Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Избранное(Архив) (http://forums.kuban.ru/f1118/)
-   -   Парапланеризм (раздел "курилка")-2012 - 2013 (http://forums.kuban.ru/f1118/paraplanerizm_razdel_kurilka_-2012_-_2013_a-2011117.html)

PARA CENTER 14.01.2013 12:41

[quote=Utenok;28553256]а на каком основании, если не секрет ? [/quote]

На основании Федеральных авиационных правил:
Раздел IV ст.116:

116. Разрешительный порядок использования воздушного пространства устанавливается:
а) для пользователей воздушного пространства, чья деятельность не связана с выполнением полетов воздушных судов и осуществляется на основании планов использования воздушного пространства (графиков) - во всем воздушном пространстве Российской Федерации;
б) для пользователей воздушного пространства, выполняющих полеты в воздушном пространстве классов A и C (за исключением деятельности, указанной в пункте 114 настоящих Федеральных правил), а также в воздушном пространстве класса G - для полетов беспилотных летательных аппаратов.

Т.е. для полетов беспилотников надо получать разрешение даже в зоне G. В зоне - С - для всех ЛА разрешительный порядок.

Камил, думаю, что наиграются быстро: дорого, сложно, будет ли приносить выгоду - вопрос.
А коммерческое использование для доставки грузов будет оправдано лишь в крупных городах.
Ты готов платить 1200 руб. за перевозку документов (а они могут потеряться, уничтожены) или легких грузов ?
Не, что бы сделать приятное пацанам, конечно можно разок :)

Utenok 14.01.2013 12:43

[em]В Майкопе ГАИ вооружилось беспилотниками, запустили их в работу или нет не знаю, но тренировочные "воздушные бои" гайцы проводят [/em]

та не. всё это фигня. тоже видел эту мульку - полное впечатление, что это просто очередной элегантный проект для попила бабла. бабло очень удобно пилится на нестандартных проектах. в беспилотниках первопроходцами были МЧС. а там еще те гуси, судя по тому как у них позапрошлогодних пожарах "погибло более 1500 единиц пожарной техники".

[url]http://texnomaniya.ru/aviation-news/gibdd-nachala-ispitanija-legkogo-bespilotnika.html[/url]

[em] Стоимость беспилотника составляет около 500 тысяч рублей, а всего комплекса (мобильный пункт управления и шесть аппаратов) -[b] 15 миллионов рублей[/b][/em]

"мобильный пункт управления" = обычный уазик, плюс шесть коптеров и пульт ду, которые из китайского полуфабриката легко собираются по 100 долларов за штуку. и ОПАЧКИ - можно попилить пол ляма долларов с одного такого "комплекса". естественно, заинтересоваилсь. а по сути- поиграются и забудут.

Albatross 14.01.2013 12:43

1960-Камил >Да, есть такое дело. Только это не гайцы закупили и не только и не столько для них это, а в интересах МВД в целом. Есть беспилотник и аэростат. Аэростат - это не антенна, он сам по себе аппарат, на нем видеокамера высокого разрешения. На беспилотнике тоже.
В Краснодаре такие тоже должны быть. Кстати, запрос в ЕС ОрВД делают каждый раз перед полетами.

Albatross 14.01.2013 12:45

1962-Utenok >Согласен 100%

sinij_zmij 14.01.2013 12:54

Нада нескладывающий параплан со стропами из нержавеющего тросика...

Albatross 14.01.2013 13:00

Сама по себе идея не плоха. И аэростат, и беспилотник с мощными видеокамерами - вещь нужная как в оперативной работе, так и в охране общественного порядка. В том числе и в плане профилактики соблюдения ПДД (че творят олени на наших дорогах объяснять не надо, а видеорегистратор есть не у всех. [b]НО![/b] Если бы все это доводилось до логического завершения, а то сами знаете: то кум, то сват, брат... в итоге [b]чиста уважаемый человек[/b] - трогать нельзя...
Поэтому у нас все это пока игрушки.

Utenok 14.01.2013 13:02

1961-PARA CENTER >
Не не..
Читаем Правила :

[em]Правила определяют условия воздушной перевозки пассажиров, вещей пассажира, включая вещи, находящиеся при пассажире, и ручную кладь, [b]перевозимых на борту воздушного судна [/b] на основании договора воздушной перевозки пассажира (далее - багаж), имущества, принятого к перевозке на основании грузовой накладной (далее - груз), права и обязанности перевозчика, других лиц, участвующих в организации и обеспечении воздушных перевозок, а также пассажиров, грузоотправителей и грузополучателей.
[/em]
Формально БЛА не являются воздушными судами. В Воздушном Кодексе даже понятия такого нет.

Думаю подают заявки просто потому что мозги есть.
В законе такого требования не вижу.

Albatross 14.01.2013 13:03

1965-Синий Змий >Такой?

[img]http://www.airforce-technology.com/projects/su25/images/su25_4.jpg[/img]

sinij_zmij 14.01.2013 13:18

не-не, это [b]мото[/b]параплан, нам не годится...

PARA CENTER 14.01.2013 13:41

Воздушный кодекс . Глава V. ВОЗДУШНЫЕ СУДА. Статья 32. Воздушное судно
 1. Воздушное судно - летательный аппарат, поддерживаемый в атмосфере за счет взаимодействия с воздухом, отличного от взаимодействия с воздухом, отраженным от поверхности земли или воды.
[filolog]БПЛА[/filolog] - летательный аппарат.

Кстати зарубежное законодательство тоже устанавливает разрешительный порядок полетов беспилотников.
Так что получать разрешения на полеты нужно.

PARA CENTER 14.01.2013 13:49

Читаем дальше:

ФАП РФ от от 11 марта 2010 г. N 138:
2. В настоящих Федеральных правилах используются следующие определения:
...
"беспилотный летательный аппарат" - летательный аппарат, выполняющий полет без пилота (экипажа) на борту и управляемый в полете автоматически, оператором с пункта управления или сочетанием указанных способов;

и далее:
52. Использование воздушного пространства беспилотным летательным аппаратом в воздушном пространстве классов A, C и G осуществляется на основании плана полета воздушного судна и разрешения на использование воздушного пространства.
Все четко.

Utenok 14.01.2013 13:57

1970-PARA CENTER >
ну хз.

[url]http://bp-la.ru/primenenie-bespilotnyx-letatelnyx-apparatov-v-grazhdanskix-celyax/[/url]
вот например по теме:
[em]Основной вопрос в этой сфере — это получение статуса воздушного судна (ВС) беспилотными аппаратами.

БЛА, не являясь ВС, не подлежат регистрации в реестре ВС и не имеют Свидетельства о регистрации и годности к использованию. Им невозможно, да и не нужно получать разрешение на использование воздушного пространства. А это уже чревато самыми серьезными последствиями. Аппарат, способный летать на высоте до 4 км со скоростью до 250 км/час, массой около 100 кг, может подняться в воздух без разрешения на использование воздушного пространства, ведь по классификации — это радиоуправляемая модель. В этой ситуации скорее нужны не запретительные меры, а организация разрешительных мероприятий. «Джин» из бутылки вылетел, нужно срочно научить его летать, притом правильно.

В рамках действующего законодательства есть вид авиации, в котором «беспилотники» могут существовать на законном основании. Это – экспериментальная авиация. По этому пути идут и другие страны (США, Европа). В этой отрасли есть многолетний опыт использования летательных аппаратов, нормативные документы, разработанные десятилетиями, также есть возможность контроля за техническим состоянием БЛА и многое другое. Получив статус ВС в рамках экспериментальной авиации, БЛА смогут использовать воздушное пространство по существующим правилам.[/em]

PARA CENTER 14.01.2013 14:13

Юр, ну ты ж видешь, что в законе написано.
А на сайте можно, что угодно написать.
Я, например хочу, что бы и нам не надо было получать их.

Utenok 14.01.2013 14:14

Согласен.

Камил 14.01.2013 14:15

[quote=Utenok;28554051] ...это просто очередной элегантный проект для попила бабла. [/quote]
Да нееее,-этого не может быть. :))) Без личной Выгоды нашим правителям ну никак низя.
Фу отлегло, мангал и беседка спасены :-)

двухсотый 14.01.2013 19:49

1956-Utenok >так женю же не снимали.К буйным наверное в палату не пускают((

двухсотый 14.01.2013 19:51

1953-PARA CENTER >вот пацанам развлекуха будет - из рогаток сбивать летающие тарелочки.А конкретным пацанам из пестиков

двухсотый 14.01.2013 21:32

мляяя,самолет на пляже!!!! [url]http://www.wintube.ru/video/x25h_YEFLlY/samyj-ekstremalnyj-plyazh-v-mire/[/url]

Константин 14.01.2013 22:05

[quote=PARA CENTER;28555400]Воздушное судно - летательный аппарат, поддерживаемый в атмосфере за счет взаимодействия с воздухом, отличного от взаимодействия с воздухом, отраженным от поверхности земли [/quote]

Но мы то, как раз и летаем за счет " взаимодействия с воздухом, отраженным от поверхности земли" !!!!

двухсотый 14.01.2013 22:10

за счет взаимодействия с воздухом,[u] отличного [/u]от взаимодействия с воздухом, отраженным от поверхности земли

sinij_zmij 15.01.2013 07:25

[quote=двухсотый;28564099]за счет взаимодействия с воздухом, [b][u]отличного[/u][/b] от взаимодействия с воздухом, отраженным от поверхности земли[/quote]- ага-а-а, стало быть, мы - динамические наркоманы - летаем не на воздушных судах, а вот термические маньяки - как раз на воздушных судах! :-|

Константин 15.01.2013 08:14

Термические потоки тоже можно назвать воздушными массами теплого воздуха, отраженными от холодной земли....

Utenok 15.01.2013 09:58

1982-Константин > эту формулировку уже обсуждали в прошлом году с юристами.
там имеется в виду воздух, отраженный именно от "летательного" аппарата т.е. речь только о судах на воздушной подушке.

единственный нормальный вариант съехать был - провести параплан как управляемый парашют. а парашют это уже не летательный аппарат. но слишком поздно об этом подумали.

Utenok 15.01.2013 10:01

хотя кто мешает сделать красивый лейбл, например "парашют управляемый, модель U-Turn Passion, размер М". )))

yrtchik 15.01.2013 20:50

...НАЙДидедесять десять различий, только реплики "много букф", "такое уже было", не катят...катЯт...кАтят...КатЯт...трое....вислоухие...
[url]http://www.youtube.com/watch?v=LxcHF6T94D0[/url]
[url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=P7faUysT60U[/url]
[url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RyDGutwjdZ4[/url]

yrtchik 15.01.2013 20:58

...да не найдёте! все одинаково красивы!....
....и каждый по своему...не надо "выкладывать" "каждодневностей", выкладывайте оригинальности....наехали на...

yrtchik 15.01.2013 21:10

...Моцу...да я его то же уважаю, но....почему...МОЦАРТ?...где Моцарт, и где жЕНЯ!????....Вольфганг Амадей, оказывается пытался писАть программмы, которые мой сын пишет в девятом классе!....может....просто Мотя?....да Жека, не обижайся, просто звание надо заслуживать, а ты его присвоил. Возможно по этому такой к тебе неготив...

yrtchik 15.01.2013 21:15

...не надо читать всё, (это относится к Олегу) много букФФФ, просто просмотрите, и....поймити, что мы.....не вечны....и нас любят...и ...любят за то, что мы есть...

yrtchik 15.01.2013 21:26

[quote=pegask;28580115]...найдите дсять различий[/quote]
...да не найдёте!...всё одинаково красиво...

yrtchik 15.01.2013 21:38

[url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=od2Ih3fKykA[/url]

yrtchik 15.01.2013 21:40

...давно неи курю, но бамбук, .....это свято......

yrtchik 16.01.2013 07:57

[quote=pegask;28580510]неготив[/quote]
...ббблин, даже на ошипки ке клюёт, прада чёль закрыли...эт anAtinus виноват, раскрыл спец службам Евгешкины махинации с жил-конторой и соседями...

Utenok 16.01.2013 09:19

1988-pegask > [em]просто просмотрите, и....поймити, что мы.....не вечны....и нас любят...и ...любят за то, что мы есть... [/em]

Юра, не знаю что это, но отсыпь чуток )

yrtchik 16.01.2013 12:22

[quote=Utenok;28584865] отсыпь чуток )[/quote]
...тут важен личный контакт, ибо заваривать или нюхать бамбук уже не помогает, надо просто толстой, но обязательно бамбуковой пакой треснуть по башке с очччень тонким расчётом, дабы не пере, или недо - борьщить.
Да я не курю и не....иногда - да. А тут выпало время, дежурил в офисе, и перечитал все буквы, которые лень было читать Нашему Змеюге. Причём начал с верблюда в гнезде. Много интересного, даже полезного, а вот ЕвГЕНИО Страдиваррри зря поГОННИИИ сделали, хоть один трезвый Человек был. Ну в смысле и есть, надеюсь, только его к клаве не пускают, но он всё равно вырвется, и....раскажет....
Дракону нашему всё это читать не стоит, он буквы в слова собирает плохо, по этому где их много, он теряется :-))))

yrtchik 16.01.2013 14:31

[quote=pegask;28589191]Дракону нашему[/quote]
...да и , что за оскабуха, Синий (так он не пьёт) - Змий, какой он змий, раз не пьёт..Принудительно внутриенно делаем ему нормальный, короткий ник, у меня четыре варианта...

Mozart 16.01.2013 15:57

Функция несанкционированного снятия денег со сбербанковских карт до сих пор не заблокирована - уже в Салехарде кипиш поднялся по этому поводу.

PARA CENTER 16.01.2013 16:13

Женя, спасай Рассею - больше не кому ! На одного тебя надежа.
Да что там Рассею - Мир ! Землю, то есть (забыл как "то есть" пишется, а ВашГЕН тут же прибежит).
Нет, не Мир, даже, а Вселенную !

Utenok 16.01.2013 17:17

1996-Mozart > Естественно не заблокирована. Уже почти два года оказывается об этом косяке знают, и всем [filolog]пох[/filolog].

PARA CENTER 16.01.2013 17:28

Смотрите, какую штуку продают:

[url]http://www.dhv.de/db2/glist.php?qi=8000&vm=1&num_IDAnzeige=146326&referer=http%3A%2F%2Fwww.dhv.de%2Fdb2%2Fglist.php%3Fqi%3D8000%26vm%3D0%26pagekey%3Dp563644%26lang%3Dde%26rpp%3D200%26offset%3D0%26num_FKRubrik%3D2%26num_FKAnzeigenart%3D1%26hide_images%3D0%26sf%3D0%26doedit%3D0%26orderbyfields%3DIDAnzeige%2BDESC%26requiredfields%3DFKRubrik%252CTitel%252CAnzeigentext[/url]

Качество 16 (на скорости 55 км/ч), мин. снижение 0,8, максималка - 80 км/ч. Простой в управлении.
Взлетный вес: 58 кг
Короче надо брать :)

[img]http://www.dhv.de/dbfiles/cl/2013-01/a146326.jpg[/img]

PARA CENTER 16.01.2013 17:38

А если ему зафигачить остекление - небось еще единиц 5-6 прибавится.
Деревянный, с элементами стеклопластика, как я понял.
ULF-1 называется.
Старт с ног или аэробуксировка/лебедка. Скорость срыва - 33км/ч !
Размех крыльев - 10м.
Короче планер с дельтапланерными характеристиками (даже чуть лучше).
Да еще со спассистемой, Компео в комплекте.

Парапентов с дельтиками в Лабинске - Голубичкой гонять самое то ! :)


Текущее время: 15:43. Часовой пояс GMT +3.