972-шелковая >можно оставить в покое бабушку, так как с младшим это был практически первый и ПОСЛЕДНИЙ эпизод.
В основном гнобили меня, пока я не уехала. Много лет,причем.
Так что будем по сабжу: дочки-матери.
А мальчика оставим в покое. Как и чему его учить, я решаю, тем более, что он уже взрослый.

Ес[quote=шелковая;27661421] Не сложно на самом деле терпеть "воспитания" а Васька слушает, да ест))) [/quote]

Не сложно было бы терпеть воспитания если бы они были в позитивном ключе, а не "меня свекровь заедала пусть теперь тебя порвет !!! они все одинаковые))"
"на работу тебя устроить? ну и что что я в отдел людей набираю а ты после декретного и деньги с малышом нужны, еще чего, у тебя дите в саду болеет, нафик ты мне в отделе нужна? я лучше твою школьную подругу к себе устрою, она без детей ну и что что образование непрофильное и без опыта - обучу, а ты крутись сама как хочешь"
"нет. не приду тебя с ДР поздравлять - у тебя дите маленькое и ты столы не накрываешь, не люблю ДР с магазинными тортами" "ну и какого рожна ты туда устроилась? зп говоришь хорошая хоть на ребенка стало хватать, посмотрим посмотрим, как удержишься с дитем в саду испытательный срок никто не отменял" "что? удержалась? надо же! ничего, сама скоро взвоешь и семью и работу тащить-уйдешь" и все это по телефону)))))))))))))))))
Зато когда у мамы ДР и приходят ее подруги она звонит и сообщает чтобы непременно были - будет подругам внуков демонстрировать и чтобы напряглись и подарили что нить стоящее(чтоб упали все)
)))

975-Шапокляк >Ваше право... Пример был Ваш, вот и поинтересовалась)))

Я могу объяснить, почему так всерьез воспринимаю эту тему:
у меня есть дочь, которая так же, как Фама считает, что её не любят, не ценят и т.п.
НО, все, кто знает меня, видят, как я с ней "насаюсь" с самого рождения (очень-очень болела по детству, аллергик и т.п), просто разводят руками... Откуда взялось у ребенка такое мнение.

[quote=Cosmo;27661482] Шелковая, ППКС! 970-Serebro > а у Вас дети есть? [/quote]

А как же )))
Двое.
Ращу сама.
Везде их на себе- с собой таскаю, без машины - не удосужилась обучиться до детей, а с ними как то не получается - все время со мной, не буду ж я их таскать на курсы и автодром))
Моя маменька при всяком удобном случае старалась скинуть меня на бабушек, до сих пор живы - с теплотой видимся.
Бабушек - слушаю. Обе советуют как то очень здраво и позитивно, а уже в возрасте)

976-Serebro >гы, ну вот вам пример:
есть у меня дедушка, папин папа))
Ой, что-то ты потолстела, может потому тебя муж и бросил, а что теперь делать будешь с двумя детьми, ну что ж, приезжай к нам (станица, ога), дом тебе оставлю, может кто и позарится кто *ржот*
Ну что мне сделать, ему 83))) Он же переживает по своему, добра желает)))
Не важно, что у меня и в Кр-ре все шоколадно, ога))

977-шелковая >ах, вот оно что! Так, "мама"- это вы в данном случае. Ну ясно тогда.

975-Шапокляк >В штанах в клеточку :)
На самом деле все правильно. Дети должны чувствовать, что их защищают родители. Тогда они тоже будут защищать своих детей, по родительскому подобию.

980-Шапокляк >да! Я - мама))
А что Вам ясно, я ведь не только мама, я еще и дочь!
Поэтому и спрашиваю, как я не смогла привить своему ребенку то, что вложили в меня, но моей еще мало лет, потому и работаем с психологом, пытаемся корректировать.
Так вот, он (психолог) ни разу не сказал забить на ребенка, оставить все как есть...
что ребенок САМ научится

981-la femme >в клеточку))))
За своих детей кого хочешь порву.)))) Про что в том числе должено было маме (и теперешнему мужу)))))

917-Шапокляк >920-Шапокляк > Так она и его не пожалела- какой шквал ругани и на него обрушился.
---
ну ужас какой :((
--
*опять в голове встает вопрос о психическом здоровье окружающих* :(

982-шелковая >ребенок у вас еще маленький,пубертат еще не прошел. А фама-это уже сформированная личность,как и ее мама. ИМХО,но сравнения некорректны.

982-шелковая >можно спросить, а в ы на нарушения психики проверялись?

985-atamanka01 >вот я и не хочу, чтобы вот так все у нас закончилось)) слушаю, записываю))

982-шелковая >***новый у вас психолог, небось, тыщ 5 в месяц берет)

Кстати, утверждения Космо достаточно верны. Если дети воспитаны в любви, то они "автоматически" заточены на любовь, семью. И отдают свою любовь и родителям, и уже своим детям. Получаем позитивную цепочку : родители любят своих детей, дети родителей, родители внуков и внуки родителей и бабушек с дедушками.
Берем второй случай : дети воспитаны без любви. Они страдают, понимают, что многое неправильно, но не могут/не хотят разбираться с собой. В том числе и из-за давления общественных установок "родители одни, их надо жалеть, надо терпеть и так далее". В них начинается внутренняя борьба. И в какой-то момент, когда уже их ребенок делает что-то неприятное, мы видим бабушек-дедушек в самих родителях. И идет в ход знакомый, хоть и ненавистный, метод : ремень, оплеуха. Насилие. И ребенок получает тоже цепочку, только уже негативную. История повторяется.
Если же один член негативной цепочки ее разрывает, даже с жертвами для недообследованных, то есть большой шанс, что последующие поколения пойдут по новому сценарию.
Только тут надо подвергнуть критике весь образ жизни родителей, а это нелегко и не всем дается.
Все - имхо

986-Девушка на берегу >конечно)) а это вас мои ошибки сподвигли этот вопрос задать?
так я просто неграмотная

982-шелковая >а сколько лет вашей дочери?

991-Шапокляк >десять

977-шелковая >Опять же, привет обществу и подсознанию. Было бы честнее ребенка просто убить или даже лучше совсем не рожать, если детей не хочешь или не можешь полюбить. Отдать вон бесплодным людям, например.
Но тут другая установка: убила - плохая, голодом морила - плохая, не лечила - плохая. И это все осуждается обществом. А нам всем хочется быть хорошими, это нормально.
Если же просто издеваться морально, то общество не осудит, так как не увидит. Со стороны будет - заботливая мать, аллергию лечит. При этом забывается, что лечить ребенка - это ее прямая обящанность, а не какой-нибудь там подвиг.
Но со стороны все хорошо одеты, вылечены и все и все. При этом любви - нет

993-la femme >Фам, ну я, например, сейчас ей картинки в реферат "накидываю" из Инета, а её попросила убрать в ЕЁ же комнате ЕЁ же игрухи и всякое барахло, попросила раз пять, потом пошла и просто выключила телик и закрыла дверь. Молча, без крика...
Она уже пятнадцать минут рыдает, какая мама плохая, злая, ни чего не понимает и жизни не дает:-(( Морально издеваюсь?
А по её мнению - ВСЁ ДА!
з.ы. люблю её очень

Меня иногда клинит после разговора с мамой(бабушкой моих детей, старающейся меня убедить как у меня все х*во) и я начинаю у дочери спрашивать "а не хотелось ли тебе других маму с папой", "а ничего что у твою подругу папа возит на крузере?", "ничего что вы с сестричкой комнату на двоих делите?", "а тебе всего хватает? может чего нить хотелось бы?"
А мне ребенок отвечает "Нет, мамочка, все просто отлично, вы с папой самые самые, нас очень любите и я вас очень люблю" ну у меня и отлегает(старшей тоже 10 лет, правда я всегда стараюсь воспитывать разговорами, никогда даже если очень разозлюсь - себя ущипну чтобы успокоиться, глубоко вдох-выдох и "доча давай об этом поговорим...")

993-la femme >так значит у матери уже обязанности есть, а у детей нет? Мать обязана кормить, одевать (и не хоть бы не замерз и с голоду помер, а давай мне не зару, а то ДП загнобит и т.д.)) Мать обязана то, се, только дети ничем, они ж не просили их рожать!

[quote=шелковая;27661869] 986-Девушка на берегу >конечно)) а это вас мои ошибки сподвигли этот вопрос задать? так я просто неграмотная [/quote]
нет, не ошибки

997-Девушка на берегу >а давайте Вы просто будете игнорить мои посты, а?
*миролюбиво*
мне просто неприятно общаться в такой манере, как у Вас.
А уж Вас я терпеть не обязана))

995-Serebro >вот и я со своей разговариваю, сожусь рядом, беру за руку и начинаю рассказвать, как я её люблю, как меня обижает её отношение, как мне неприятно с ней ругаться. Она вроде как понимает, горит, что тоже меня любит, миримся, а потом снова обиды-истерики и прочее...
стоит только не попросить не только потреблять, но и что-то отдавать . условно говоря

998-шелковая >пустырничку, новопасситу.
похоже, что у вас проблемы на ровном месте.
Я спросила совершенно всерьез, потому что шизофрения, например, передаётся именно по женской линии.:(
Вы ж сюда пришли в вопросами про свои проблемы, так не втыкайте голову в песок, как страус.

1000-Девушка на берегу >а Вы диагнозы через монир ставите? У меня не было шизофреников в роду. И с вопросами я лично к Вам не обращалась. Я взрослых, обижаемых в детстве спрашивала.

У кого тысяча? :)

1001-шелковая >Процитируйте, где я ставила диагнозы? читать не умеете. да делайте что хотите.Поглубже башку в песок втыкайте.
Там тепло и сухо.

994-шелковая >А зачем вы ей картинки накидываете ? Это же ее реферат, она же должна учиться жизни и самостоятельности... Медвежья это, имхо, услуга
По комнате : оставьте ей право жить в грязи, комната же ее. Когда ей надоест, она сама там уберет.
У вас же получается какая-то патология, как будто товарно-рыночные отношения, дашь на дашь. Я тебе реферат, а ты - комнату убери. Не убрала? Неблагодарная! А я тебе реферат делала.
Ничего личного, но так выглядит со стороны

1004-la femme >угу, и сколько-то всего лет ребенку? 10?

1004-la femme > Фама, я на Литвака бы ни денег не тратила ни времени. Слабый он.
У тебя под боком живет величайший психолог нашего времени Жан Мари Робин [url]http://ges.kiev.ua/about/Biography/2007/[/url], со всей свое психологической школой. Лучше туда обращайся.

+1004 вот их контакты [url]http://geshtalt.org/poleznye-adresa[/url]. Я плохого не посоветую...)

1007-Лизкин >онажымать? может, на Родительство-там больше понимающих будет.

1006-Речка >Я думаю, что пока не готова для тяжелой артиллерии. В смысле, как дети, знаешь. Сначала с ними сюсюкают, потом воспитатели говорят с ними понятным языком, потом школа, потом институт. Если с трехлеткой говорить языком универского препода, у него случается шарики за ролики, имхо :)

Вот тот же Берн, в оригинале очень тяжело читать. А в изложении того же Литвака - доступно

1011

1009-Девушка на берегу >онажымать-шелковая

1008-Речка >Попробую, чо :)

[quote=Солнечный лучик;27660812] Бонна. Прямо как в армии: 1п. командир всегда прав. 2п. если не прав ,читай пункт 1. [/quote]

ну зачем же -сразу про армию, давайте про косметику)))
ежели кто то купил по совету другого крем, и он подошел по качеству\цене,то это нормально, удивляться такому не стоит

1011-Ирод >даешь писят тысяч постов про взаимоотношения матерей с дочерьми.
На ДД тема как поймать мышь уже 64 тысячи постов.
Так что-могут, когда хотят(небожители наши)