to238.
Ну, не Навального, ладно. Тогда каких-нибудь шендеров с бабченками или явлинских с каспаровыми.. Короче, всю нашу славную "либеральную" рать, исполняющих, как по одной партитуре, с которой, похоже, взялась исполнять и ты. :-)
Наше участие в Сирии - это естественное стремление установить контроль над нужным регионом. Естественные действие в контексте геополитики. С Украиной примерно тот же принцип: там были (и есть) свои интересны у России (причём жизненно важные). С этого надо танцевать в оценке происходящего, а потом уже пытаться привить к этому побеги общечеловеческих ценностей. Иначе глупо получается. Или хитро - "по-навальновски".

[quote=rесни4ка;46055458]видите ли, "музыка" у всех своя[/quote]
Видимо, незря - в кавычках... Тогда, да - не спорю совершенно. (и это уже - вопрос извечной "конфронтации" даже не между "физиками и лириками", а между "художниками и ремесленниками").

[quote=Законопослушная гражданка;46055460] А Вассисуалиев Лоханкиных пруд пруди, увы и ах [/quote]
Но не в реальности.
У Ильфа и Петрова, вообще наверное, ни одни персонаж не существует в реальности. Они карикатурны настолько, что буквально смещаются на какой-то другой уровень реальности, что ли... Из параллельной вселенной.. Но, видимо и в этом тоже удивительная притягательность произведений этих авторов..

241-ВЛАД >Глупо, это с высокой трибуны заявлять, что мы не воюем. Фамилии, приведенные тобой, я даже не слышала ни разу. Зато реальные люди, "съездившие в гости" "добровольцами" среди знакомых есть.
Ойой, а куда ж девается твое животно-человеческое варево в этом случае. Нет, войны были всю историю человечества, но прикрываться фигней типа "добровольцев" и прочих "вежливых людей" - вот это вот как раз глупо получается. На кого рассчитано? Ни при чем тут либералы. А вообще называть разными "либералами" всех, кто простив существующей дуристики, это вот модненько.

243-ВЛАД >Чейта? Бездельников-демагогов, рассуждающих о высоком? В реальности нет? ну да ну да :-)

242-ВЛАД > круто. Это ж надо так вывернуть все... Ну да что уж, не стану ломать вашу парадигму.
Музыка в кавычках...
Ох, блин...
Вы - художник?! Тогда я трактор.

Ты снова начинаешь "прививку". Отложи ОЧЦ, пока рулит политика - у неё другая мораль.
Воюем не воюем, в первую очередь, это политика. Как - "продолжение" (по Марксу, кажется), так и шире. А политика, как известно, это стремление к продвижению, установке и отстаиванию своих интересов. В разных формах, разных видах, в разных степенях средств и возможностей. Это целая наука, для изучения которой нужны и знания, и немалый талант. Здесь, конечно, ты можешь сколько угодно обвинять нашу власть в бездарности, но что-то подсказывает мне, что в этой области у тебя нет ни таланта, ни знаний. :-)

[quote=Законопослушная гражданка;46055505] 243-ВЛАД >Чейта? Бездельников-демагогов, рассуждающих о высоком? В реальности нет? ну да ну да :-) [/quote]
А на что они живут? Или ты про "мальчиков-манагеров", которых сейчас пруд пруди в любой фирме, любой корпорации - что на Западе, что у нас?

248-ВЛАД > а что вы имеете против мальчиков-манагеров?

[quote=rесни4ка;46055511]Вы - художник?! Тогда я трактор.[/quote]
Бульдозер? И как тут не вспомнить знаменитую "бульдозерную выставку"... ;-)

[quote=rесни4ка;46055529] 248-ВЛАД > а что вы имеете против мальчиков-манагеров? [/quote]
Бездельники и балаболы, даром жрущие хлеб (по квалификации Гражданки). Типа, как комсомольские работники советских времён.. :-)))

...и вновь продолжается....день на диванных баррикадах)

238-Законопослушная гражданка > ты веришь в мир без войн? Вот делать типа не фиг бюджет дырявить.... И Ты с ресничкой одни умные, грамотные - а все остальные дураки,глупцы и т.д. особенно министерство обороны) Может использовать свои знания на благо Родины, время на близких людей - а не доказывать,убеждать людей, которые к своему возрасту живут со своими убеждениями и своими знаниями.Правильными или ошибочными это их право. Ваши знания утекают в песок на форуме...смысл?
Влад - тебе терпения)

[quote=LiLi 2;46055563]Влад - тебе терпения[/quote]
Спасибо. И любви тоже пожелай.. :-)))

251-ВЛАД > откуда такая инфа? И каких именно манарегов вы имеете ввиду?

Не тех, которые занимаются конкретными производственными процессами и их управлением.

255-ВЛАД > а чем они занимаются? и кто им платит ни за что?

кстати, менеджмент имеет место быть не только в производстве.

[quote=rесни4ка;46055603] 255-ВЛАД > а чем они занимаются? и кто им платит ни за что? [/quote]
Да примерно тем же, что и комсомольские работники, говорил уже. Застрельщики и вдохновители, типа.. :-)))

[quote=rесни4ка;46055606] кстати, менеджмент имеет место быть не только в производстве. [/quote]
Васиссуалии-лоханкины - вездесущи. :-)))

258-ВЛАД > это вы, простите, про кого конкретно? Давайте хоть где-то дадим конкретику.
259-ВЛАД > менеджемнт - это управление. если вы не знали. А Васиссуалии - это 3,14доболы. В бизнесе им не место.

Недоцениваете вы 3,14доболов. Правильно "развести по понятиям" - здесь немалые дарования требуются.. :-)))

[quote=rесни4ка;46055711]Давайте хоть где-то дадим конкретику.[/quote]
Имена-фамилии-явки? А без этого мысль, ну совсем останавливается? :-)))

[quote=ВЛАД;46055524]но что-то подсказывает мне, что в этой области у тебя нет ни таланта, ни знаний. :-)[/quote]
О! То есть мы все же пришли к тому, что нужно обладать знанием и талантом для выполнения некоторых действий, а не просто "думать". Или это касается только политики, а водоканала не касается. И что если мы отстаиваем свои интересы правильно, то кран с ней, с канализацией? И усем тем унутренним, что ты в сабже описал как комфортный уровень жизни? Значит, только чтобы понимать, что война - это плохо, только для этого надо много знать? А чтобы городом рулить, например, или министерством НЕобороны - уже не надо. Достаточно, чтобы население с Владом во главе "просто подумали" :-) Никаких спец. умений не надо, просто иди и думай? И желательно побольше философствуя при этом, да?
То есть спросить меня, че я рублю в обороноспособности - можно, а тебя - откуда ты в курсе про частный дом, многодетность, и прочая твои перлы - низзя?

261-ВЛАД >262-ВЛАД > о ком вы говорите? Конкретно, о каких менеджерах?

[quote=Законопослушная гражданка;46055738]нужно обладать знанием и талантом для выполнения некоторых действий, а не просто "думать"[/quote]
А я разве это отрицал? Ни в коем случае!
Всего лишь, давал понять, что для получения знаний требуется - "непросто думать". А талант? Здесь уж, увы, каждому Всевышний раздаёт по своему усмотрению.
Но -
[quote=Законопослушная гражданка;46055738]Достаточно, чтобы население с Владом во главе "просто подумали"[/quote]
для наступления реально Золотого Века - факт.

[quote=rесни4ка;46055749] 261-ВЛАД >262-ВЛАД > о ком вы говорите? Конкретно, о каких менеджерах? [/quote]
Ну сказал же, совсем не о тех, которые занимаются конкретным делом (по производству, торговле, логистике и т. п.)

266-ВЛАД >теперь уже и мне интересно, какие еще бывают менеджеры :-)

Ну я же говорил, принцип действия которых располагается в той же среде продуктивности, что и у известного персонажа Ильфа и Петрова. А если хочешь "имена-явки-пароли", то поговорим об этом как-нибудь при реальной встрече, если будет возможность. (в виртуале я, традиционно, "вопросы техники" не рассматриваю) :-)

268-ВЛАД >268-ВЛАД >Ну конеееееечно, как только спросили, какие бывают менеджеры-бездельники, так это вопрос техники :-) Весьма невинный, кстати, был вопрос. Но Влад в домике :-) Влад не в домике. когда кто-то абисняет, что вор должен сидеть в тюрьме и воевать плохо. Вот тут Влад во всю ширь груди рассекает обличающим "а кто виноват? А мы виноват!" Это у нас не техника и не марсиане, это у нас как раз то, в чем Влад разбирается, что знает и умеет и чем занимался всю жизнь. Прямо уже вообще. Взрослый человек, ну. У меня дети так "сливаются", когда нашкодили...

266-ВЛАД > не, вы о каких? Не надо отвечать "не об этих". Скажите - о каких конкрэтно? Я не пойму, честно. Если они в бизнесе, то из не станут терпеть, если они не приносят пользы и прибыли. А если приносят, то они не бесполезны. Так ведь?:)

268-ВЛАД > а что это за среда? Ну хоть один пример. Среды, а не фамилии бесполезного менеджера. Оч надо!

271-rесни4ка > ой! у меня есть пример среды, да:) на бывшем моём предприятии:) понабрали "детей гор", а они не то что про трёхфазный ток, они про то, из чего состоит розутка на стене не знают:) и к ним приставили таких же горных руководителей в соотношении 1:5, а для контроля горных рук-лей ещё замов для зама директора поднабрали. И они вот этим большим базаром вполне себе выплняли функции и делали работу, ну а то, что их раза в два больше, чем могло бы быть, и что у них оклады в 2,5 раза больше предыдущих - никого не волновало:) Зато все "свои люди", а как же.

272-Stark > так они ж не менеджеры поди, а анженэры?:))))

273-rесни4ка > инженеры человеческих душ, ага:) Кроме инженегров, начальники, их замы, а также замы зама директора. Начальники и выше - категория руководителей.

[quote=Акуул;46051309].."разная мОлодежь" знает в чем отличие Бетмена от других комикс персонажей ??[/quote]

А что, Бэтмен разве эталон для оценок каких-то? Молодёжь знает, что погуглить или сразу в Вики залез, посмотрел про Бэтмена или прочего персонажа - и нормально, в голове детали держать не надо.

И, кстати, как Ваша любовь к американским comics сочетается с Вашим же анти-американизмом?:)

Вы, кстати, что-то из comics переводить хотели:) как Ваши успехи в этом направлении?:)

[quote=ВЛАД;46052242]Моисей, вон, накосячил - привёл свой народ в место, где нет нефти[/quote]

таки есть, изучайте матчасть:)

Про сборы с соседей на канализацию я как-то хорошо представляю:) У одного будет позиция "у меня ничего не течёт, это у вас проблемы", у другого "я с вами полностью согласен, дорогая моя, но сейчас у меня денег нет, мы все в кредитах и ипотеках, зайдите месяца через три", третий бухает, у четвёртого баба голая в постели и ему не до вас, а пятый уехал на полгода в Турцию и дом закрыт :)

277-Stark >поэтому я решила эту долбаную проблему! Я переселила маму в квартиру:) Она быстро научилась сама вызывать сантехника. Правда, зачем-то сует ему деньги, хотя он отказывается, т.к. поломка пустячная и это тупо его работа.

to269.
А ты хочешь, чтобы я тут открытым текстом начал делиться - что и как? Нет. Реал.
И это, конечно, "вопрос техники", что же ещё. Есть, грубо говоря, информация к размышлению (в синтезе с творческой фантазией, соображением..). А есть ещё - готовый результат этих самых размышлений-соображений, (многократно) испытанный и (эффективно) работающий. Так вот, второе и относится - к технике. И, говоря о "мальчиках-манагерах", я даю возможность самим подумать и понять, кто это такие и что они едят... А если займусь детальной раскладкой их деятельности, то просто вложу в головы "технарей" готовую информацию. И толку? Они примут только по причине того, что она - "работает" (т. е. да, "манагеры" такие - есть, и мы - не видим благих результатов их труда) и "ни кроку дале".
[quote=Законопослушная гражданка;46055836]вор должен сидеть в тюрьме и воевать плохо. [/quote]
И?
[quote=Законопослушная гражданка;46055836]то, в чем Влад разбирается, что знает и умеет и чем занимался всю жизнь.[/quote]
Да Влад-то разбирается. А кто-то почему-то лезет с "критикой" и осуждениями, как будто тоже разбирается. Ну вот я, вроде, в работу системного администратора не лезу? Не лезу. И не лезу в дела мастеров по развалу-схождению авто. А также меня не заставишь "наводить критику" в работе каменщика, электрика, электроника оборудования "Link-ap". И даже на футболе я не возьмусь громогласно подсказывать игрокам, куда бить и кому пасовать...
Но вот каменщики и сисадмины почему-то лезут ко мне с неустанным "фиии". Вместо того, чтобы спросить искренне и с надеждой: "Слушай, а как ты это делаешь? Научи". А я бы... Ну, не знаю. Области знаний тут, конечно, другие. К тому же "с неба" должно что-то спуститься, но - постарался бы. В ответ на искренние старания "неофитов".
[quote=Законопослушная гражданка;46055836]У меня дети так "сливаются", когда нашкодили...[/quote]
Помнится, кто-то тут уже говорил что-то про "тупые сравнения"? Которые были вовсе не тупыми, а отражали самую суть вопроса.. Но я не стану прибегать к ответке, а только скажу - цени талант детей! Умение творчески сливаться дорогого стоит! :-)))

[quote=rесни4ка;46055995] Среды[/quote]
Любой более-менее крупной организации, имеющей желание и возможности инвестировать в таких манагеров.