| 0
- 16.04.2013 - 21:27
|
Заинтересовала меня эта необычная история. Вкратце история для тех, кто еще не в теме. В феврале 1959 года на севере Свердловской области далеко в горах пропали девять туристов лыжников под руководством Игоря Дятлова. Почти через месяц спасатели обнаружили пустую разрезанную палатку. А в радиусе полутора километров от неё - пять замерзших тел. Трупы остальных четверых нашли только в мае под растаявшим снегом. Все туристы были разутые и полураздетые. У некоторых оказались смертельные травмы непонятного происхождения. Другие погибли от холода. До сих пор не разгадано, почему ребята убежали на лютый мороз и на свою погибель? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...BE%D0%B2%D0%B0 Каковы ваши версии случившегося?     | | ||
| 201
- 19.04.2013 - 12:27
| есть у меня знакомый мужчина который служил на семипалатинском полигоне. говорит что испытаний проводилось много и при этом все старались скрыть поскольку пришлось бы делать выплаты местным жителям находящимся поблизости от зоны поражения. и так никому ничего не выплатили. так что версия с испытанием секретного оружия не исключена. | | ||
| 202
- 19.04.2013 - 13:56
|
200-Альтруист >ну тот-же Ракитин довольно подробно описывает по каждому - как именно убит. насчет ударной волны - почему она ударила по четырем из девяти, а остальные тривиально замерзли? В моментах описания физического воздействия на членов группы Дятлова у меня есть большое доверие. Недоверие по другому поводу - зачем? если, как предполагает Ракитин, цель была представить смерть естественной, то зачем было изгонять от палатки - дай замерзнуть и разложи как хорешь в палатке. Тем более, что в итоге по последней четверке она естественной не выглядит даже в заключении судмедэксперта той поры. Ну и версия с "контролируемой поставкой" совсем уж сказочна, уж более правдоподобной выглядит Ваша, что убили не там и перенесли, хотя тоже вопросы есть.Опять излишние сложности - если бы связано было с военными, секретностью, испытаниями, то не было никакой необходимовсти в инсценировках - выдали трупы, закрыли район, рассказали сказку, запретили интересоваться. все, дело закрыто. уж там то много каких испытаний в те годы было, но как это ни одно дело не раздували, ведь не надо забывать, что слухами бурлил весь Свердловск, было масса народу на похоронах и прощание с телами в политехе. а это совсем не тянет на рядовое событие. 201-Софи > нужно еще понимать, что время было давнее, бомбы были в диковинку, как и радиация. местным жителям не выплачивали, так если смотреть съемки первыех испытаний, то солдатики стояли в оцеплении в полный рост - никто не думал, что "она кааак бабахнет" и покорежит не только тех солдатиков, а много чё вокруг. Как не выплачивали и на ПО "Маяк" после аварии с утечкой радиации, свидетелем и участником которой был один из группы Дятлова, только при Горбачеве их стали признавать пострадавшими. | | ||
| 203
- 19.04.2013 - 14:00
| 202-прикуп > может там подземный секретный город был а может и есть где то в горах. город о котором нам с вами знать нельзя вообще. а они что то нашли и были убиты | | ||
| 204
- 19.04.2013 - 14:10
|
203-Софи > а может тот город настолько секретный, что из-за того что Вы про него упомянули Ваш ip уже пробивают где следует? :) если серьезно, то мое мнение такое - они не обязательно что-то нашли, могли просто даже случайно что-то или кого-то увидеть или сфотографировать, чем и подписали себе приговор. Ведь фоткали они много, пленки в фотоппаратах остались.Но кроме одного. а разброс убийств по времени и территории может говорить об одном - убийца мог быть один, хоть и планомерно убивал, но долго (Это если принимать, что убиты они были там где их нашли). | | ||
| 205
- 19.04.2013 - 14:11
|
и не оставляют меня еще два вопроса: 1. почему через столько лет будоражат эту тему? 2. зачем я обовсем этом начитался? | | ||
| 206
- 19.04.2013 - 14:25
|
204-прикуп > ага расскажи как этот один человек наносил людям компрессионные травмы? Цитата:
| | ||
| 207
- 19.04.2013 - 14:27
|
206-Альтруист >но даже из этой четверки - у двоих выдавленны глаза, а у девушки помимо глаз и компрессии на ребра еще и вырезан язык и проломлен череп - с этим как быть? 206-Альтруист > ага расскажи как этот один человек наносил людям компрессионные травмы? Ракитина читал? | | ||
| 208
- 19.04.2013 - 14:28
| Исходя из описанных в предоставленном акте смэ признаков, а также фотоснимков обнаружения, можно сказать, что наиболее вероятным является вывод о наступлении смерти от переохлаждения. За это говорят наличие пятен Вишневского, поза трупа, наличие ссадин на тыле кистей, отморожение лица 1-2 степени, а также отсутствие признаков какого-либо заболевания, механических повреждений, отравлений. Определить природу описанного в акте «осаднения кожи» на основе только материалов дела не представляется возможным. Травмы кожных покровов лица и тыльной стороны кистей могли возникнуть в предсмертном и посмертном состоянии. Лысый Вячеслав Иванович, с 1968 года работает в Красноярском краевом бюро судебно-медицинской экспертизы. В 1979 году защитил кандидатскую диссертацию по теме: "Судебно-медицинская диагностика посмертных повреждений черепа при промерзании трупов" | | ||
| 209
- 19.04.2013 - 14:30
| 206-Альтруист > в том то и дело, что судя по характеру травм, зачищали именно "компрессионных". Ну вернемся - почему разделились именно в носках? Не было времени сунуть ногу в валенки, но было время на сбор хвороста и разведение костра, а не бежать со всех ног от реальной угрозы жизни. | | ||
| 210
- 19.04.2013 - 14:32
| 209-прикуп > тем более бежать в зону противоположную лабазу - где был хот бы запас продуктов | | ||
| 211
- 19.04.2013 - 14:32
| 208-_antimagnit_ >это кто описан из девяти? нет необходимости говорить, что многие умерли именно от переохлаждения, ведь это никем не оспаривается. | | ||
| 212
- 19.04.2013 - 14:40
| кроме фингалов под глазами у ВСЕХ Не знаешь - зачем говорить? Акты суд.мед. есть в открытом доступе - изучай. P.S. Испытывать бомбу там - бред. Для этого есть полигоны, это одно и то же что испытывать болид Формула-1 не на спец.трасах, а где-нить в Пашковской по колдоебинам. Да и радиационный фон в норме. Про кровавую гэбну - писал, под псевдонимом Ракитин работает группа энтузиастов-публицистов, цель - обычное сшибание бабла в написании художественных произведений. Ну не работают спецслужбы так "грязно" | | ||
| 213
- 19.04.2013 - 14:42
| это кто описан из девяти? ты мне скажи прямо - где в актах суд.мед. экспертизы говорится у гемотомах под глазом у всех??? | | ||
| 214
- 19.04.2013 - 14:49
| 212-_antimagnit_ >Про кровавую гэбну - писал, под псевдонимом Ракитин работает группа энтузиастов-публицистов, цель - обычное сшибание бабла в написании художественных произведений. Ну не работают спецслужбы так "грязно" кстати, я и не уверен, что убивали "органы".... повторюсь, почему нет никаких упоминаний от кгб, ведь дело ими велось, не могло не вестись учитывая район и резонанс и таинственность? почему архив МВД в этой части не секретен, а ГБ закрыт? у него ж не вечные сроки грифов. фингалы - сказано образно, у кого под глазом, у кого губа разбита, у кого "подвижные кости носа", т.е. по-русски говоря сломан нос. Ну а отсутствие языка вообще никем разумно не объяснено. | | ||
| 215
- 19.04.2013 - 14:56
|
Ну версию инопланетян тоже не стоит сбрасывать со счетов. То что они открыто до сих пор не запалились вовсе не значит что их не существует. Вполне и они могли поработать. Насчет спецслужб - ну времена-то были послевоенные и возможно группы зачистки не были суперпрофессионалами, да им и не нужно было тщательно заметать следы потому что дело все равно бы замяли сверху. | | ||
| 216
- 19.04.2013 - 14:57
| выдали трупы, закрыли район, рассказали сказку, запретили интересоваться. все, дело закрыто. Да, именно так и работали в СССР. Вспомнить про две аварии на секретной лодке и гордости СССР - К19. В результате радиации и после пожара, в дву хслучаях погибли 36 человек. И что? Привезли в цинке - похоронили и все. А дятловцев - тела вернули, да еще и все вещи отдали. | | ||
| 217
- 19.04.2013 - 14:58
| Цитата:
| | ||
| 218
- 19.04.2013 - 15:01
| Цитата:
А испытания нейтронной бомбы это слишком круто чтоб создать даже малейшие подозрения по этому поводу. К тому же наверное были причины чтоб не испытывать такое оружие на обычных полигонах, потому что была бы вероятность утечки информации. | | ||
| 219
- 19.04.2013 - 15:02
| а вот версия по росомаху, вполне имеет место быть http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=5133&st=40 | | ||
| 220
- 19.04.2013 - 15:03
|
216-_antimagnit_ >воооо, это же логичней, но почему то все было не так. а было более странно, чем выдано в официал. и из-за этого вопрос с архивом гкб - если там все чисто и они не при чем, а только расследовали, контролировали и направляли, то нет смысла секретить материалы, а если они и сейчас секретны, то какой-то смысл есть, даже не описанный и не упомянутый никем из выдвигателей версий. | | ||
| 221
- 19.04.2013 - 15:05
| ведь дело ими велось Какое КГБ? Дело велось прокуратурой города Ивдель. Кстати - давно еще дело могли уничтожить по срокам хранения, но прокурор этого не допустил и сохранил, как «общественно значимое»... Если бы это была гэбня, то дело испарилось бы еще в отведенные законом 25 лет хранения в архиве, не говоря уже бы о его сохранении. | | ||
| 222
- 19.04.2013 - 15:07
| да ну расскажи еще где лучше испытывать бомбы. не буду спорить, посчитаю что ты лучше соображаешь в испытания атомных бомб в "реальных условиях" и о размещении "временного полигона" | | ||
| 223
- 19.04.2013 - 15:19
| так то был явно военный объект вот и заморозили дело. Я про тела говорю. Про бомбу, тем более нейтронную, это явный бред. Заражение было бы очень сильное, никто бы туда не пустил никого, ни дятловцев, ни поисковиков, тогда только-только начинались разработки такого оружия, поэтому испытывать его в неблагоприятных условиях никто бы не дал. Про язык и прочее, пролистни назад - я писал. не испытывать такое оружие на обычных полигонах, потому что была бы вероятность утечки информации. Никто не стал бы первые разработки испытывать так, повторюсь. На первых порах главное - полный сбор информации об обьекте. Да и места там не совсем пустынные. Это не семипалатинск. Да и какая утечка могла бы быть с закрытых городов и полигонов, какой от них тогда толк? Как раз в подобных местах, около людей она и могла бы быть | | ||
| 224
- 19.04.2013 - 16:05
|
221-_antimagnit_ > у меня деда грохнули в 38-м за якобы испорченные 3 яблони и дело толщиной в 1000 листов благополучно находится и ныне в краевом уфсб - листал лично и выписку лично получал. ты на самом деле полагаешь, что при наличии в деле радиоактивных вещей и убитом носителе секретов из ПО Маяк - в гб не было ничего? всем занималась прокуратура? это ведь был достаточно закрытый регион страны с его институтами, физиками и реакторами. Одного свитера со следами грязи хватило бы, не говоря обо всем остальном | | ||
| 225
- 19.04.2013 - 16:07
| 223-_antimagnit_ >Про язык и прочее, пролистни назад - я писал. животные? губы, щеки целы, а языка нет. какие разборчивые животные. | | ||
| 226
- 19.04.2013 - 16:22
| 225-прикуп >так и шо, кто замочил людей то? кгб или нло? | | ||
| 227
- 19.04.2013 - 16:45
| 189-_antimagnit_ > Как были получены компрессионные повреждения Ракитин подробно описал,я дала субъективную оценку его версии | | ||
| 228
- 19.04.2013 - 16:47
| 226-tih_online >тебе ж уже ответили в п.219 - росомаха. | | ||
| 229
- 19.04.2013 - 16:58
| 225-прикуп > Еще животные уши и носы погрызть любят,а тут действительно такие разборчивые ! | | ||
| 230
- 19.04.2013 - 18:29
| та нет. никакие животные это не сделали. однозначно связано с военными. а что - нам просто знать не положено. ну и ладно. своих дел полно. | | ||
| 231
- 19.04.2013 - 18:35
| губы, щеки целы, а языка нет. а тут действительно такие разборчивые ! Акт исследования трупа Дубининой "глазные яблоки отсутствуют; хрящи носа сплющены (но кости спинки носа целы); отсутствие мягких тканей верхней губы справа с обнажением верхней челюсти и зубов; язык в полости рта отсутствует" http://clip2net.com/clip/m57457/1343...clip-273kb.jpg Такие целые губы http://clip2net.com/clip/m57457/1343...clip-134kb.jpg p.s. Не, мужики, я балдею с вам, вы хоть сначала с материалами дела ознакомтесь, а не с художественным бредом ракитинской группы. Так же обсуждать неинтересно. | | ||
| 232
- 19.04.2013 - 18:35
| 230-Софи > Военные грызли?? Ну, вполне возможно, глухомань там знатная) | | ||
| 233
- 19.04.2013 - 19:11
| Кстати НЛО отпадает сразу - инопланетяне так топорно не работают. Следов бы не оставили, да и вообще грех им было бы деликатесный хавчик выкинуть на поверхности, ну и для исследований одного языка маловато будет. Плюс опять же палево. Проще им было тела с собой забрать. Так что остаются военные, ну и еще вариант что там же один из группы дезертировал якобы. типа не пошел с ними в последний поход и все такое, а на самом деле он там был и участвовал в пьяном наркотическом дебоше. Когда протрезвел увидел вокруг одни трупы, ну там по мелочи раскидал трубы и бегом смылся с места преступления. Что произошло на самом деле он и сам не помнит, а смылся чтоб на него не повесили жмуров. Как-то так. | | ||
| 234
- 19.04.2013 - 23:07
| явные признаки насильственной смерти практически у всей тургруппы О, открыли Америку ;) И почему "практически"? У всей группы насильственная смерть. Если быть точнее, то я бы сказал - насильственная смерть вследствии действия низких температур. | | ||
| 235
- 20.04.2013 - 00:27
| Как были получены компрессионные повреждения Ракитин подробно описал,я дала субъективную оценку его версии Ракитин эксперт? Нет. Слушай дальше фантазера или.. специалиста номер раз - криминалиста с 38-летним стажем http://ufa.kp.ru/daily/26064/2972143/ специалиста номер два - судмедэксперта с 40-летним стажем http://www.alpklubspb.ru/ass/dyatlov_08.htm | | ||
| 236
- 20.04.2013 - 00:30
| Цитата:
| | ||
| 237
- 20.04.2013 - 00:34
| 235-_antimagnit_ > кстати, спасибо за ссылки, почитаю с интересом ))) Очень люблю судебную медицину и увлекаюсь ей еще со студенчества, даже хотела стать судебным медиком, но потом передумала. Одно скажу, нормально можно было судить о результатах вскрытия, если бы они проводились в наше время, как и об результатах криминалистического осмотра места происшествия. Сейчас в любом случае все вилами по воде писано... | | ||
| 238
- 20.04.2013 - 00:36
|
Хотя, лично у меня, мурашки по телу бегут, когда думаю, как они умерли... В любом случае страдали ужасно перед смертью... пытались спастись... И еще, очень интересно, куда же все таки делись глаза у двоих и язык с дном полости рта... Завтра буду все читать по этому поводу | | ||
| 239
- 20.04.2013 - 00:38
| Вот только собралась найти, кто же он ))) Под именем Ракитин скрывается группа публицистов, кто они, какие научные имеют степени и звания не сообщается. Это привычный ход маргинальных авторов, т.е. к теме никакого отношения не имеет. даже хотела стать судебным медиком, но потом передумала. Ну и правильно, ничего хорошего в этой работе нет, разве что в отделе по живым лицам, но не в танаталогии | | ||
| 240
- 20.04.2013 - 00:44
| Цитата:
Цитата:
| |
