| 0
- 13.07.2015 - 19:31
|
Прежде всего хотел бы выразить благодарность всем (а это 100%), кто получил мои запросы по созданию темы и выразил согласие о необходимости таковой. В армии говорят, что боевой устав написан кровью. То же самое можно сказать про меры безопасности в любом виде человеческой деятельности. Предлагаю делиться здесь своими соображениями и наработками в этой области применительно к любым формам вылазок на природу. Это способствовало бы созданию свода правил, советов и рекомендаций, которые могли бы помочь другим туристам, особенно начинающим и самодеятельным, узнать то, о чём ранее они не задумывались, обеспечить им в походах, особенно горных, сохранение здоровья и безопасности себе самому и своей группе, предотвратить вред окружающей природе, облегчить работу спасателей (это тоже нужно учитывать) случись что, не дай Бог. Что-то кому-то покажется наивным и само собой разумеющимся, но не забывайте, что такой может оказаться позиция умудрённого походным опытом человека, а кто-то из молодых да начинающих примет это к сведению, и ваш, даже самый простой пример из личного опыта может оказаться ценным. Три обращения к сообществу. 1. Предлагаю закрепить эту тему вверху списка, как имеющую постоянную актуальность, по поводу чего обращаюсь к модератору ветки. Также прошу обеспечить модерацию темы. 2. Флудить, выяснять отношения, словоблудить и фонтанировать остроумием – места на форуме хватает. Здесь же давайте отнесёмся к вопросу сохранения чьего-то здоровья или даже жизни серьёзно, облечём общий наш опыт во что-то реальное и полезное без лишнего трёпа. 3. Не следует превращать эту тему в очередное пособие по выживанию в диких условиях, типа «Как разжечь костёр» или «Как построить укрытие от непогоды», старайтесь быть лаконичными и по возможности сопровождать свои советы краткими описаниями примеров из жизни, которых, я уверен, хватает у каждого из намотавших сотни километров за годы походов. А что, как и в какой мере использовать из представленного опыта – решать каждому заглянувшему. Ваши советы предлагаю категорировать по следующим пунктам: - возможные опасности – что в походе может представлять опасность и приводить к травмам, например «Хотел перейти по брёвнышку через речку, а оно оказалось скользким/трухлявым, упал, очнулся, гипс» или «Блин, этот камень оказался подвижным, теперь жду, кто же уберёт его с моей ноги» - возможные болезни и раны и как действовать в их случае - типа «Хотел нарубить дров, а отрубил себе палец, под рукой ничего, что делать?» или «Думал это сыроежки и нажрался, вдруг стало так хреново, вижу свет в конце тоннеля, а как вернуть меня назад – оказалось не знает никто из группы» - основные признаки надвигающейся непогоды и что делать, если она всё же пришла - типа «Вечером любовался, как горы «курят», а ночью очнулся, когда мою палатку стало поливать из ведра и отрывать ветром от земли» - техника и тактика движения – типа «Хотел заночевать на границе альпики, но не дошёл и теперь среди сыпухи под перевалом не найду места для палатки» или «Еду я, значит, на собственном заду вниз по снежнику, любуюсь окрестностями, но чёрт меня побери, всё не пойму, как это произошло» - чисто зимние опасности – типа «Под тем склоном было так красиво, а здесь, в больнице, куда меня привезли, откопав из снега, хоть и тепло, но не уютно» - нехорошие люди – вроде «Я хотел спросить у пастуха, как пройти в библиотеку, а он достал вдруг обрез и сказал, чтоб я снял ботинки» - вред природе – типа «Покурил, бросил окурок а потом любовался, как горит реликтовый пихтарник в верховьях Кизгыча» или «Вижу, фантики от конфет валяются, думал это мусорка и добавил немножко своих консервных банок» - общие полезные советы по обустройству бивака, приготовлению пищи, усовершенствованию снаряжения и всему подобному прочему… P.S. Хотелось бы порекомендовать к прочтению всем любителям общения с дикой природой замечательнейшие книги Григория Анисимовича Федосеева, чьим именем назван перевал на хребте Абишира-[*****]. В них, наполненных походными повествованиями, описаниями дикой и первозданной природы, опасными встречами с дикими животными, противостояниями с непогодой, преодолениями труднопроходимой местности и путевых препятствий содержится кладезь полезной каждому из нас информации, преподнесённой в интересной и увлекательной форме. Рекомендую - http://www.litmir.co/a/?id=13794 Удачи всем!     | | ||||
| 81
- 16.07.2015 - 14:37
| Цитата:
| | ||||
| 82
- 16.07.2015 - 17:21
| Конструкция из пластиковых бутылок, которую я видел, дно вырезано не полностью или прозжено или вырезан небольшой кружок. | | ||||
| 83
- 16.07.2015 - 17:27
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 84
- 16.07.2015 - 17:43
|
83-xo57722 > И в результате выяснили, что СО выделяется в существенных количествах 83-xo57722 > Никто не мрёт при отоплении квартиры газовой печкойю Оба утверждения не верны. В прочем как обычно. | | ||||
| 85
- 16.07.2015 - 17:57
| Цитата:
| | ||||
| 86
- 16.07.2015 - 17:57
| Цитата:
| | ||||
| 87
- 16.07.2015 - 19:56
|
Горелка это вполне опасный прибор, я писал уже, что нельзя в палатке ей пользоваться (по сногим причинам), но то что снятый баллон лучше не хранить внутри, всегда подозревал, но не думал, что реально опасно. А оно вон что. Спасибо за инфу. Кстати я всегда оставляю продув воздуха в палатке для вентилции, чтоб кислород поступал. Даже в холод и непогоду. Нельзя закупориваться никогда. | | ||||
| 88
- 16.07.2015 - 21:58
|
> снятый баллон лучше не хранить внутри, всегда подозревал, но не думал, что реально опасно. судя по симптомам и отсутствию упоминания запаха ребята таки угорели, в прочем там в коментах все разжевано. Там же ребята так герметизируют палатки что после работы горелки спички перестают зажигаться есесно что при такой атмосфере любая горелка (и лампа) будет СО выдавать и без всяких наворотов типа радиатора. | | ||||
| 89
- 16.07.2015 - 22:07
| Цитата:
Я бы еще добавила, что когда палатку облепит снегом, надо трусить её нафиг, несмотря на то, что со снегом вроде бы теплее. | | ||||
| 90
- 16.07.2015 - 23:46
| Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 91
- 17.07.2015 - 07:30
| Цитата:
Что касается накопления СО2 как продукта дыхания, то у меня категорическое неприятие набиваться в палатку по максимуму, чтоб якобы было теплее и типа легче нести палатку, разделив ее вес на большее кол-во участников. Я предпочту для себя лично потащить двушку, а для нас двоих - трешку и никого в нее больше не пущу. Зато будет комфортно и плане отсутствия тесноты, и достатка кислорода. Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 92
- 17.07.2015 - 08:19
| 91-Ansv > В "этой стране" у нас летом и так загрязнение, в 5 утра день вовсю. А зимой - полярная ночь. Так шо ж, нам не жить, что ле? Понятно что жить вредно, особенно в нашем климате. | | ||||
| 93
- 17.07.2015 - 08:53
| Цитата:
| | ||||
| 94
- 17.07.2015 - 10:09
| Когда ночью в палатке, товарищь предложил мне свою дружбу, то поверьте, газовая горелка мне уже казалась безобидным цветочком ) | | ||||
| 95
- 17.07.2015 - 12:32
|
(94) дрифтер ...для этого настоящие туристы носят с собой чугунную сковороду. Ну чтоб подкладывать куда надо на ночь. :-) | | ||||
| 96
- 17.07.2015 - 12:41
|
(94) дрифтер ...вы наверное храпите сильно. Анекдот такой есть: . Приехал мужик в гостинницу, а ему говорят: - Мест нет, остался только один номер, но там сосед сильно храпит, к нему никто подселятся не хочет. Мужик говорит: - Пойдёт На утро выходит весь такой выспавшийся. Его с удивлением спрашивают: - Как это вы отдохнуть умудрились? - А я к нему вечером подошёл, и сказал: “Спокойной ночи, дорогой”. Так он после этого, всю ночь не спал!!! | | ||||
| 97
- 17.07.2015 - 14:01
| 95-96 - бугага))) я собсно к тому, что в походе нас подстерегает гораздо больше опасностей, чем мы можем себе предположить. Даже не выходя из палатки ))) | | ||||
| 98
- 17.07.2015 - 15:47
|
Точно! Читая тему, возникает впечатление, что главная опасность в горах - угореть в палатке от газа. :-) Как хорошо было во времена вонючих примусов - их никто обычно не тащил в палатку. | | ||||
| 99
- 17.07.2015 - 17:42
| Цитата:
В категорированных срывы > лавины > камнепады. Межсезонье в основном лавины. В некатегорийных в основном травмы : потертости, ушибы, вывихи, переломы. Смертельные: переправы, срывы. Основная причина: низкая подготовленность. В первую очередь из-за отсутствия или не того качества страховки и самостраховки. | | ||||
| 100
- 17.07.2015 - 17:52
| Некоторые случаи совершенно дикие На Алтае три дамы утонуло при переправе с натянутой предшественниками веревкой. Они просто держались за неё руками. В Крыиу на Ялтинской яйле осенью на асфальте совместная дурь участников и руковода привела к трем замерзшим. | | ||||
| 101
- 17.07.2015 - 19:10
|
Про самостраховку, это бы знать каждому. :) Лично я до сего дня не знал что такое Булинь, Штык, Автрийский проводник, Восьмерка, Прусиик, Гриша, и т.д. А сейчас, уже немного в этом разбираемся. И уже легче просто пройти там где это может быть опасно, а в горах опасно это везде. Так что лучше перестраховаться. Надеюсь еще с ребятами на Планческих скалах пообщаться, Уверен этот опыт всегда пригодится в горах. | | ||||
| 102
- 17.07.2015 - 19:45
| Цитата:
| | ||||
| 103
- 17.07.2015 - 22:49
| Товарищи! Я придумал. Надо "ходить" в горы на форуме, вместе с телевизором, лежа при этом на диване. Намного больше увидишь, и безопаснее. А то все помешались на безопасности. Скоро дойдет до того, что захочешь сдохнуть - не дадут. Горы это относительно экстремальное место, если б это было не так, туда бы никто не ходил, там бы просто жили. Спрашивается, а оно вообще надо? : ) | | ||||
| 104
- 17.07.2015 - 23:02
| Аккуратнее, а то даже гитхаб уже блокировали за призыв ходить и не возвращаться, а сей форум даже не заметят как прикроют 8) | | ||||
| 105
- 18.07.2015 - 00:31
| Цитата:
Поскольку хожу один, то на всякий случай таскаю с собой в качестве средств подачи сигнала сигнальный патрон красного огня РСП-30 и фальшфейер. Мало ли... | | ||||
| 106
- 18.07.2015 - 00:52
|
- зы, петрович, ракеты на перевале кто-то пускает! - да, видать не одни мы днюху отмечаем. | | ||||
| 107
- 18.07.2015 - 01:27
| Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 108
- 18.07.2015 - 11:28
| Сомнительное утверждение. Как вообще обходиться без скальной, ледовой ... подготовки? | | ||||
| 109
- 18.07.2015 - 12:46
| Цитата:
2 почесав мозги, нашёл только два случая использования веревок на скалах : Укю 2А, Каракая (Лекзыпская)2Б. Ледовых со сложностями было мало. Даже Караугомский ледопад мы прошли без единого крюка. Попытка использования скалолаза Мордковича (точную фамилию не знаю) для снятия веревки закончилась падением. 3 Скалолазы перемешаются с верхней страховкой, без рюкзака, по сложным скалам, без льда и снега, в тепле. В туризме всё наоборот. | | ||||
| 110
- 18.07.2015 - 17:42
| Еще более странная аргументация. Впрочем, Аллах Вам судья. | | ||||
| 111
- 18.07.2015 - 17:49
| нет никакой аргументации, человек путает скалолазанье, альпинизм и банальную страховку перилами. | | ||||
| 112
- 18.07.2015 - 22:10
| 107-xo57722 > Самый простой бюджетный вариант, веревка и узелок прусик, и т.д | | ||||
| 113
- 18.07.2015 - 22:42
| Цитата:
2 свои аргументы есть? 3 оять таки у нас очень разный опыт | | ||||
| 114
- 19.07.2015 - 00:29
|
Преклоняюсь перед Вашим опытом, но мой (и не только) показал, что нетренированные, плохо обученные участники несут опастность для себя и других. Впрочем, времена изменились, может теперь это просто элемент экстрима. Как кидать не умеющих плавать на глубину. | | ||||
| 115
- 19.07.2015 - 19:13
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Тренированность физическая нужна. ПМСМ 0.5 часа в день. Плохо обученные - смотрим в меня. Весма редки на перевалах участки, требующие навыков именно в перемещении по сложным скалам. Достаточно просто полазить один час по скалам 45 с рюкзаком. В свою очередь люди, занимающиеся скалолазанием, приобретают навыки, вредные в туризме. Цитата:
| | ||||
| 116
- 19.07.2015 - 19:47
|
Cjdthityyj ytn = Совершенно нет это всё нехороший Punto switcher сделал. | | ||||
| 117
- 20.07.2015 - 10:18
|
(105) Туристтт ...Поскольку хожу один, то на всякий случай таскаю с собой в качестве средств подачи сигнала сигнальный патрон красного огня РСП-30 и фальшфейер. Мало ли... . ...тоже в основном хожу один. На всякий, не дай Бог... ношу с собой всеволновую радиостанцию Yaesu VX-6R. В режиме сканирования можно выловить каналы на которых идут переговоры. Гражданские частоты LPD и PMR, радиолюбителей и на крайний случай можно выйти на служебные частоты разных ведомств. Ну и частоты спасателей естественно. Понятное дело, что разрешение на такую игрушку желательно. У меня есть. :-) . Так же, в плане подстраховки недавно озаботился GPS-трекером, купил дорогой вариант. Поигрался и понял что немного не то. При отсутствии связи с сотовым операторм он бесполезен в горах. Хотя если ходить по верхам и он будет периодически трюкать кому либо о своём местоположении, то сойдёт. Ну и как резервные телефонный аппарат может пригодится. Моя модель Meitrack MT-90 имеет кнопку SOS при которой идёт звонок на за ранее запрограммированый номер. Так же эта модель адаптирована к высокой влажности. | | ||||
| 118
- 20.07.2015 - 10:46
| Цитата:
http://spotgps.ru/spot-review/spot-2.html мобильная связь не нужна, а родным всегда можно передать "все в порядке" или "нужна помощь", причем с координатами отправки сообщения (или постоянное отслеживание трекера на карте). | | ||||
| 119
- 20.07.2015 - 10:48
| 118-Александр Ставрополь > вот еще ссылка: http://www.myspot.su/spot_2.html | | ||||
| 120
- 20.07.2015 - 12:34
|
(119) Александр Ставрополь ...да, по ссылкам более правильные трекеры. Знать бы ещё сколько стоит подключение и обслуживание у спутникового оператора? | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
