[quote=furiousangel;40798757] А по поводу жалоб - есть смысл написать Кондратьеву. Сейчас на фоне массовых сокращений в администрации края его поручения будут исполняться с особым энтузиазмом. Даже если "клиент не прав". [/quote] а цель какова?

9645-furiousangel >да ну ты не прав. Я в прошлом году за тепло оплатил около 1st .. и сейчас мне еще 3800 накинулись

9650-краник >15000

Ну да берут 12 руб за квадрат а вода в батареях при входе 41 градус толку нет от них

[quote=stiv;40799194] Цитата: Сообщение от furiousangel А по поводу жалоб - есть смысл написать Кондратьеву. Сейчас на фоне массовых сокращений в администрации края его поручения будут исполняться с особым энтузиазмом. Даже если "клиент не прав". а цель какова? [/quote]
Цель такова, что жалобу все равно отпишут профильному органу, только он теперь отчитается не только заявителю, но и наверх. А на фоне всей этой политики - будут делать максимально в интересах людей, зарабатывать бонусы. А когда отчёт на верх не идёт, можно всегда написать заявителю, что он идиот и успокоиться.
По работе плотно взаимодействую с одним краевым ведомством. Они из страха сокращения сейчас работают как никогда! Все документы, ответы и прочее подготавливаются практически моментально. А не месяцами, как раньше.
Так что и есть смысл написать, я считаю.
От себя индивидуально напишу кляузу, но коллективная будет эффективнее.

[quote=DCLink;40798937] Доброго уважаемые! Подскажите телефон участкового нашего кто знает?! [/quote][b]А телефон участкового кто-нибудь знает?![/b]

[quote=furiousangel;40798748]Кто активно пользовался отоплением в прошлом году и подавал показания - тем перерасчет в минус до суммы по квадратуре (заплатили больше в прошлом году).Кто выключал его и платил меньше - тем догнали перерасчетом до суммы по квадратур (экономили и соответственно меньше тратили на отопление).Выводы делайте сами.ЗЫ: перерасчет у меня 500 р. в минус; у соседа - 600 в минус. 17 дом. [/quote]
Мы всегда включали отопление и подавали показания по счётчику, но тем не менее перерасчёт плюсом.

У меня квитанция пришла на перерасчет на + 2000 по отоплению и +2000 по комуналке ! !! Что за фигня?!

Всем привет! Анекдот знаете: перед большой толпой стоит властное лицо и заявляет: Рабиновича расстрелять! Забор за вашей спиной покрасить в зеленый цвет и сделать несколько крапинок красным!Толпа оглядывается на забор и начинает шуметь: почему в зеленый, а не в синий или фиолетовый? Почему крапинки красные, а не белые, например. Да зачем его красить вообще, эта краска еще не облезла и т д.
Вот так, а про расстрелянного Рабиновича никто и не вспомнил...
Обращаю ваше внимание на следующее:
1. Страсти накалены на перерасчете (это зеленый забор, с ним надо разбираться однозначно).
2. Но есть еще и 2 рабиновича:
А)лично меня (уверена, вас всех тоже) очень сильно и сознательно обманули и застройщик, когда ответил на мой конкретный вопрос для меня важный: в доме центральное отопление и водоснабжение? – ДА! и потом УК этот же вопрос подтвердила ответом – ДА! ИТП разных домов появились в разное время, а значит их появление должны были обсуждать на собрании жильцов и только с нашего согласия принимать по ним решение. Этого не было - уже можно подавать в суд.
Б) Никто из вас даже не заметил выданную мною важную информацию: УК 2 отопительных сезона нас мошеннически обсчитывала на оплате за отопление – мы все расплачивались за тепло, которым пользовался 1-й этаж (собственник Застройщик).А это тоже пересчет и судебное разбирательство. В отчете так об этом написано, что ни за что не догадаетесь о чем речь. Мне этот пункт разъяснили в среду на приеме у Евланова. Во вторник в 8.30 с этим тоже надо разбираться. Проверка ИЖ была необъективной. Наскоками такие проблемы не разгрести, нужны советы домов и нанятые юристы. Пока! До вторника до 8.30

2.

[quote=KorAll;40801576]ИТП разных домов появились в разное время, а значит их появление должны были обсуждать на собрании жильцов и только с нашего согласия принимать по ним решение. [/quote] WTF?!! Как это ИТП появились в разное время? Их потом пристроили?) А с начала заселения наших домов ИТП не было?!! Что вы несете?!!

И еще вопрос. Вы являетесь одним из инициаторов, подавших жалобу в жилинспекцию?

Specially for stiv.
Уважаемый, Вы наивны и чисты как ребенок. Поэтому и смеяться-то над вами грешно! Ликбез для Вас:откройте свой договор с застройщиком,думаю, что у Вас он такой же, как и у меня:раздел 6, п.6.1.4. построить кв. под ключ:стены...полы...двери...отопление с установкой конвекторов, центральное холодное и горячее водоснабжение.В договоре к отоплению нет отметки ИТП (индивидуальный тепловой пункт), значит по умолчанию оно тоже центральное. Любой суд подтвердит. Откройте свой договор с УК - там ни слова про ИТП: обслуживание по счетчикам (так следует при центральном отоплении).А как только возникли ИТП (они под защитой Постановления №354 п. 54 - это обязательный расчет по кв. метрам. Вот и подумайте: Когда появились ИТП? Легче всего доказать первоначальное отсутствие ИТП 21-му дому. На сайте УК в разделе документы есть бухгалтерские отчеты за 13-й и 14-й годы. В 13-м ни слова и ни копейки на обслуживание ИТП, а 14-м уже на это дело появились приличные суммы. Вот и подумайте, когда появились ИТП. Удачи! Я,к сожалению, не вхожу в ту инициативную группу, про которую Вы спрашиваете. С временем напряженка.

[quote=KorAll;40807717] Specially for stiv. Уважаемый, Вы наивны и чисты как ребенок. Поэтому и смеяться-то над вами грешно! Ликбез для Вас:откройте свой договор с застройщиком,думаю, что у Вас он такой же, как и у меня:раздел 6, п.6.1.4. построить кв. под ключ:стены...полы...двери...отопление с установкой конвекторов, центральное холодное и горячее водоснабжение.В договоре к отоплению нет отметки ИТП (индивидуальный тепловой пункт), значит по умолчанию оно тоже центральное. Любой суд подтвердит. Откройте свой договор с УК - там ни слова про ИТП: обслуживание по счетчикам (так следует при центральном отоплении).А как только возникли ИТП (они под защитой Постановления №354 п. 54 - это обязательный расчет по кв. метрам. Вот и подумайте: Когда появились ИТП? Легче всего доказать первоначальное отсутствие ИТП 21-му дому. На сайте УК в разделе документы есть бухгалтерские отчеты за 13-й и 14-й годы. В 13-м ни слова и ни копейки на обслуживание ИТП, а 14-м уже на это дело появились приличные суммы. Вот и подумайте, когда появились ИТП. Удачи! Я,к сожалению, не вхожу в ту инициативную группу, про которую Вы спрашиваете. С временем напряженка. [/quote]Ну что ж, и я вам отвечу по возможности корректно (правда так тяжело, так и хочется написать - баба дура, но нет, нет...я обещал писать корректно))
Давайте разбираться и анализировать. Отложим наши договоры и подумаем, что такое ИТП. В силу сложившихся жизненных обстоятельств, у меня техническое образование и есть капелька любопытства (в меру). ИТП - это совокупность довольно дорогого и сложного оборудования, стоимостью порядка нескольких миллионов (работа по монтажу + само оборудование). Для его установки должен быть выполнен ряд технических условий и согласован со всеми заинтересованными организациями (думаю, что АТЕК в первую очередь). И вот тут возникает вопрос: по вашему мнению, УК потратили миллионы (домов то сколько) на приобретение и монтаж ИТП для чего? Только для того,что бы считать тепло по м2? В чем выгода УК от считания по м2? Пожалуйста, попробуйте ответить именно на эти вопросы. Кстати, наш 13 дом изначально считали по м2, и я не вижу каких то заоблачных цен в сравнении с другими.

Я может и согласен платить по квадратуре.Но есть один большой минус!У меня в квартире самые тёплые батареи это на кухне.Еще есть ещё зал и спальня.Вот в спальне батареи еле тёплые.Какое отопление в 13 доме я знаю(жил год на съёмной квартире).и по этому платить за еле тёплые батареи не очень хочется!

[quote=irbis202;40808706] Я может и согласен платить по квадратуре.Но есть один большой минус!У меня в квартире самые тёплые батареи это на кухне.Еще есть ещё зал и спальня.Вот в спальне батареи еле тёплые.Какое отопление в 13 доме я знаю(жил год на съёмной квартире).и по этому платить за еле тёплые батареи не очень хочется! [/quote]принцип работы теплового счетчика (без разницы-квартирный или общий на дом) подробно описан в инете. Он считает объем тепла, который остался в доме или помещении. Обидно было бы платить по полной, когда такие батарей. Вот старые дома без общих счетчиков тепла платят по полной (как кто то выше написал-по норме), и не важно какие батареи и сколько градусов на улице. И цифра там приличная, раза в 3 превышает ваши цифры (проверено в прошлом сезоне).

я это все к тому, что мы платим только за то количество тепла , которое пришло и осталось в наших домах.

Товарищи, нужно оставить в стороне эмоции и просто почитать закон. А конкретно постановление правительства по жку. В пункте 54 сказано, что если дом оборудован итп, то оплата осуществляется по квадратуре. По остальным услугам по счетчикам (вода), а именно про отопление написано, что по метрам.
Таков закон.

[quote=Mamashka;40809738] Товарищи, нужно оставить в стороне эмоции и просто почитать закон. А конкретно постановление правительства по жку. В пункте 54 сказано, что если дом оборудован итп, то оплата осуществляется по квадратуре. По остальным услугам по счетчикам (вода), а именно про отопление написано, что по метрам. Таков закон. [/quote]Анна, вы меня прям приятно удивили. Раньше эмоции были вашим приоритетом...мудреете, но не становитесь старше)))

[quote=irbis202;40808706]Я может и согласен платить по квадратуре.Но есть один большой минус!У меня в квартире самые тёплые батареи это на кухне.Еще есть ещё зал и спальня.Вот в спальне батареи еле тёплые.Какое отопление в 13 доме я знаю(жил год на съёмной квартире).и по этому платить за еле тёплые батареи не очень хочется! [/quote]
Как было написано выше KorAll - "...Как утверждает УК, по договору с АТЭК температура поступающей от них воды должна быть 70 градусов, а по факту - 40!" Вот здесь УК и должно "долбить" АТЭК.

Т.е.отопление все-таки центральное, если УК упоминает о договоре с АТЭК, находя всэтом причину холодных радиаторов в квартирах в отопительный сезон. Также, согласно приложения 4 к договору управления многоквартирным дилым домом по адресу ..., который умкажлого из вас на руках, указано в п.10 состава общ.имущества д.21 о наличии внутридомовой системе отопления, состоящей из стояков и коллективных приборах учета тепловой энергии. Т.е. нет у нас никаких ИТП, указанных в акте проверке и постановлении дил.инспекции. Не крупция ли, если я не ошибаюсь?

Эх... простите за очепятки - неудобно с планшета печатать..

По закону, если мкд производит тепло сам, то расчёт ведётся по метрам. А если только распределяет, то по счетчикам.
Вопрос в том, производит ли наш мкд тепло сам (котельная) или просто распределяет тепло, поставленное атэк.
Стив, вы можете ответить на этот вопрос?

Хочется увидеть этих "умников", которые устроили такую подставу с перерасчетом! Из-за вас, *****, перерасчет во всех домах! Желание одно, встретить вас и накостылять!

9670. Со слов бух-ра - распределяет тепло поставленное АТЭК.

9672-bum5 >Ну тогда вообще вес ясно. Все жилые и нежилые помещения в доме ОБОРУДОВАНЫ счетчиками, в таком случае расчет должен вестись по показаниям счетчиков. Тот факт, что счетчики где-то не исправны, не отменяет того факта, что помещения оборудованы счетчиками. А пункт 54 постановления 354 к нашему дому не применим, поскольку МКД сам тепло не ПРОИЗВОДИТ, а с помощью ИТП лишь распределяет поставленное тепло.
Так что тут, мне кажется, все-таки "Восток" не прав.
Стив, хотелось бы услышать Ваши комментарии. Без эмоций, так сказать.

Товарищи, если бы УК Восток сама производила тепло, то у нас бы не отключали в домах горячую воду и тепло "в связи с плановыми работами на ТЭЦ" и прочими авариями на трассах. В интернете на профильных есть понятие и устройство ИТП - это просто система тепоообменников, трубы, насосы, но никак не котельная, работающая автономно, от городских теплоснабжающих сетей.
Понятно, что сейчас квартиры, получившие перерасчет в минус будут сидеть ровно, им же этот перерасчет выгоден.

Всем привет я на форуме новичок хотелось бы тоже обсудить данную ситуацию

проживаю в 25 доме такая же ситуация пришла квитанция с перерасчетом

[quote=Eugene_183;40820602] проживаю в 25 доме такая же ситуация пришла квитанция с перерасчетом [/quote] привет, сосед! У меня такая же беда. Думаю, что уже никак ее не разрулить.. надо идти и платить:(

кто знает как картинку вставить

есть схема итп очень понятно как все устроено не могу добавить

привет платить это понятно
меня интересует что будет дальше со счетами за отопление

Давайте составит каждый жалобу и в администрацию президента. И так штук 10. Чтобы наверняка. Только писать грамотно, без эмоций и воды лишней. Факты.

9681.-Одни уже написали в жил.инспекцию, теперь перерасчеты непонятно какие у кого + у кого -.

[quote=Mamashka;40820115] 9672-bum5 >Ну тогда вообще вес ясно. Все жилые и нежилые помещения в доме ОБОРУДОВАНЫ счетчиками, в таком случае расчет должен вестись по показаниям счетчиков. Тот факт, что счетчики где-то не исправны, не отменяет того факта, что помещения оборудованы счетчиками. А пункт 54 постановления 354 к нашему дому не применим, поскольку МКД сам тепло не ПРОИЗВОДИТ, а с помощью ИТП лишь распределяет поставленное тепло. Так что тут, мне кажется, все-таки "Восток" не прав. Стив, хотелось бы услышать Ваши комментарии. Без эмоций, так сказать. [/quote]согласен, сами мы тепло не производим, но видится мне одно но... Выдержка из п.54 -"В случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения) с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме...". Проблема в том, что горячую воду мы производим сами, т.е. нагреваем холодную воду до необходимой температуры, и оборудование у нас есть...значит подходим под этот пункт. Поэтому жилинспекция и привязала наш дом, как дом с автономной системой, хотя у меня немного есть сомнения относительно автономности. Скорее всего наши дома это нечто другое, чему наше государство ещ не дало определения. Поэтому мы пока заложники того закона который сейчас существует и УК обязано его соблюдать...да и ЖИ обязана.

[quote=Mamashka;40820912] Давайте составит каждый жалобу и в администрацию президента. И так штук 10. Чтобы наверняка. Только писать грамотно, без эмоций и воды лишней. Факты. [/quote]согласен, но это принесет пользу только в будущем, явно не сейчас в данный момент. Нас при любом определении автономности или не автономности домов, будут считать по м2...и меня это не напрягает))))

имел ввиду наш 13 дом)))

[quote=Redcube;40814310] Т.е.отопление все-таки центральное, если УК упоминает о договоре с АТЭК, находя всэтом причину холодных радиаторов в квартирах в отопительный сезон. Также, согласно приложения 4 к договору управления многоквартирным дилым домом по адресу ..., который умкажлого из вас на руках, указано в п.10 состава общ.имущества д.21 о наличии внутридомовой системе отопления, состоящей из стояков и коллективных приборах учета тепловой энергии. Т.е. нет у нас никаких ИТП, указанных в акте проверке и постановлении дил.инспекции. Не крупция ли, если я не ошибаюсь? [/quote] Блин, да есть ИТП, а АТЭК поставляет ооочень горячую воду (или не очень)), которая через теплообменник отдает тепло внутреннему контуру. Пошукайте инет на предмет принципа работы ИТП

[quote=Eugene_183;40820748]кто знает как картинку вставить [/quote]
Через сайт радикал.

[quote=bum5;40822434]9681.-Одни уже написали в жил.инспекцию, теперь перерасчеты непонятно какие у кого + у кого -. [/quote]
Вот что интересно. Если бы инициативная группа не написала жалобу в жил инспекцию, то УК нас просто перевела бы на оплату по м2 без всякого перерасчёта?