| 0
- 29.06.2012 - 00:00
|
Испания - фаворит, но чемпионами будем МЫ! Forza Italia!
    | | |
| 281
- 02.07.2012 - 09:59
| 279. бывает | | |
| 282
- 02.07.2012 - 10:09
|
280-Альтруист > они пропускаю мало, потому что обороняются в десятером. Конечно, трудно переоценить философию, которую Барселона предложила мировому футболу. Италия - молодцы. Дошли до финала, разобрали немцев, не каттеначчились - это достижение. | | |
| 283
- 02.07.2012 - 10:13
| Одно успокаивает - на чемпе в Бразилии многим игрокам испанцев будет далеко за 30-ть,а достойных по уровню нынешним игрокам сборной там уже не будет. | | |
| 284
- 02.07.2012 - 10:21
|
283 tih_online_ Будет. Испания и в стране горячих сеньорит себя покажет | | |
| 285
- 02.07.2012 - 10:24
| Ну евро еще раз просто наглядно доказал, что самые крутые два клуба в мире это Реал и Барса. А то что они вылетели в полуфиналах ЛЧ обясняется просто - важным Класико перед ответными матчами, а после любых Класико обе команды всегда показывают заметно худший футбол, замечено неоднократно. | | |
| 286
- 02.07.2012 - 10:35
|
у испании перед остальными командами есть большое преимущество - вбитая в кровь дисциплина исполнения своей игры вот италия и германия в итоге такую дисциплину не проявили, как и наши португалия - другой расклад однако, надо понимать, что дисциплина только полдела, другой вопрос в том, что на стиль испанской игры нужна жесточайшая психо-физика, и как раз ее испанцам не хватает, и вот в эти окна нехватки как раз ее и спасал все это время фарт вчерашний матч не правило, а скорее исключение, как матч наших с чехами испанцы запросто могли бы быть остановлены португальцами, или даже французами (тут не запросто, но все же) и тем более в прошлых турнирах однако, не остановили, но просто на фарте не остановили и вот - великий испанский футбол.. не футбол - результат футбол как раз пока что на великий не тянет, если бы финальный тотальный прессинг и доминирование немонстрировалось на протяжении всех этих лет, я бы так и сказал - да, великий футбол, великая команда пока же - большая команда последних двух лет, но слишком много там факторов, которые делали результат, скажем так, не в исполнении этой команды Испания большая команда, и бесспорно, показала, куда футбол должен развиваться, но, при всем при этом так же показала, от чего в футболе не следует отказываться такое ощущение, что сама судьба дала ей, испании, такое обрамление - 3 больших титула подряд, чтобы наконец отошли от старых моделей и начали делать что-то новое. Но все же, до полного ассимилирования испанского стиля игры в повседневную практику даже сама испания пока что далековата - для этого нужны люди на поле лучше по психо-физическим данным, чем среднестатический топ-игрок как-то так :) | | |
| 287
- 02.07.2012 - 10:35
| 283-tih_online_ > да ерунда, напы скорее всего у испанцев появятся толковые, ну или всякие Сольдадо разойдутся, Вилья оклемается, еще есть тот же лавочник Педро, который будет больше играть, хотя Хави и Алонсо и вправду некем заменить, как только они закончат играть у испанцев будет некоторый спад это наверняка. | | |
| 288
- 02.07.2012 - 10:49
|
286 taras Фарт это Россея. Фарт то, что уже хоть куда то выехала. А Испанцы это не фарт. | | |
| 289
- 02.07.2012 - 12:07
| 287-Альтруист >Не наверняка, а так точно :) Хави и Иньеста - это современные Зиданы сб.Испании, и переоценить их сложно. С уходом этих игроков, с уходом Касильяса, испанцы будут прежними испанцами 90-х и начала 2000-х.Максимум их - 1/4. | | |
| 290
- 02.07.2012 - 12:50
|
У Испанцев подрастает ОЧЕНЬ не плохая молодежка. ЧМ и ЧЕ среде молодежи тому явное подтверждение. Спад будет но явно не до уровня 90х | | |
| 291
- 02.07.2012 - 13:10
| 289-tih_online_ > ну на ЧМ они еще поиграют думаю, а Алонсо может и до следующего евро - здоровья еще достаточно, а вот Хави уже начал заметно сдавать. | | |
| 292
- 02.07.2012 - 14:21
| поздравляю Испанцев!здорово играли! | | |
| 293
- 02.07.2012 - 15:49
| Хави просто стареет , какое Евро 2016? тут бы на ЧМ силы б хватило. | | |
| 294
- 02.07.2012 - 17:39
| Разные весовые категории.(лёгкий - супертяж). | | |
| 295
- 02.07.2012 - 18:04
| Черное-белое, белое-черное. Зашибись:))))))) | | |
| 296
- 02.07.2012 - 18:10
|
Толи дело барашек (с). http://football.sport-express.ru/eurocups/news/519963/ | | |
| 297
- 02.07.2012 - 18:12
| Одно удручает, как же много людей болеет за чужие сборные! Мне лично до лампочки, что испанцы чемпионы. | | |
| 298
- 02.07.2012 - 21:27
|
ну знаете, если команда, которая стабильно на протяжении 4х лет и 3 турниров всех подряд выносит вперед ногами не ВЕЛИКАЯ. ну тогда скажите кто тогда был велик на протяжении последних 20 лет? 1988 г Голландия (ничего до этого не выигравшая, после этого тоже ) 1992 г Дания (единственная победа за всю историю, потом быстро угасли) 1996 Германия (2 косяка воротника чехов..после 1996 Германия ничего больше не выиграла) 2000 Франция (чемпион мира 1998..хм..2 титула подряд..однако не 3 как Испания) 2004 Греция ( тут о величии я скромно умолчу..был большой трудовой ПОДВИГ) 2008 не великая Испания 2012 не великая Испания -------------------- из вышеназванных, какая команда взаправду великая..берем за показатель стабильность результатов на протяжении 2х подряд турниров Евро..??????? | | |
| 299
- 02.07.2012 - 21:37
|
вот еще..думаю..когда Реал в 50-60хх всех подряд чпокал в КЧ, видимо многие тоже говорили: да они скушные, играют неправильно, неинтересные, скорей бы они вылетели.. или Бразилия 1958-62..чего они всё время выигрывают..запарили уже..на-до-ели...ниё, вот в Англии, в 1966м они точно проиграют-)) я думаю такова судьба всех ВЕЛИКИХ.. многие современники завистью полыхают..но проходит время лет 20..и эти же самые люди начинают писать, говорить, и признавать: Да, это был великий Реал! Это была величайшая Бразилия!!и я их видел своими глазами! селяви-)) | | |
| 300
- 02.07.2012 - 21:47
|
Гриша-301 298 :) Понятие "великий" - понятие относительное. Ты сказал, что Испания - величайшая из величайших. Я привел ФРГ 1970-1980-х. Испания пока что - команда одного поколения. С весьма однобоким футболом, который, как видишь, многим не нравится, и под который почему-то никто не может подстроиться, хотя вроде как Германия в 2010 в матче с похожей по стилю Аргентиной показала, как надо с ними играть, а еще раньше это сделали Франция в 2006 и Ирландия в 2002. 299 "когда Реал в 50-60хх всех подряд чпокал в КЧ, видимо многие тоже говорили: да они скушные" Это вряд ли. Они очень много забивали. "или Бразилия 1958-62" От Бразилии наоборот многие фанатели, хотя я смотрел их записи, и кроме полуфинала 1958 и финалов 1958 и 1970, не совсем понимаю, от чего там фанатеть. Впрочем, и этого немало. Лучше тогда, наверное, никого не было. И не зависть, блин, а привязанность к игре под названием футбол. Я не хочу под него засыпать. Вот и все. | | |
| 301
- 02.07.2012 - 21:48
| 301 :) | | |
| 302
- 02.07.2012 - 21:50
| Цитата:
| | |
| 303
- 02.07.2012 - 21:54
|
2 300 я думаю это удел Великих и Выдающихся, что их никто не сможет повторить.. уже сколько лет играют все в тотальщину.. но, так как это делала Голландия-74 никто никогда не смог повторить..и не повторит уже... так же и Испания.. | | |
| 304
- 02.07.2012 - 22:50
|
302 Джекки И даже не пытайся перенести это в полит плоскость. Испания Чемпион, Чемпион многократный и оч заслуженный. | | |
| 305
- 02.07.2012 - 22:55
|
Дания в 1984-м и 1986-м была близка к идеалу, но... Не выиграли. И оба раза малопривлекательная на тот момент Испания их выбила. Гриша, по тотальному футболу еще... Скачай и посмотри матчи киевлян 70-х годов. С юным Блохиным и целой армией "тотальщины" - Коньковым, Веремеевым, Мунтяном, Онищенко... Список продолжать можно долго. Умел Валерий Васильевич работать... | | |
| 306
- 02.07.2012 - 22:56
|
Мляяяя. Джекки пардон. Опять эмоции возобладали, Опять все перепуталь Це все 1Michael-у - утрись шарфиком)) )  | | |
| 307
- 02.07.2012 - 23:01
| Цитата:
кто кого выносил вперед ногами? да, вынесли италию и наших, ну дык и наши чехов вынесли и что? остальных-то они не выносили, а так, тоненько, тоненько снимите розовые очки резалта, парни.. хороший футбол, новый футбол, отчасти - футбол будущего, но далеко не великий, по крайней мере в иполнении этой команды фарта больше я вот изо всех сил пытаюсь признать, что ипания великая команда, равно как и изо всех сил пытался признать, что Слуцкий - великий тренер НУ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ :) и в том и в другом случае интуиция почему-то шепчет мне о фарте Вот Маура я могу признать великим, и вряд ли о каком-то фарте там идет речь Я бы не спорил вообще, если бы Испанцы прошлись по всем трем турнирам катком по каждому из соперников. Ну, то есть оставляя примерно такое же ощущение, как и немцы до полуфинала. Да вот что-то не было у меня подобного ощущения никогда. И на этом турнире тоже. Даже когда они уиграли в своем стиле французов, как-то все это было. Рисково слишком, как-то. Не говоря уже о пеналях с португами | | |
| 308
- 02.07.2012 - 23:03
|
2 303 Да, хорошие примеры создания легенд, возможно, где-то необъективных. Бразильцев в финале 1962 чехи и словаки по газону возили, там судья бразильцам помог, ну и вратарь чехо-словацкий слажал дважды. Голландия-74 тогда легендаризирована, наверное, под впечатлением от Аякса, Кройффа и немножко от выхода в финал самой Голландии и ее победы над Бразилией. Она то и на ЧМ не должна была выступать. Посмотрев несколько матчей того ЧМ, я так и не понял, чем голландские тотальные революционеры были сильнее немецкой классики и, главное, чем обе они сильнее той сборной Польши, которую я вообще считаю одной из лучших национальных команд в истории. Ну может, после венгров 50-х и чехо-словако-хорватов 30-х (т.е. вундертим под флагом сборной Австрии) разве что. Что, кстати, потом Пауль Брайтнер подтвердил, что сб.Польши 1974 - сильнейшая команда из тех, против которых он когда-либо играл. Так и про Испанию вспомнят про три победы и мало кто вспомнит, какими они были спорными и скучными. Ну да мне все равно, я то помню. | | |
| 309
- 02.07.2012 - 23:04
| Цитата:
можно сколько угодно тоталить и квадратизировать игру, но если ты большу часть матчей заканчиваешь со счетом 1-0 или даже на пеналях, то ни о каком величии говорить не приходится | | |
| 310
- 02.07.2012 - 23:06
| в корне несогласен... если бы была команда, которая все свои игры заканчивала 1-0 или по точкам и при этом бы все выигрывала - я бы считал эту команду просто офигительно великой... серьезно :)) | | |
| 311
- 02.07.2012 - 23:10
|
Sabbath Та сборная Дании останется одной из моих любимых команд, но она лишь казалась идеалом. Насыщение полузащиты числом было попыткой компенсировать разницу в классе и, главное, в опыте. Лербю, Арнесен, Й.Ульсен были классными игроками, но не самыми лучшими в мире. (кстати, Ульсен к 1984-му перестал быть игроком основы) Бергреен, Бертельсен, Расмуссен просто середняки, которые удачно поигрывали за сборную, потому что в их средних клубах можно было отдыхать весь сезон, сконцентрировавшись на сборной. Хотя Берггреен играл здорово. От численного насыщения полузащиты страдала оборона, что испанцы на контратаках и использовали. | | |
| 312
- 02.07.2012 - 23:21
|
2 309 эта..Тарас..я очки снял..ты тут про фарт испанский, что им дескать прет не по деццки..ЧУ-08, повезло.. ЧМ-2010, подфартило..ЧЕ-2012, опять везение....надо же, от пруха-)) по поводу великих европейских сборных у меня к тебе вопрос..на твой взгяд, какая сборная самая великая из тех, что ты видел за свою жизнь? | | |
| 313
- 02.07.2012 - 23:24
| 311-JH > Забываешь Фримана, Лауридсена, Бриля, Мёлбю, не говоря уж у могучем бульдозере Элкьяере и умном заще Мортене Ольсене. :-) А Лаудрупы? Старший уже в 1984-м играл! Кажется. Не очень уверен. Но в 1986-м точно играл! | | |
| 314
- 02.07.2012 - 23:32
| 312-Gr301 >бразилия была мощной ща правда точно даты не назову, но очень было круто когда играли ромарио, рональдо, кафу, роберто карлос, ривалдо, Таффарел кажись ну и кампания. | | |
| 315
- 02.07.2012 - 23:32
| Цитата:
| | |
| 316
- 02.07.2012 - 23:39
| Цитата:
ЗЫ. Никогда не болел за них, поэтому непредвзято ответил. Говорят, Бразилия с Пеле и Гарринчей была командой мечты, но я ее не видел. | | |
| 317
- 02.07.2012 - 23:41
|
Саббат, Я же о полузащитниках говорил. Брюль, Элкер и Лаудруп все же нападающие. Хотя Лаудруп и в полузащите играл. Бриан Лаудруп играл позже. Брюлль - не игрок основы. И не звезда. Хоть и в финале КУЕФА забил за Андерлехт. Лауридсен - кажется, тоже форвард (но я не настаиваю), но факт, что тоже не игрок основы и не звезда. Мортен Ульсен защитник. Вернее, он как раз все время был полузащитником, но к 1984-м давно стал либеро. Микаэль в 1984-м да, играл. Он и в 1983-м играл. Фриман - не игрок основы. И я даже его амплуа навскидку не помню. И не звезда. Мёлбю-старший, хоть и хав и в Ливерпуле играл, но в основу сборной не пробился, в основном на подмене был. Фриман, Лауридсен, Брюль, Мёлбю - не звезды. Звезды в той сборной Дании - Мортен Ульсен, Франк Арнесен, Серен Лербю, Пребен Элькер и Микаэль Лаудруп, с натяжкой Йеспер Ульсен (хорошо начинал, но быстро сгорел). Иван Нильсен, Ян Мёлбю, Кеннет Брюлль - просто хорошие игроки и не более того. Сёрен Буск, Клаус Берггреен, Йенс-Йорген Бертельсен - хорошие игроки, но только в сборной, в клубах они отдыхали. Все остальные - временщики. Кстати, Мелбю и Брюлль тоже. | | |
| 318
- 02.07.2012 - 23:46
|
Саббат, Фраза про отдых в клубах относилась к Берггреену, Бертельсену, Буску, Ларидсену и пр. Арнесен и Лербю играли много за кого. Игроками они стали в Аяксе. Оба выиграли КЕЧ с ПСВ. Как и Иван Нильсен и еще кто-то (Фриман? Хейнтце? Скорее второй). Й.Ульсен стал игроком в Аяксе. В МЮ он особо не прижился со своими физданными, хотя Фергюссон ему очень симпатизировал. Сивебака я забыл. Но он в 1984-м не был игроком основы, хоть и выступил в полуфинале (кажется, кто-то игру пропускал из-за ЖК). Кажется, он тогда и перешел в МЮ. В Монако он играл позже и совсем недолго. Андерлехт с М.Ульсеном и Брюллем (и еще кем-то. Фриманом?) выиграл КУЕФА у Бенфики. Брюлль гол забил. М.Ульсен был капитаном. Вот. Я все помню :) Повторяю: про средние клубы относилось к Берггреену, Бертельсену, Буску, Ларидсену и пр., а не к тем, о ком ты написал. | | |
| 319
- 02.07.2012 - 23:49
|
317-JH > Ну, основательно... Приятно с умным человеком пообщаться. Немного уточню. Фриман - краек полузащиты. Лауридсен - тоже. Про Нильсена я вообще забыл. :-) И все-таки тогда, в 1980-х они все для меня, пацана, звездами были. :-) | | |
| 320
- 02.07.2012 - 23:51
|
Sabbath 316 А чего неожиданно? В 1980-1990-е никто по два раза подряд не выигрывал, и каждый раз это было интересно, не то, что сейчас. Лидеры были всегда, но монополистами они не были!!! У меня в детском впечатлении так и отложилось тогда: Франция - команда номер 1, Дания - команда номер 2. Бразилия - команда, которая всегда обманувший фаворит и которую тянут судьи. :) | |
