос. Их бин хотеть, геноссе официрен, дем цайт цум Фауст коротко шпацирен. (с) вспомнилось что-то :)) всё, не буду больше с вами шутить. | | ||||
| 116
- 10.08.2013 - 11:15
| Цитата:
| | ||||
| 117
- 13.08.2013 - 13:35
| И как этот Аверченко узнал, что именно лучшее уничтожено, если оно было уничтожено? Скорее всего, музейщики распродали направо-налево, а на вандалов списали. | | ||||
| Модератор 118
- 13.08.2013 - 15:56
| Рим, вроде, тоже вандалил в других странах помаленьку :) | | ||||
| 119
- 13.08.2013 - 19:08
| Цитата:
| | ||||
| 120
- 14.08.2013 - 00:47
|
119 - Были свидетелем? Даже не буду просить фактов - их тьма как "за", так и "против" - на любой вкус. Что-то вспомнилось - встречал мнение, что империя чингизидов, дай ей волю, построила бы подобие коммунизма на планете еще лет 600 назад. ИМХО - Наполеон (он тоже был душка), - тоже нес, наверное, лучи света в медвежьи края (возможно, с миротворческими настроениями). Рискну предположить, что так же скажут и про Германию 40х гг. XXв - в свое время. Впрочем - уже говорят. Только - свет культуры и просвещения никому еще не удалось навязать насильно - даже Римской империи. Да и под этим "светом" каждый понимает свое. Отказ от пояснений (как в 89) не удивит. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
