Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Спорт (http://forums.kuban.ru/f1092/)
-   -   Футбол. РПЛ. Сезон 12/13 (http://forums.kuban.ru/f1092/futbol_rpl_sezon_12_13_a-2853575.html)

Альтруист 21.10.2012 07:11

Да нормальная команда Анжи и кстати как писали выше я тоже считаю что в том виде как она выглядит сейчас она помогает сближению народов разных национальностей.
Смотрите сами в команде 5-6 регулярных и потенциальных сборников (с учетом молодежки) Больше разве что в Зените и Локомотиве. Тренер тоже один из любимых большинством россиян (за евро 2008). В европе нормально выступают и помогают стране с очками.
А так на вскидку Анжи в основном ненавидят чисто из-за болел (так у нас есть клубы с более мерзкими болелами, например фашистами или расистами) и еще одна категория ненавистников это те болелы, которые привыкли считаться и терпеть поражения только от извечных соперников, а когда появляется выскочка и начинает их дергать это вдвойне обидно и позорно. А когда выскочка еще и нувориш... Ну как говорится дворяне всегда считали нуворишей отребьем и как там его мещанами/бюргерами ну или подберите свой термин.
Просто много "дворян" развелось отсюда и неприязнь к выскочкам.
Ладно бы если бы дело касалось одного города как в случае с тем же Магнитом или там в нижнем идут перебранки, тут хоть все понятно - борьба за болельщиков и географическая близость, но какого лешего болелы ЦСКА, Зенита, Спартака лезут в туда где команды разделяют тысячи километров?
Болелам Кубани в принципе можно приписать синдром провинциала, типа обидно что мы более известная и популярная команда среди не столичных, а нас какие-то выскочки дергают и занимают наше место лидеров среди провинциалов.

LAIZanS 21.10.2012 08:58

Да, господа, обратите внимание на телегу 1360. Слог то какой! Ну явно ведь шизофреник! :)

RC 21.10.2012 09:29

А я в чем-то согласен с НМ насчет паразитирования Москвы. Сплошные управляющие компании, "представительства", банки, да "министерства и ведомства". Что касается московских чиновников всех уровней - и частных и государственных, то есть одна общая черта - чем меньше должность офисного планктона, тем гаже личность. Лично я поработал и в крупном московском банке и в опсосе "большой тройки" и в иностранных компаниях и по франшизе, у всех общая черта - УК в Москве, реже - в Питере, основной бизнес - в регионах. По финансам - так же основные деньги зарабатываются здесь, в регионе а тратятся в Москве, кроме банка, конечно - там другая специфика:)

H M 21.10.2012 10:32

[quote=LAIZanS;27352160] Лет мне 25, образование высшее. Работаю редактором глянцевого журнала. Готовлюсь к защите диссертации по философии. [/quote]
Ага, без 5-и минут Хемингуэй, черт побери... Ты удивишься, но меня это не удивляет, не зря ж ведь я ною. Все верно, ты у нас главный редактор журнала (пускай и такого), философ, Фурсенко президент РФС (или кто там ровно такой же спец?), свинопас - всего в России спорта... Чего ж мне не взвыть-то?
Я уже ответил тебе на твой глупый вопрос, сказав про "уровень жизни", который предопределяется тем, что данный российский город не столица, потому что те же самые занятия в столице были бы по-другому оплачиваемыми (при том, что разница в ценах минимальная). Это, так сказать, разница на самом примитивном уровне, которого, впрочем, тебе должно было хватить, чтобы удовлетворить свой интерес. Кроме того есть еще и условия для жизни - что посмотреть, куда пойти, чем заняться - с явно перегнувшимся креном в сторону Москвы. Перегнувшимся до неприличия. До такой степени, что в Москве футбол никому не нужен, но сборная России все равно играет там при пустых трибунах. Из-за того, что в одном городе аккумулируются все средства, а в большинстве других - нищета, этот факт до сих пор не дает России решить проблемы с Кавказом (на его развитие не идет достаточно средств, там не налаживаются производства, а они там ой как нужны, учитывая своеобразие Кавказа с его настроениями), Дальним Востоком, куда нахлынуло море китайцев... Все это касается и меня, и моих знакомых, потому что такими темпами мы когда-то можем оказаться не в той стране, что сейчас живем... ладно, закончим с этим. мне с тобой дискутировать не интересно.

taras 21.10.2012 10:32

1365-RC > А помнишь, RC, когда-то было время, когда "Гинер все купил" звучало совершенно искренне, более того, только это и звучало ))
А вот гляди-ка.. Цивилизуемся ))

Sabbath 21.10.2012 10:51

"Москва - паутина, в центе которой - Кремль, жирный и жадный паук, питающийся Россией" (с)

H M 21.10.2012 11:09

+1366. мои родственники и друзья, как часть страны, на которой в целом паразитирует город-паразит, поддерживая там низкий уровень жизни, философ, е-мае... ты мне что хотел сказать? что если я ничего не произвел для Москвы, за чтобы не получил от нее вознаграждения, значит, она для меня и не паразит? это на таком уровне ты соображаешь? низкая оплата труда в регионах для того, чтобы поддерживать свой высокий уровень, это не паразитирование? ты не знаешь, как регионы поддерживают высокий уровень Москвы? Что они платят туда налоги, что все производство в регионах...

H M 21.10.2012 11:11

...а вся выручка в москве

Dagomys 21.10.2012 11:54

1369-H M > справедливости ради, не все производство в регионах, в Москве тоже есть, и есть немало. И лично знаю немало москвичей, которым не так сказочно живется, как это принято думать. Да, верхний потолок доходов в мск гораздо выше региональных, но доходы среднего класса в покупательной способности едва ли сильно превышают доходы среднего класса на периферии из-за высоких цен в мск на жилье, транспорт и т.д. И в регионах можно хорошо жить, надо лишь чаще включать голову и не жаловаться на какие-то внешние факторы.

Dagomys 21.10.2012 12:09

1371-Dagomys > добавлю, что сам не люблю Москву главным образом из-за ее городской суеты и национального состава ее населения.

OCS 21.10.2012 13:32

НМ нихера ж себе вбросы
ну ладно, щас времени нет
попозже твои бредни в щепки разнесу

H M 21.10.2012 13:34

[b]"но доходы среднего класса в покупательной способности едва ли сильно превышают доходы среднего класса на периферии из-за высоких цен в мск на жилье, транспорт и т.д. "[/b]
Dagomys, это смотря какая периферия... У нас есть достаточно зажиточные регионы, а есть вообще нищие, где разница с Москвой в доходах среднего класса, должно быть, колоссальна. Наличие именно таких регионов обуславливает проблему страны в целом, которая может сказаться на всех. Страны, которая поэтому может развалиться.
С ценами на жилье - палка в двух концах. У кого по наследию есть собственное жилье в Москве, например, могут его сдавать, жить где-то в области (не так далеко) и, в общем-то, даже не работать, если им много не надо. Поэтому дорогое жилье - оно дорогое для тех, кто туда едет в поисках лучшей жизни. Национальный состав Москвы тоже во многом обусловлен тем, что Москва из денег всего государства не развивает регионы, не налаживает там производств и не занимает местных жителей местными делами. Просто, для примера, посмотри на все нормальные страны. Сравни, так сказать, их "Москву" с нашей... Наша высасывает все соки из страны. Ладно уж мы тут живем в Краснодарском Крае, кто-то в Петербурге, но а остальные? Кроме всех финансов, которые она внутри себя аккумулировала, вслед за ними она уже и само название Россия все больше и больше под себя подгребает, так что остальные тут как бы и не причем. Я говорю о том, что иностранцы вообще не знают российских городов, а сколько мы с тобой знаем городов в США, Франции, Италии, Германии?..

OCS 21.10.2012 13:38

прочитал пост 1380, [filolog]бля[/filolog], у меня реально истерика от поста 1380)))))))))))))))
не, Лазйанс, не стоит его банить)))) это пост просто в мемориз)))))

H M 21.10.2012 13:38

OCS, самому не смешно?

OCS 21.10.2012 13:41

пост 1360, точнее, про бесов, чудовищ и вурдалаков))))
это просто агонь))))))))))))))

H M 21.10.2012 13:42

поста 1380 еще не было, смотри его сам не напиши. -)

OCS 21.10.2012 13:43

1376 - смешно, спасибо))))))) я давно так не ржал)))
но ответ будет вечерком - мышка не работает, неудобно копировать твои бредни, чтоб все понимали ,на что именно я отвечаю))

H M 21.10.2012 13:55

1379, мне твой ответ - до барабана. ты можешь его и не писать... я даже заходить и читать его не буду, чтоб ты знал, пред тем, как писать будешь -) я не уважаю твое мнение в виду того, что ты его никогда не был способен аргументировать. все, что ты раньше писал - это "я тебя не понимаю и не хочу понимать". мне с тобой разговаривать не о чем. ты нахамил, получил в ответ мое мнение о тебе. более в том посте особо ничего и нет. или ты собираешься рассказать мне, как ты хороший и что я на тебя наговариваю? не трать время. даже читать не буду. я в состоянии сам сделать вывод. успехов -)

Dagomys 21.10.2012 14:08

1374-H M > [em]Национальный состав Москвы тоже во многом обусловлен тем, что Москва из денег всего государства не развивает регионы, не налаживает там производств и не занимает местных жителей местными делами.[/em]

например, большое количество мигрантов из Средней Азии - как Москва должна занимать их тамошними делами?
Если про граждан РФ, которые едут из субъектов страны в столицу, так кто мешает им самим занять себя? На мой взгляд, у людей стереотип о волшебной жизни в мск, или, скорее, о невозможности улучшить свой уровень жизни на "Малой Родине". Да все возможно, было бы желание в первую очередь. Пример того же Галицкого перед глазами. Сделал же человек из провинции торговую империю, не оседая в Москве? Вполне.

[em]Я говорю о том, что иностранцы вообще не знают российских городов, а сколько мы с тобой знаем городов в США, Франции, Италии, Германии?.. [/em]

Не знаю, как там кто, но неглавные города Франции, Италии, Германии знаю в основном либо через призму европейского футбола, потому как мы его смотрим, ибо он более зрелищный, чем российский, либо благодаря туризму) да и вообще, давно сложилось мнение, что наши люди в целом образованнее людей из "Западной цивилизации", ибо там если знают ну, условно говоря, 5 городов России - так это даже похвально для них. По поводу городов США - тут просто я немного пристрастен, так как жил в Америке немного. Хотя будем надеяться, что ЧМ-2018 будет презентацией российских городов, и о нас узнают больше.

котяра 21.10.2012 14:39

1277-Sabbath > там дальше левее защитник задержался с выходом... не было офсайда...
ЗЫ: спам проиграл - это хорошо...
онжЫ выиграл - это плохо...
ЗЗЫ: дайте Унаи поработать! (почти (с))

котяра 21.10.2012 14:44

1283-Sabbath > Олег, зачем? пусть работает!
мабуть, увидим ещё спам в ФНЛ...
(((-;
1297-Портвешок > да чё уж там, аукнулись спаму слёзы Алании в 1 туре...
подождём ещё, когда аукнутся пенки на последних минутах...

котяра 21.10.2012 14:52

1327-Sabbath > то, что Кубань на 7-м месте - чисто издержки дебильного регламента...

котяра 21.10.2012 14:55

1362-LAIZanS > ответь, на каком основании уровень зарплат в Москве в несколько раз выше, чем по стране?
там что-то производят?
или там самый большой фонтан нефти?

Портвешок 21.10.2012 14:56

Котяра,не говори глупости,уж если Левников никогда раньше не симпатизировавший Спартаку сказал что Малый это нечно и явно не соответствовал матчу то я не знаю что добавить.ладно когда проиграли коням,там продули по делу,хотя там гол голов не защитали,никто ведь из Спартака не возмущался по этому поводу,потому что понимали что проиграли по делу,то вчера просто звездец какой то,я не говорю про голы,я не говорю про удаление,я говорю про матч в целом.Понравилось как вчера Кубань нагнули?А вот Спалети сказал что пенальти по делу..полстраны так не считает а у него по делу.

котяра 21.10.2012 15:04

1386-Портвешок > та мне по барабану Левников, хлевников и иже с ними...
долг спама за Аланию в 1 туре отработан...
сколько спам пробил пенальти на последних минутах? 2,3?
вот когда получит в свои ворота столько же +1 - начнёте ныть, что вас засуживают...
а пока что ваши вопли выглядят до жути смешно...

H M 21.10.2012 15:13

[b]"например, большое количество мигрантов из Средней Азии - как Москва должна занимать их тамошними делами?"[/b]
Москва в отношении мигрантов должна делать несколько иное. А именно ввести для них визовый режим, больше делясь бешеной прибылью с российскими гражданами, а не использовать нищих из других стран.
[b]"Если про граждан РФ, которые едут из субъектов страны в столицу, так кто мешает им самим занять себя? "
Где, чем? Это, может быть, в Кр.крае возможен Галицкий - хотя и все равно, какие тут зарплаты по сравнению с Москвой - а в остальных местах? Не там, где единственное летнее курортное место в богатой (в абсолютном исчислении) стране, а на том же Кавказе, Дальнем Востоке, где-нибудь в Псковское области? Там не налаживают никаких производств, не создают людям рабочие места вообще ни с какой зарплатой... Все деньги от углеводородов генерируют в одном месте, то, что уже запихать некуда, кладут под маленькие проценты в американские банки, а потом государственные банки берут эти же деньги под большие проценты... Если сравнивать Москву с тем, что в среднем по России, то они там, как коты в масле. Ты не согласен?
"Не знаю, как там кто, но неглавные города Франции, Италии, Германии знаю в основном либо через призму европейского футбола, потому как мы его смотрим, ибо он более зрелищный, чем российский, либо благодаря туризму) да и вообще, давно сложилось мнение, что наши люди в целом образованнее людей из "Западной цивилизации", ибо там если знают ну, условно говоря, 5 городов России - так это даже похвально для них. По поводу городов США - тут просто я немного пристрастен, так как жил в Америке немного. Хотя будем надеяться, что ЧМ-2018 будет презентацией российских городов, и о нас узнают больше."[/b]
В том числе благодаря туризму, потому что там есть, куда поехать туристам, кроме одного города. Потому что деньги там равномерно распределены по всем городам. Города-паразита там такого нет...
По поводу того, что наши образованнее. Это лишь отчасти. Может быть, совсем незначительнее. Да и предпосылки опять же были для этого образования. Знают то, что должны знать. А они не знают того, чего и не должны знать... Екатеринбурга, Самары, Нижнего, Ростова, Краснодара и т.д. Вот они-то действительно только по футбольным клубам могут об этом услышать... И это неправильно. И не они в этом виноваты. Например, если они Бразилию знают лучше, чем Россию, это о чем говорит?

H M 21.10.2012 15:14

котяра, посмотри рисунок, тут Спай выкидывал в форум, там было вне игры.

котяра 21.10.2012 15:35

1389-H M > по рисунку вне игры абсолютно не очевидно...
если сопоставить с линией вратарской, полосам разноцветной травы или продлить линию от Велика через последнего защитника до бокового судьи - совсем неочевидно...

котяра 21.10.2012 15:37

уж кого-кого, а меня сложно подозревать к предвзятости в пользу спама...

taras 21.10.2012 16:11

коней с победой
расп..во в принципе исчезло, но игра не радует
по сути тупая беготня
резалт сделали необязательные ошибки соперника
даже учитывая отсутствие Дзаги
Леннорыч, секи фишку

Sancho 21.10.2012 16:13

мда ну и тур, в Махачкале спорное судейство, в Питере тоже, закончился матч Цска-Рубин...удаление и пеналь у Рубина (не видел по делу или нет), в Перми судья ошибочно не защитал гол Амкара и в итоге Терек победил...тенденция ппц

taras 21.10.2012 16:29

удаление - железное, хотя можно было бы дать и непрямое, ибо чувак действовал грубо, но неумышленно, но была бы вторая желтая
пеналь был неяркий, но железобетонный.. ну, может эвребе и не дал бы )

Dagomys 21.10.2012 16:39

1388-H M > [em]Москва в отношении мигрантов должна делать несколько иное. А именно ввести для них визовый режим, больше делясь бешеной прибылью с российскими гражданами, а не использовать нищих из других стран.[/em]
"Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы." (с) - это вот упрощенно что щас творится в мск. Бизнесу проще нанять мигрантов, и платить им, условные 10-30% от того, что платили бы гражданину России.

[em]Если сравнивать Москву с тем, что в среднем по России, то они там, как коты в масле.[/em]

Согласен, что в среднем в Москве лучше чем в регионах, и разрывы значительно существеннее, чем в тех же странах Западной Европы. Но я больше о том, что роль Москвы как федерального центра полностью не влияет на более низкий уровень жизни в регионах. Отчасти да, но не полностью. И в регионах возможно жить по "столичным меркам". А коты в масле, это, скорее - руководители маленьких, но очень гордых субъектов РФ. В мск же люди пашут - отсюда и их уровень городской суеты.

LAIZanS 21.10.2012 16:56

[quote=H M;27353342]Я уже ответил тебе на твой глупый вопрос, сказав про "уровень жизни", который предопределяется тем, что данный российский город не столица, потому что те же самые занятия в столице были бы по-другому оплачиваемыми (при том, что разница в ценах минимальная). Это, так сказать, разница на самом примитивном уровне, которого, впрочем, тебе должно было хватить, чтобы удовлетворить свой интерес[/quote]

Я в отличие от тебя жил в Москве. Если ты думаешь, что там люди жиру бесятся, то ты очень ошибаешься. Довольно большой процент жителей Москвы не живёт, а выживает. Немногие из вас согласились бы на те условия, в которых живут достаточно многие москвичи.
Разница в ценах минимальна? Ты совсем дурак что-ли? Ты вообще в курсе, что Москва является самым дорогим городом Европы?
Насчёт уровня жизни. Я в отличие от тебя не буду голословным. Есть достаточно много исследований, росстата и прочих организаций, которые выявляют наиболее благоприятные по соотношению показателей «стоимости» и «качества» жизни города России. Так вот Москва там на 9 месте, после Сургута, Тюмени, Краснодара (где, судя по комменатм этого форума живут самые угнетаемые и нищие жители России), Нижневартовск, Питер, Уфа, Старый Оскол, Новосибирск.
И данные эти не из пальца высосаны, как твои суждения.

[quote=H M;27353342]Кроме того есть еще и условия для жизни - что посмотреть, куда пойти, чем заняться - с явно перегнувшимся креном в сторону Москвы.[/quote]

А что, в Краснодаре некуда пойти, нечего посмотреть и чем заняться? Ну елси ты так считаешь, то это проблема властей города Краснодара, что на подвластных ей территориях люди не могут культурно справлять досуг. Москва то тут причём?

[quote=H M;27353342]До такой степени, что в Москве футбол никому не нужен, но сборная России все равно играет там при пустых трибунах.[/quote]

При Адвокате, например, сборная играла в Москве, потому что это была принципиальная позиция главного тренера. Капелло тоже захотел играть в Москве. Так что тутв се вопросы к тренерскому штабу сборной и РФС, а не к Москве. Москва то здесь причём? В Москве есть хорошие стадионы, почему их нет в Краснодаре - это вопрос опять же к властям Краснодара. Краснодарский край достаточно богатый регион. Разве нельзя было самим взять и построить хотя бы один современный футбольный стадион и хорошую современную базу. Москва запрещает что-ли?

зы: и да, напомню всем вам, "разоблачителям" Москвы о том, что в Москве и Питере больше всего людей, голосовавших на выборах за "Яблоко", в Москве и Питере больше всего людей, вышедших на демонстрации отстаивать свои права. В то время как провинция, в большинстве своём, и выбирает в который уже раз царя Путина и его бояр в лице "Единой России". Значит большинство всё устраивает.

Если в твоём подъезде кто-то насрал, то для начала надо поискать виноватого среди своих, а не искать из далеко в Москве.

LAIZanS 21.10.2012 17:09

[quote=котяра;27355966] 1362-LAIZanS > ответь, на каком основании уровень зарплат в Москве в несколько раз выше, чем по стране? там что-то производят? или там самый большой фонтан нефти? [/quote]

В-первых, в Москве много что производят. Википедию открой - почитай. Во-вторых, ест регионы, где зарплаты выше чем в Москве. В-третьих, уровень зарплат в Москве обуславливается московскими ценами. Москва самый дорогой город Европы. И если ты думаешь, что там деньги людям очень легко достаются, то ты очень ошибаешься. В Москве люди вкалывают с утра до ночи, чтобы иметь такие зарплаты.

LAIZanS 21.10.2012 17:22

[quote=OCS;27355290] прочитал пост 1380, [*****], у меня реально истерика от поста 1380))))))))))))))) не, Лазйанс, не стоит его банить)))) это пост просто в мемориз))))) [/quote]

У меня тоже :)
Я эту его телегу, про чудовищ и вурдалаков, утром даже в мемори занёс, дабы если модераторы потрут, тебе потом показать, еслиты не успел увидеть ))))

LAIZanS 21.10.2012 17:49

[quote=taras;27356758] удаление - железное, хотя можно было бы дать и непрямое, ибо чувак действовал грубо, но неумышленно, но была бы вторая желтая пеналь был неяркий, но железобетонный.. ну, может эвребе и не дал бы ) [/quote]

плюсану пожалуй. на повторе видно, что пеналь был. муса конечн и упал красиво, но это не отменяет того факта, что маркано сыграл в ноу, а не в мяч. в общем, один человек тупо привёз сам себе пенальти, а потом ещё и удаление. естати, бердыев после матча не сетовал на пеналь и красную, а сказал, что Цауне тоже надо было карточку давать на 93 минуте :) хотя там не было такой опасной игры как в случае с маркано

taras 21.10.2012 17:54

[quote=LAIZanS;27357409]естати, бердыев после матча не сетовал на пеналь[/quote]
сетовал, вообще=то )
[b]Бердыев подчеркнул: результат предопределил несправедливо назначенный пенальти в середине второго тайма после падения Ахмеда Мусы при контакте с Иваном Маркано[/b](с) сэ

LAIZanS 21.10.2012 18:03

Главный тренер «Рубина» Курбан Бердыев прокомментировал поражение от ЦСКА (0:2) в матче 12-го тура чемпионата России.
«Если в этом эпизоде было удаление, то почему судья точно так же не наказал Цауню, который пошел с прямой ногой на вратаря? Почему он получил только желтую карточку, а не красную? Надо же давать одинаковую оценку идентичным эпизодам! – передает слова Бердыева корреспондент «Газеты.Ru». – Почему в стартовом составе команды не было номинальных форвардов? Рондон был не готов к игре. На его кондициях сказался длинный перелет, а также смена часовых поясов. Считаю, что Карадениз неплохо проявил себя в атаке. Претензий к нему у меня нет. Как могу прокомментировать информацию о возвращении Нобоа из «Динамо»? Я в первый раз об этом слышу». «Газета.Ru»

akaSimao 21.10.2012 18:07

Пеналь был, удаление было, пусть первые корвалолу выпьет


Текущее время: 21:11. Часовой пояс GMT +3.