813-Serebro >я это давно поняла, но тоже ощущение было- бррррр

нам здесь жить...
Шапокляк, что вам дают широко раскрытые глаза ?
не лучше ль слегка подремывать ?

Чем дальше читаю Веретено, тем яснее картинка.
Мдяясь....
Теперь мы понимаем, почему появились феминистки. Это их тех, кто вывернулся из-под системы мужского шовинизма.

эх... надо сделать над собой усилие и дочитать.
бросила его когда появилось стойкое ощущение что автор запугивает и нагнетает спешл фор к концу убедить в том что только у него есть заветная инъекция в мозг которую за отдельную сумму можно получить на семинаре...
Как то много буков, много того на что киваешь "дада. так оно и есть", а рецептов в книжке - нет...
Или просто я не дочитала ?

мне лучше не подремывать, а как раз влет сечь))))
818-Serebro >возможно, что и самореклама, но много чего правильного пишет
Я тоже не дочитала. Пока рецепт вижу такой- не поддаваться на "вИдение" обществом роли женщины.
Ой, тут половина ЖВ мечтает быть домохозяйками, половина ратует за то, чтоб не вникать в бюджет семьи и заработки мужа. И проч и проч и проч.
Молчу уже про "терпи измены- они все гуляют" или про "женщину за рулем".
Маладца эта Михайлова

819-Шапокляк >[em]не поддаваться на "вИдение" обществом роли женщины[/em](с)
Шапа, рецепт-то хороший, но...готовы ли те, кто не поддаётся, жить в одиночестве - читай, незамужем и рожать для себя? Это хорошо, если попадётся муж из когорты ведомых, а если нет?)
Многие ли тут согласны махаться на вениках со стереотипами и против общества?)

820-АптекаУлицаФонарь >да зачем же "читать- незамужем и рожать для себя"? Книжка не про это.
Махаться согласны немногие, так как большинству внушили стандарты эти, и они в них свято верят.
Но пусть хоть меньшинство будет жить с открытыми глазами и посылать кого надо в сад.
Читаю дальше Михайлову- зрит в корень тетка!

Чую- дочитаю книжку и разведусь наф))))))))))))
Зло пишет.

Вы прям заинтриговали все таки почитаю - поищу корни.
Может начать с конца или с середины

Ай яй яй разводиться не надо, разводиться не надо...
От этого кому лучше ? Вам? Мужу? Деткам?
Нет, продажникам - поделите имущество - ему сковородка, Вам - стиралка, и сразу у продажников продажи вырастут - он побежит за стиралкой Вы за сковородкой, а как продавцы недвижимости в разводах заинтересованы... ммм...

821-Шапокляк >822-Шапокляк > Вооот, Шапа, сейчас же прекрати эту дрянь читать, не дай бог. Полностью от всех стереотипов невозможно отказаться, ну, не получается , вот потому и остаётся в сухом остатке - рожать для себя. Оно немного в другой плоскости , относительно махрового феминизма-то, но всё же)

824-Serebro >вот видите! Она как раз про это и пишет- что, мол, быть самостоятельной плохо для общества))))(мужа и деток).
Детки мои выросли, кстати- один женат, второй закончил школу, идет служить в ВВС.

825-АптекаУлицаФонарь >так я с автором этим согласна! Вот в чем беда)))))))))))

827-Шапокляк > *шёпотом* а я даже читать не буду (хватило мельком ознакомиться по твоим постам). Теоретически я тоже согласна, но как быть не только со стереотипами общества, пёс с ними, но и с собственным подсознанием. От первого можно отмахнуться. а вот со вторым совсем туго: инстинкт размножение и гнездования в матку стучит и , автоматом, присматриваешься к самцам альфа)
Ладно, нам с тобою уже можно в такое и поиграть, дети выросли, замужем побывали, понюхали воздух по ту сторону забора, пора и транспарантами помахать)
чёрт, а ведь я на такой сволочизм примером совсем не готова, девы юные осудят и , состарившись в одиночестве, с томиком феминистического учения от Шапы и Аптеки + кто там автор твоей книженции под подушкой, вот они нам волосы-то все повыдергают и поглумятся. Если успеем помереть , по глумиться станут над могилами))

спасибо Александре за тему, тему не сносить( модераторам)!!!
один в один мои тараканы\проблемы в отношениях с моей маман.Рассказывать свои страшилки из детства \отрочества \молодости \зрелости- думаю ни к чему, банальщина. НО не для меня, конечно же.Глубоко сидит боль от неприятия и нелюбви моей собственной матери ко мне, хотя она конеш не признается в этом никогда\никому\ни в чем.Как там у Фамы- непомнюзабыла)))а если че, то шантаж суицидом-очень "бодрит" в отношениях...)
одно настоятельно повторю за многими по советам к Фаме- от такой матери отстранится\не приглашать \звонить редко,или звонить, напившись каких нить забывательных таблеток, что б не помнить темы разговора, то есть очередных раборок. Так я и поступаю последние несколько лет, реально помогает ,а ей, так вообще комфортно, к тому ж у меня есть еще и брат + сестра, так что не скучает .
Нет общения-нет конфликтов,класс.))
Тем ,кто не понимает сути проблемы, я вам искренне завидую, как тому чего в жизни у меня никогда не было и не будет- искренне любящей нормальной человеческой любовью матери меня как дочери.
Жизнь у всех одна и у матери, и у дочери, изводить кому то ни было другого только, потому что должен по праву рождения, не гуманно как минимум. Если нет душевного родства, то сокращение общения до максимального минимума- это единственное средство сохранить человечность в отношениях.Главное без суицидофф)))(((

829-бонна111 > Все меняется. Ты же не такая мама, как твоя? Ты же сделала правильные выводы о важных вещах? Риторический вопрос - можно не отвечать.

А вот автор - все мучаится и мукакаится...

Так ...на фоне всего вышенаписанного пришла к выводу, что мама у меня - золото и сказка. И тараканы совсем маленькие, и любит она меня, как самоё себя, и адекватна вполне.
Но удручает такое количество описанных "мачех". Дамы, а вы всё верно понимаете, вы спрашивали у своих мам, любят ли они вас или так, завязли в отдельных обидах детства и выкарабкаться просто не в состоянии?)
зы. если что - извините, вдруг не то что-то сказала и кто-нибудь обидится.

831-АптекаУлицаФонарь > Да есть такая тема. Мамочки не всегда любят дочечек. Ну, как то так...

Оруэлл, ну так сколько моего времени на это было убито-десятки лет, нервов, да и ,честно говоря, проблема то не решена в целом. Правильно Фама написала, что самое мерзкое в этих отношениях- они меня кардинально дестабилизируют, сейчас минимально, а еще лет десять назад, когда я была в возрасте Фамы, у меня не только в личном был швах, но и в работе постоянный спуск, никакого позитива. Это сложно объяснить-почему такую маман не послала раньше, у меня как и у Фамы тонко чувствительная натура- это да, когда много разрушающих стойкость факторов, начиная с тяжелого детства...Психологи,книги,многие годы ЖВ..)))) пережевала(от слова кушать)\перешагнула ... как то так))))

Аптека)))831-типа, какие ваши даказательства?))
а вот вам:
пару недель назад было у меня день варенья , грустный праздник, решила -съезжу ка я в любимый мной Кисловодск, воздух\горы\ вкусняшки... В самый день получаю поздравления от всех,СМК-ки,брат захотел прийти в гости с новой женой, грю-меня нет, про то где , не сообщаю.Вечером звонит сестра- я тут у мамы, а у тебя ж вроде день рождения,так мы ща к тебе с мамой в гости.... грю- меня нет, жду когда спросит- а где ты...Но тут слышу в трубке дикий ор маман в далеке - та че она врет, дома сидит, куда она пойдет, врет она все, врет(это при том что моя сестра сама как то высказала, что я не вру \не манипулирую родными, никогда).Сестра молчит в трубу, начинает заикаться, я молчу, не обнаруживаюсь,прощаемся.
Утром следующего дня звонок , опять от сестры- мы, грит,с мамой к тебе на день рожденье....( вот тут не поняла, то ли они уже стояли под дверью моей квартиры, то ли только собирались идти)- встречай.....ох тут я как высказалась.....Никто так меня и не спросил, где ж я таки была)))) кста, этот несостоявшийся поход ко мне должен был быть в пику брату с его женой ,если че, типа их не пригласили ,а вот нас.....)))
Это я к чему, красной нитью по моей жизни идет постоянное обвинение маман меня во лжи,причем во всем,даже в мелочах,какой то вечный фрик контроль, сбор инфы от разных источников, сопоставление сказанного...и как грустный для нее итог всех поисков-не вру, как же это ее расстраивает, отписать сложно)))это только малая часть причин наших конфликтов

833-бонна111 > А игде же были ваши папы? Типа, ё... твою папу...

834-бонна111 > А почему ты ждёшь в столь почтенном возрасте вопроса , где же т бла? Почему нельзя было сказать, что уезжаешь с двумя любовниками...нет, тремя, а Кисловодск. Какого, простите, ты ввязываешься во всю эту катавасию с обвинениями во лжи и соперничеству "типа их не пригласили ,а вот нас....", почему вообще реагируешь?? Что мешало позвонить и сказать, чтобы в гости не приходили вообще, причём позвонить самой маме? Да пусть мама хоть заорётся, в чём дело-то вообще, ну подари ей газету с объявлениями от частных сыщиков и заяви , что т - агент разведки и тебе нельзя светиться лишний раз. Попроси у неё убежища на даче и , для таинственности, обеденный стол)
Я бы уже давно ржала, как конь от такого))

Оруэлл-835- отец умер , почти 30 лет назад, его она ненавидит всеми фибрами, загонялись под плинутс- он ее, она его...грустно все... еще грустнее, что я была его любимым ребенком, так что отрабатываю по полной, так мне и говорят- ты копия отец, который был нелюдем, а значит и его любимая дочь...

836 Аптека- решила не докладываться, да и не беспокоил никто из перечисленных приходами на мой ДР. А тут такой ажиотаж..))) но если честно, слегка потроллила родных, в кои веков,мне понравилось...)))

837-бонна111 > Я все понял... постараюсь продержаться подольше...

837-бонна111 > Ну, зря провоцировала, достаточно было бы просто звонка и желания не праздновать и всё)

836-АптекаУлицаФонарь > Ты, кажется, не вполне понимаешь, что бывают мамы, которые не любят дочерей.
Это тебе делает честь. Но, так бывает...

840-Оруэлл > Я вполне зато вот какую вещь понимаю: редко с кем нельзя договориться совершенно.
И - да, я не верю в такое массовое существование стервозных мам.

839- я так и говорила, что мол не праздную\нет дома, но тут как у Фамы, никто меня не слышит,все как обычно и тут адрес моего местонахождения абсолютно не имеет значения- это не нужная инфа именно для маман, я ж говорю, все как у Фамы, ей в командировку,не может встретить, а на том конце провода как вроде слепоглухонемой чужой инвалид, а не родная все слышащая мать...а провокации, так день рожденье))) к тому ж вина выпила)))

842-бонна111 > Тю, я бы трубочку мирно положила, предварительно попрощавшись и всё)

Аптека 841- ну так и я не пойму, как с ней договорится, так что б меня регулярно катком не переезжали с улыбкой [filolog]Моны[/filolog] Лизы, пробовалось все от потакания всем прихотям, до срачных разборок, никак....так и помрем , как пишет Сука Сан ,еще неизвестно кто первый,так что пока не довелись до крайностей- минимум общения, самое то

[quote=АптекаУлицаФонарь;27655397] 842-бонна111 > Тю, я бы трубочку мирно положила, предварительно попрощавшись и всё) [/quote]
))) ну так в первый день я так и сделала,мило попрощалась,к тому ж выпимши...))) но когда на следующий день они стояли под дверью(если я их пральна поняла).... )))

844-бонна111 > так надо обязательно наступить сорок раз на грабли. чтобы понять, что общение не получится?)

[quote=АптекаУлицаФонарь;27655416] 844-бонна111 > так надо обязательно наступить сорок раз на грабли. чтобы понять, что общение не получится?) [/quote]

так вот Фама в Хранциях мучается, а я живя долгое время вместе с маман, потом раздельно, но тоже почти рядом....это сложнее...к тому ж не забывай про мое адыгейское происхождение..))

Аптека- ты позитив , доброта и мудрость)))спасибо.

пс.ушла баиньки

840-Оруэлл >она понимает прекрасно

Использовала оба сценария :
1) командировка, не знаю когда теперь встретимся
2) ой, окошко с 29 по 9
Все довольны. Я тоже

Про бывшего узнала, что он уже две недели с новой бабой тусит. Видимо, научило меня все-таки подсознание определять манипуляторов. Ему хотелось всего именно так, как хотел он и никак по-другому. Поэтому пел в уши про неземную любовь, брак и деток. Когда понял, что у меня тоже есть условия и что на все все все я не согласна, то сразу сдулся.
Радует, что попа начала вычислять ненормальных
Не радует, что повелась на "любовь и ласку" неискреннего человека
Хммммм, права была Шапа еще в летней теме, когда писала "беги"

Бог меня спас от такой подруги, как Ляфамка. Я всячески от таких бегу, они любят лишние уши и только о своих проблемах говорят. Как невыносимо.

РОсма, Фамка одинокая и уже дано, а погАФарить??? Нет у неё реального общения с русскими,так пусть будет виртуальное.Не безрыбьи и рак мясо. Вот найдёт Джеймса Бонда влюбится,родит и успокоится,замкнётся у себя в гармонии,только мы и видали её здесь. Я так мечтаю,чесслово.

Да в городе знаешь сколько таких

У кого-то и мам нет и папы не такие, а дети их живут и поговорить о себе хотят. То похвалиться некому, то оплевать кого-то хотят, ужасно все.