Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Клуб Паноптикум (Территория за 30) (http://forums.kuban.ru/f1067/)
-   -   Общество спокойных собеседников - 1003 (http://forums.kuban.ru/f1067/obshestvo_spokojnyh_sobesednikov_-_1003_a-8554639.html)

Белена 13.12.2017 14:42

Иллюстрирую :))

[img]http://reportlift.ru/wp-content/uploads/2016/12/vetrostanzia-768x556.jpg[/img]

merlin2 13.12.2017 14:49

Резервирование мощностей обычных электростанций - очень дорого, тогда нет смысла в возобновляемой энергетике как таковой, т.к. нужно резервировать почти 100% от ВИЭ (неравномерность потребления немного сглаживает этот острый угол, но ненамного).

Возможные накопители энергии для ВИЭ:

1) гидроаккумулирующие - делается два водоёма, один на горе, другой внизу, при избытке насос качает воду наверх, при недостатке вода течёт вниз и крутит турбину.

2) вагонетки с камнями:) загоняем их в гору, с горы катятся сами:)

3) аккумуляторы, можно любые дешёвые и долговечные (на размеры уже пофиг, чай, не автомобиль);

4) термос с жидким расплавом, например, кремния, ну тут всё понятно;

5) морозильники с охлаждённым воздухом или хладагентом; ну тут тоже тепловая машина будет это использовать;

6) супермаховики, привет проф. Гулиа и его американским коллегам:)


"02.06.11: Компания Beacon Power возвела в городе Стивентаун (Stephentown), штат Нью-Йорк, первый в мире кластер из 200 маховичных накопителей с суммарной мощностью 20 мегаватт"
[img]http://www.membrana.ru/storage/img/s/s6h.jpg[/img]

Белена 13.12.2017 14:50

Втиснусь немного. В Крыму есть ветряки, каким-то чудом перенесшие всякие исторические котаклизьмы.
На уже упомянтутом Тарханкуте. И На Казантипе. Второе (казантипское) фото сделано с крыши Крымской АЭС

[img]http://vistavka.users.photofile.ru/photo/vistavka/3946570/xlarge/94502092.jpg[/img]

[img]http://vistavka.users.photofile.ru/photo/vistavka/3760384/xlarge/86296026.jpg[/img]

ИМХО очень актуально и очень перспективно. И мест с практически постоянным сильным ветром у нас предостаточно. Но пока мы не умеем вкладываться в длительно окупающиеся проекты.

merlin2 13.12.2017 14:53

В мире солнечных батарей как правило из кремния, но очень большие усилия исследователей направлены на солнечные батареи из перовскита, видимо, это будущее солнечной энергетики.

Пока что по этой теме у меня всё, если что непонятно, спрашивайте:)

merlin2 13.12.2017 14:57

[quote=Белена;45103696]Но пока мы не умеем вкладываться в длительно окупающиеся проекты.[/quote]

Ну обычные же электростанции стоят, там срок окупаемости лет 20. Просто с возобновляемой энергетикой много специфических проблем, а оно зачем, когда проще поставить генерирующий блок на газе:) Пример специфической проблемы - т.н. "опрокидываение" электросети, это может случиться потому, что для передачи в сеть частота тока с ВИЭ делается чуть больше сетевой, что при доле ВИЭ > 30% (примерно) приводит к неустойчивости работы объединённой электросети. Но это всё технически решаемо.

Hma 13.12.2017 14:58

И тут надо плавно перейти к Маску и австралийскому накопителю, построенному за сто дней.

merlin2 13.12.2017 15:00

86-Хма > австралийский накопитель был построен даже раньше 100 дней, однако, Маск начал работы заранее, так сказать рискнул, ещё до заключения контракта. Небольшая хитрость:)

merlin2 13.12.2017 15:01

Про Маска также интересна тема с его ракетами:)

Но это уж наверно уже как-нибудь потом:)

Hma 13.12.2017 15:05

87-Мерлин > известная история. А с ракетами-то его что? Мне попадались некоторые неверности в статейках на эту тему. По остатку топлива для посадки ступени, и пр.

Чародейка 13.12.2017 15:10

Этот Маск везде просто.))
На Нешнл Геграфик Маск с Ди Каприо вещают про выбросы. Углеродный налог предлагают ввести, а то планета страдает же ж.))

merlin2 13.12.2017 15:11

89-Хма > с ракетами у Маска всё хорошо:) главное достижение - это то, что остаётся на складе годная б/у первая ступень, то есть, можно ускорить процедуру запуска, если заказчик хочет поскорее - собрал из б/у компонентов, по тестам прогнал и быстренько на стартовый стол. Воякам такое очень нравится:)

Hma 13.12.2017 15:12

Про энергетику спасибо за рассказ. А что, грузовики тесловские электрические, которые уже Пепси заказала - реально беспилотники?

merlin2 13.12.2017 15:14

92-Хма > пилотники:) беспилотники на улицах ещё не разрешены, насколько я помню.

Hma 13.12.2017 15:14

91-Мерлин > не просто ускорить. Он хочет запускать слетавшую ступень в течение суток после предыдущего запуска. Это уже полеты по самолетному графику.

Hma 13.12.2017 15:16

К тому же многоразовыми будут не только ступени. Он уже возвращает обтекатель головной части. Мелочь, а шесть миллионов долларов не пропадают..

Чародейка 13.12.2017 15:17

А что там в мине гиперлупов делается, а?.

merlin2 13.12.2017 15:18

94-Хма > самая дерзкая его идея - это ракетный транспорт:)

Hma 13.12.2017 15:19

Вояки столько полезных нагрузок не наберут. Вот если бы боевые ракеты были много разовыми...

merlin2 13.12.2017 15:21

96-Чародейка > гиперлуп как поезд в вакуумной трубе - сложен и дорог, пока что исследователи играются в маленьких трубах и и на маленьких расстояниях.

merlin2 13.12.2017 15:24

98-Хма > это вояки-то не наберут?:) да у вояк бесконечные аппетиты:) Перебросить с десяток танков в течение суток из США в Афганистан или Сирию, чем не задача?:)

Белена 13.12.2017 15:24

85-Мерлин >
Ну так в том-то и дело, что всё решаемо... Но почему-то не решается.

Белена 13.12.2017 15:31

100-Мерлин >
Сегодня туда танки, завтра обратно... И как в том анекдоте про крымских татар... да по москальской картопле...

merlin2 13.12.2017 15:38

102-Белена > спецназ из космодрома в Америке - в любую точку планеты в течение 30-50 минут, площадку для приземления готовит пара солдат из быстро твердеющего пластика, либо более жёсткая посадка на грунт. Да это мечта просто:)

Белена 13.12.2017 15:43

103-Мерлин >
Мечта сам процесс, но я не уверена, что есть надобность в этом процессе :))
Это, знаешь, если бы шел бой... и тут оппа! а танков-то не хватает... Звонишь другу, через два часа он тебе танчиков подбрасывает... Тогда да.
А при планировании развертывания группировки вряд ли количество крупной техники прикидывают на глаз... с возможностью допоставки... Ой, чё-та нам не хватает...

merlin2 13.12.2017 15:52

104-Белена > ну конечно же есть потребность. И не два часа, а при сети космодромов на базах - 20-30 минут. Беспорядки в городе, атака американского посольства? Ну, сейчас мы им пошлём 50 головорезов с очень серьёзным вооружением, восстановим демократию:)

merlin2 13.12.2017 15:54

Суборбитальная ракета летит гораздо быстрее Томагавка, и везёт людей, а не бомбу, и часто люди нужнее бомбы:)

Белена 13.12.2017 15:57

105-Мерлин >
На экстренный случай да. Но сколько таких случАев? Речь же о постоянной востребованности. О регулярном рейсе, а не о такси...

Белена 13.12.2017 15:58

106-Мерлин >
И ещё... Это ж надо будет как-то согласовывать... Иначе просто собьют и всё.

merlin2 13.12.2017 16:01

107-Белена > случаев может быть очень мало, главное, чтобы была это возможность, пусть по цене 100 млн за полёт на ракете, но чтобы была. Это значительно расширяет тактические возможности для вояк, медицинской помощи президентам и толстосумам и так далее.

merlin2 13.12.2017 16:02

108-Белена > согласование и противоракетный зонтик это уже другая проблема)

Белена 13.12.2017 16:03

А да... Почему-то ещё вспомнила. У ветряков помимо обледенения есть ещё одна проблема именно в сезон - это насекомые, птицы и летучие мыши. Вернее, это у птиц и мышей большие проблемы. Причем, если птицы бьются, то мыши получают внутреннее кровоизлияние от ветрового давления уже в 100 м.
Опять всё относительно... и "зеленая" энергия тоже относительно зелена :))

Белена 13.12.2017 16:04

109-Мерлин >
Да. Хочется всё-таки больше думать про медицинскую помощь... кому бы то ни было...:))

merlin2 13.12.2017 16:06

111-Белена > это вопрос размещения ветряков, должен прорабатываться. И ещё от ветряков инфразвук.

Белена 13.12.2017 16:06

Еspecially for Акстисья...
Сегодня было +18 у нас...

А ти, ти, ти, а ти, ти позич мені сонце
В моє віконце! е-е...

Белена 13.12.2017 16:07

113-Мерлин >
Совпадает очень часто ветер и пути миграции.. Ветер - это косы, побережье... Именно там, где всё и летает.

Белена 13.12.2017 16:08

На Тамани прям в тему бы было. Там дует постоянно...

merlin2 13.12.2017 16:11

115-Белена > на 100 метрах в высоту всегда есть ветер. Расположение уже некритично.

Кстати, ветряки мало того, что перемешивают холодный воздух сверху с тёплым близ поверхности земли, так ещё и уменьшают ветра и охлаждают по сути атмосферу. Забрал тепло у планеты - потратил на поездку в электромобиле, нормально так:)
Деда тут говорил про жару в ихних палестинах, вот решение - солнечные панели и ветряки:)

Hma 13.12.2017 16:19

106-Мерлин > Суборбитальная ракета быстрее-то быстрее, но... почему, скажите, Томагавки летят так медленно?

merlin2 13.12.2017 16:20

118-Хма > старая разработка, сэр!:)

Hma 13.12.2017 16:26

119-Мерлин > Ответ не верный. Запросто могли и сверхзвуковым сделать.


Текущее время: 23:47. Часовой пояс GMT +3.