481-Analytic >
Так сепсис это родильная горячка? Эва как...

478-СквоЛена >"Это Вы не хотите жить в нашем мире. Ещё раз повторюсь Вам удобнее жить униженным и оскорблённым вместо того, чтобы думать, соображать и брать на себя какую-то ответственность."
-----
Не знаю, как песец, а я точно не хочу жить в таком мире (и не живу, только на работу приезжаю пока), где нельзя шагу ступить без врача. Насчет ответственности как-то нелогично пишите. Как раз "сраные естественники" берут ответственность на себя, а не перекладывают ее на врачей. коммунальщиков и т.д.

483-СквоЛена >А что не так? Я помимо латинского названия привел и русское, т.к. оно ближе к теме, т.к. сепсис бывает не только у рожениц.

484-Analytic >
Ну Вы-то взяли на себя, а песец только стенает...

485-Analytic >
Т.е. с сепсисом ничего не надо делать? Само пройдёт?

484-Analytic > [em]Не знаю, как песец, а я точно не хочу жить в таком мире (и не живу, только на работу приезжаю пока)[/em]
а я даж на работу не приезжаю, живу в родительском доме в деревне - два канала интернета и "фриланс рулит"!

485-Analytic >вы опять недоговариваете..вы правы родильная горячка широко была распространена в роддомах в 19 веке.но это было до эры асептики и антисептики..как стали применять стерелизацию.то тэто явление сошло на нет..пишите.тогда уже всю информацию.а не только то что укладывается в ваши догмы..
песец..я чей-то ответа нна свои вопросы не увидел..статист..

484-Analytic >вам мудрая мать 4 х детей не рассказывала сколько раз катера мчс рожениц в критическом состоянии с утриша увозили?????

475-НАВ71 > [em]а какого тогда ,простите колхозник без мед.образования [/em]
ну-у не совсем колхозник...

491-песец >до по хрен..колхозник или нет,человек не имеющий профильного образования не может рассуждать о проблеме..я вот просил причину и диагнозы..где они?нет..тогда п..ть не надо

всегда в таких дискуссиях вспоминаю Собачье сердце..,вы не колхозник.вы Шариков,котрорый знает,что нужно все взять и поделить

Немного ОФФ, но он проясняет ситуацию. Вспомнились исследования моего друга по экологии популяций мышевидных грызунов. Он выделил природные барьеры регулирования плотности популяции.
1. Пища
2. Болезни
3. Стресс

Если лемминги размножились, но пищи достаточно, то распространяются эпидемии. Если и они не согратили численность популязии до нормальных пределов, то ограничением выступает стресс. Начинается неадекватное половое поведение. Самец и самка в состоянии "охоты" вместо спаривания вступают в драку. Самцы удовлетворяют свои потребности с самцами вместо самок. То же самое наблюдается в человеческом обществе.
В городе плотность населения во много раз превышает нормальную, а продовольственная проблема решена за счет административного ресурса. Природа запускает в ход болезни и стрессы, нарушается механизм воспроизводства, появляются проблемы с деторождением, растет агрессия самок, растет гомосексуализм. Все в природе подчиняется единым законам. Тут даже человеческий разум бессилен.

490-НАВ71 > и сколько ж раз? я вот знаю только один?
.
489-НАВ71 > [em]песец..я чей-то ответа нна свои вопросы не увидел..статист.. [/em]
а какие ответы вы хотите увидеть? база была ДСП, я сделал выборку по другой теме, попутно поразился кол-ву смертей и вернул всё клиенту

493-НАВ71 >
Не зря этого Шарикова нарисовал Булгаков. Очень нужное явление.
Вот что делать простому гражданину без таких, как Шариков? Не проф. Преображенскому (ему он, ясен пень, не нужен), а обычному работяге? Кто ему поможет?

Правда, всё это в прошлом.

489-НАВ71 > От сепсиса в роддомах избавились, а от других инфекций и непатогенной но чужеродной ребенку и матери микрофлоре? Как показывает жизнь, не вполне... Да и нереально это. Особенно в рядовых МУЗах.
487-СквоЛена > Позвольте ответить вопросом на вопрос, а что делать "под грушей" с оспой, чумой, сибирской язвой, СПИДом, контагиозной вирусной геморрагической лихорадкой?

493-НАВ71 > чот с вашей агрессией не похожи вы на нормального врача...

490-НАВ71 > Не рассказывала. Возможно, она с такими случаями не сталкивалась. Но я уверен, что они были, т.к. крайности и фанатизм среди рожениц так же "имеют место быть", как и врачебные ошибки.

495-песец >12 раз..увозили..это данные за один сезон.
далее количество смертей где и от чего????это важно.а то плочается средняя температура по больнице с учетом гнойного и морга

Не, ну детский сад...
Что за рассуждения о незыблемой пользе самостоятельных родов?? Да еще со ссылкой на былые времена, до медвспоможения?
Неужели забыли о тех крестьянках ( а Россия до революции была аграрной страной, т.е. крестьянской), которые ражали сами? Вот где статистику надо смотреть! Из 5-12 родов каждой женщины выживало 3-4 ребенка. А остальные погибали. Интересно, почему это???? Польза ж сплошная....
ИМХО: все это рассуждения маленьких деток.

498-песец > Так это состояни для современного врача норма. Попробуйте писать столько бумаг (в основном ненужных)сколько они, пользоваться оборудованием, закупленным по 94-ФЗ (кто в теме, тот поймет), соблюсти "стадарты лечения", отписаться на проверки и жалобы........
После этого сохранять доброжелательность и квалификацию (если она была) способны немногие. Честь и хвала им за это. Поэтому я и называю обращение к врачам лотереей.
Я недавно проходил медосмотр для поступления на работу. До этого обращался в поликлинику 2,5 года назад по той же причине. Впечатлений хватило еще на несколько лет :))))))))

500-НАВ71 > а чЁ? в родильных домах есть "гнойного и морга"

ой, елки... конечно, рОжали .... фу ты, блин...

502-Analytic > ни разу не встречал агрессивного врача, пофигисты и пьяницы были, но агрессия - никогда!
может по-жизни нельзя, так НАВ71 здесь агрессию сливает?

501-КГВэ >"Интересно, почему это????"
----
Потому что 5-12 - это много. Поэтому "выживали сильнейшие". см. 494. У моей бабушки с 1918 по 1940 год было 18 беременностей, 17 родов. Мертворожденных не было. Но до года дожили только 7. 5 - до взрослого состояния. И они говорила: "Я хоть мала, но 7-х родила, 5-х - подняла".

501-КГВэ > [em]Не, ну детский сад...[/em]
откуда вы это взяли?
у меня что-то не такие печальные данные?

506-Analytic > безусловно, если Вы готовы из 17 родов иметь только 5 детей - воля Ваша. Лично я для себя и своих детей определяю другие стандарты - сколько беременностей, столько и здоровых живых детей. И в этом поможет многое, в т.ч. и медики.

497-Analytic >можно с этого места поподробнее????????о какой микрофлоре речь????или через фето-плацентарный барьер усе проникает??????

460-песец >само ты вброс. Я подняла эту тему, потому что мне стало просто физически больно за погибшего малыша. А ты иди с вентиляторами воюй, аха.

481-Analytic >Действительно, человек, живущий в экстремальных условиях мегаполиса не пригодных для жизни выгужден постоянно прибегать к помощи медиков. Отсюда и все эти диетологи, косметологи и т.д.

Да что за бред? ))) Эти ваши мамаши, родившие детей в антисанитарных условиях, которым чудом удалось не заразить их и не утопить в воде, попросту фанатички. )) И не надо на основании того, что им ПОВЕЗЛО, внушать остальным людям свою точку зрения. Да, есть поистине здоровые люди с хорошей генетикой, им хоть в берлоге рожай - дите будет здоровое. Но есть женщины, уже искалеченные цивилизацией, и им навязывать свою точку зрения - ПРЕСТУПЛЕНИЕ.
И не надо со своим, так называемым, "натуральным" образом жизни в позу вставать. Я у врачей бываю только с позвоночником. Дочка, ттт, только у зубного. И то, со школой. Я в лесу могу прожить на тех условиях, что есть, в палатке и питаться тем, что на костре приготовлено, и купаться в речке. Мне пофигу, в принципе.
Вся эта "философия" сводится к одному "Мы дружим с природой, а вы все дураки и не лечитесь". Ну еще в десна с медведями целуйтесь на этой почве, естественный отбор рулит ))))

507-песец >
Ох... Как я поняла, Вы мечтаете о малыше... бегите вы с этой страницы...
Неужели не понятно: в пространство уже пошла мысль: не нужно миру столько людей. 506-Analytic >
Я не буду спорить с ним. Может и так. Но моих детей я не отдам. Вот так.
Песец, а вы? Кажое слово нам отзовется...

505-песец >вы лучше на поставленные вопросы отвечайте.чем обсуждайте мою личность,иначе у вас все сводится к демогогии.конкретики никакой.хотя откуда ей быть.вы та порода людей которые огульно орт о ужасах причем сами эти ужасы и не предствляют..и .что самое главное не вникают в них..так потрындеть о мировых проблемах в глобальном смысле не видя ни причин ни путей решений.
Аналитик-большой процент осложнений вызывает обычная кишечная палочка.которая живет у матери,так что о доброжетельной микрофлоре.и по идее ребенок с ней практически сроднился.а ятрогенные-это клебсиела.синегнойка..это больничные..и на этапе физиологии тож нонсенс.но и заносят их те же роженицы.
и дома таких пруд пруди и никак они дружественно настроенными к ребенку быть не могут.

513-НАВ71 > да бесполезно им это объяснять.
Мне в юности хватило 2-летнего обучения в подмедицинском заведении, дабы навсегда усвоить правила элементарной антисептики.
Ну ладно, по отношению к себе не брезгливы, да хоть в экскрементах пусть вываляются, но ребенок-то тут в разве виноват, что мать идиотка?? Значит, родственники должны быть поадекватнее, муж..хотя..у таких мужья обычно такие же двинутые сектанты.

510-Орландина > [em]Я подняла эту тему, потому что мне стало просто физически больно за погибшего малыша[/em]
интересно почему стало больно за этого малыша, а не за того к которому скорая ехала 2.5 часа и он умер до её приезда,
почему не больно за беременную женщину которую возили на скорой по городу пока она не умерла?

514-Орландина > теперь понятно почему врачам все прощается, а остальным....

515-песец > если бы я прочитала ту тему, написала бы о ней. В чём проблема-то? У вас, не у меня.
Я прекрасно знаю, что в наших роддомах полно квалифицированных врачей-акушеров, гинекологов. Есть люди, которым можно довериться, и у них есть совесть, в отличие от долбанутых на натуральности тёлок. Иначе их не назовешь.

515-песец >
Потому что когда родители убивают детей своими руками (при условии наличия помощи) как-то жальче...
Вот к примеру на войне убивают и дома топором родитель-придурок... Разные вещи, правда?

508-catSofy > Вы меня не поняли. Я тоже за одинаковое количество беременностей и детей. Но для этого не считаю абсолютно необходимым обращаться к медикам.

516-песец > фильтровать надо. На то и мозги даны. Не всем, правда.

517-Орландина > [em]что в наших роддомах полно квалифицированных врачей-акушеров, гинекологов. [/em]
Я просто рад за вас, хорошо бы и у нас тож что-нибудь поменялось в лучшую сторону

517-Орландина > я понял, есть два мнения:
одно - ВАШЕ и одно - НЕПРАВИЛЬНОЕ!