К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Что будет с Украиной?

Гость
0 - 14.12.2013 - 16:47
1-Человече > Недавно знакомая приехала, говорит: "Вся инфраструктура стоит заросшая травой, как в Припяти".


Гость
441 - 12.02.2015 - 14:40
1987-Б е л к а > тут посмотри:
http://voicesevas.ru/maps/9816-karta...t-novorus.html
Гость
442 - 12.02.2015 - 16:30
Разъяснение к ночным переговорам:
abrod: Кто нибудь мне может объяснить что произошло?
mikuli_shna: Я могу. Уже отписалась. Ничего не произошло. Договорились договариваться. Страшно бесит, что мало кто это понимает.
http://mikuli-shna.livejournal.com/379654.html

Кратко.
Декларацию http://news.kremlin.ru/ref_notes/4803 никто не подписывал и не собирался, она оглашена от имени глав государств - участников устно. http://ria.ru/world/20150212/1047277972.html о чем, кстати, и Путин сказал в своем заявлении: http://www.youtube.com/watch?v=FfpaURoEJGw она останется без подписей.
Подписанный контактной группой Комплекс мер http://news.kremlin.ru/ref_notes/4804 - это не Соглашение, и вообще не обязывающий документ. Это, как я его определяю - несогласованный перечень действий по имплементации прошлых минских договоренностей, каждый пункт которых сторонам еще предстоит обсудить. Подписи под этим "документом" не означают согласия сторон их исполнять, но означают согласие их обсуждать.

О прекращении огня с 15.02.2015 договорились на словах. Ничего об этом ни с кем не подписывали.

© http://abrod.livejournal.com/703785.html
============
Ждём теперь новостей из Брюсселя и Вашингтона...
Гость
443 - 12.02.2015 - 16:48
IMHO, самый ёмкий обзорный репортаж о прошедших Минских переговорах сделали на 5 (Питерском) канале:
http://5-tv.ru/news/94080/
Гость
444 - 12.02.2015 - 17:01
ну и в завершение: по слухам 22 февраля в Киеве ожидают очередной госпереворот...
Гость
445 - 12.02.2015 - 18:53
1993-reo >
Давай не будем уподобляться политикам и признаем, что дефакто, воюет США и РФ. Порошенко никто и звать его никак, ну бизнесмен с шоколадными фабриками в Украине и России (кстати, и Приватбанки Коломойского в РФ до сих пор работают).
Неужели ты всерьёз думаешь, что 16 часов Путин, Меркель, Оланд при участии Лукашенко, советовались с лидером независимой европейской страны Украины, как сохранить эту самую Украину и погасить внутренний вооружённый конфликт? %-О

Украины давно уже нет и ни кого (кроме России) она не интересует, а вот тот европейский пожар (и убытки), который раздувают Штаты на территории Украины, волнует всех. Ну, ещё Порошенко очень беспокоится за сою шкурку.

ЗЫ. Москва может остановить войну за 48 часов (ну и полностью захватить Украину за 5-15 дней), но кто будет платить? А кто потом будет вытаскивать страну из пике в экономический и политический коллапс (ориентировочно 4 месяца до полного развала и дефолта)?
Гость
446 - 12.02.2015 - 19:04
Как одна из иллюстраций: Александр Халдей: "Раунд выигран, матч продолжается"
Скрытый текст

Самое глупое, что кричащие "Слили!" пишут по слухам. Немногие прочитали текст договора, ещё более немногие что-то поняли. Попробую найти главное.

Главное вовсе не в тексте договора, не в формулировках. Они важны, но второстепенны. Это не первый и не последний договор, впереди ещё будут и будут. Так зачем было копья ломать? А вот зачем.

Главное, как всегда - за кадром. Главное - ЭТО СЛОМ СИЛОВОГО СЦЕНАРИЯ США на Украине. Это главное. А формулировки такие, какие сегодня возможно. Такие, какими можно сегодня этот штатовский сценарий войны сломать. Они никого не устраивают - И В ЭТОМ ОСНОВА КОМПРОМИССА. Потом стороны вернутся и постараются всё переиграть - НО ПОТОМ. Главное - выйти СЕЙЧАС из обмена ударами, когда он в пользу врага и против нас. Выйти из лобового столкновения, где нет сил победить. Компромисс - это когда все стороны на момент договора второстепенное обменивают на главное. Любая сторона немедленно выйдет из договора, как только для этого возникнут условия и главное станет второстепенным, а второстепенное - главным. А до этого времени будут его соблюдать.

И сам по себе слом американского сценария Россией - уже победа. Ибо ВЕСЬ МИР видит, как на Украине у США ни хрена не получается. Не получается загнать Россию. Как вы думаете, БРИКС это не оценит? Латинская Америка не оценит? Китай и вся Азия не оценят? Арабский мир не оценит? Африка не оценит? Да даже Европа не оценит? Все оценят. И выводы сделают. Акции России поднялись в мире очень высоко - несмотря на экономическое временное нездоровье и засилье пятой колоны во власти. Это временно.

Главное - США не смогли сломать Россию. Мы опять выиграли передышку. Причём нам она на руку, а Киеву в могилу. Летом в ДНР может быть 100 000 мобилизованных, выстроенная вертикаль власти и усиленная армия. И стреноженный Киев, который будет всеми силами брыкаться, чтобы вырваться из этого капкана, но представьте себе, каково будет Порошенко или Турчинову ПОСЛЕ нового перемирия снова начинать мобилизацию. Это на фоне фактического дефолта, конфискации вкладов населения, растущей безработицы и свирепствующей инфляции. И растущего раскола элит. Это будет самоубийство хунты. Потому всё сделано правильно. Путин с Лавровым отжали ситуацию по максимуму. Европа этот раунд у США выиграла. Завтра всё может вновь начать стрелять - но в намного более худших для США и Киева условиях.

Так что раунд выигран, матч продолжается. Приз - страшно выговорить.

(c) Александр Халдей.
Гость
447 - 12.02.2015 - 20:30
Цитата:
Сообщение от reo Посмотреть сообщение
ок. принято. А Порошенко кто снабжает?
Порошенко - в смысле Украина?
Посмотри "экономику" Руины, почитай что ещё властям необходимо сделать, чтобы только расплатиться по внешним долгам...
Странный вообще вопрос.
ЗВР уже практически = 0
Долг > ВВП
хохлам ещё 3-5 поколений сартиры в Европе мыть, что бы только за войнушку 2014 расплатиться.
Гость
448 - 12.02.2015 - 22:39
Цитата:
Сообщение от Мерлин new Посмотреть сообщение
Однако, и Меркель и Олланд сторонники большой объединённой европы вместе с Украиной, Белоруссией и Россией, поэтому так сильно уступают России.
Мерлин просто либераст (не путать с либералом!), всё несколько проще:
1. Европа зависима от Штатов.
2. Украина на начало 2014г. была очень хорошим капиталовложением (источником доходов, обогащения на раздербанивании).
На начало 2015 - источник сильнейшей головной боли и бездонная дыра. Чё говорить, укры преуспели... ((

ЗЫ. Вечер с Соловьёвым был хорош. Появится на ютубе часа через 3-4, кину ссылочку в тему.
Цитата:
Сообщение от reo Посмотреть сообщение
Керри: США готовы свернуть санкции против РФ при выполнении минских соглашений вот и сша отметились.
Не, США в другом отметились:
По версии BBC: Госсекретарь США Джон Керри заявил на переговорах в Киеве, что Соединенные Штаты выделяют Украине миллиард долларов на проведение политических и экономических реформ.
А на самом деле:
* Конгрессменами соединенных Штатов Америки был одобрен законопроект, согласно которому Украине будет оказана военная помощь, её размер составляет один миллиард американских долларов.
* Конгрессмены США разработали новый законопроект о поддержке вооруженных сил Украины.
http://www.novoteka.ru/sevent/12143449/28650255
http://tribuna.ru/news/2015/02/11/60934/
Гость
449 - 13.02.2015 - 12:39
Вечер с Владимиром Соловьевым 12.02.2015 (1 выпуск 1:32:12)
http://www.youtube.com/watch?v=TCUDrYyI1A8
были острые дискуссии, но, имхо, переливали из пустого в порожнее
Вечер с Владимиром Соловьевым 12.02.2015 (2 выпуск 2:20:44)
http://www.youtube.com/watch?v=W8GvtUO6-Fw
а вот в этом выпуске уже прозвучало много ценного и за Минск-2, и за Украину, и за Россию и за мир.
Гость
450 - 13.02.2015 - 12:43
Цитата:
Сообщение от reo Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от GreenSnake А на самом деле: * Конгрессменами соединенных Штатов Америки был одобрен законопроект, согласно которому Украине будет оказана военная помощь, её размер составляет один миллиард американских долларов. да да, конечно ведь мы же не поведемся на госдеповскую печеньку. * значит не будет долляра по 32 и не облезем..) *
reo, честно говоря, абсолютно не могу понять смысл твоего высказывания и как он связан с информационной новостью, которую я привёл
Гость
451 - 15.02.2015 - 00:45


Ни чего с тех пор не изменилось.
Гость
452 - 15.02.2015 - 21:26
Гость
453 - 15.02.2015 - 23:15
Мерлину, один из каналов поставки боеприпасов ополчению ЛДНР:
Цитата:
Украинское руководство реально не понимает, что на самом деле происходит в районе Дебальцевского котла и не способно эффективно руководить войсками. Об этом в эфире ток-шоу «Вечер» заявил экс-нардеп Украины Игорь Марков.

По его словам, об этом свидетельствует тот факт, что в этот район по-прежнему приходит подкрепление вооружением.

«Недавно был занят небольшой населенный пункт. После этого еще сутки украинское руководство посылало туда снаряды и вооружение в помощь. Ополченцы, естественно, с удовольствием все это принимали, арестовывая тех, кто это привозил. Буквально вчера машина радиоразвеки со всеми шифрами, ключами и кодами заехала просто в расположение ополченцев. Они не понимают, что там происходит», — заявил Марков.
Гость
454 - 16.02.2015 - 00:10
2027-ADV >
Я не знаю кто это такой и мне было лень проверять информацию, искать прямые ссылки и поясняющие коментарии, что нашёл то перепостил, показалось интересным и одним из поясняющих факторов, что и как творится в Украинее.

Кстати, вот ещё одна зарисовка, поясняющая почему так упорно держали донецкий аэропорт и что планировалось, почему Дебальцевский котёл так упорно считали и называли плацдармом.
ЗАМЫСЕЛ и РЕАЛИЗАЦИЯ
ps. рукоплещу генштабу )))
Гость
455 - 16.02.2015 - 01:05
А вот ещё аналитическая статья Дмитрия Еставьева на эту же тему
О Дебальцевской операции, но уже с некоторыми выводами на будущее.
(или прямая ссылка на фейсбуке, но фейсбучный формат мне противен)

Справка по Естафьеву
Скрытый текст

Дмитрий Евстафьев
Политолог. После окончания в 1989 году Института стран Азии и Африки МГУ, а в 1992 г. Аспирантуры Института США и Канады, работал в различных научно-исследовательских структурах, специализирующихся по вопросам внешней политики и национальной безопасности. В 1993 году защитил диссертацию на звание кандидата политических наук по теме, связанной с американской военной политикой. Специалист по международной политике и военно-политическим проблемам. Работал в ряде российских государственных и частных компаний. Автор и соавтор 4 книг. Соавтор учебника «Ядерное нераспространение».
Гость
456 - 16.02.2015 - 01:32
ЗЫ. Теперь становится понятным, почему Минск-2 длился 16 часов, несмотря на собирающийся Брюссель... ))

ЗЗЫ. Интересно, Порошенко будет отмечать 21,22-го год Майдана в Киеве или по срочным международным делам уедет за границу. ;)
Злые языки поговаривают, что жена и дети уже покинули Нэньку.
Гость
457 - 16.02.2015 - 19:26
Дано:
Министр здавоохранения Александр Квиташвили;
Первый зам. министра внутренних дел Эка Згуладзе;
Зем. ген. прокурора Давид Сакварелидзе;
Первый зам. министра юстиции Гия Гецадзе;
Руководитель Государственной регистрационной службы Джаба Ебаноидзе;
Зам. руководителя Государственной регистрационной службы Георгий Циклаури;
Руководитель Государственной исполнительной службы Хатия Шевелия;
Зам. губернатора ... области Илия Глонти
Отгадайте: какая это страна?
Гость
458 - 20.02.2015 - 16:08
2035-reo >
Увы, ввод голубых касок, если штаты собираются разжечь войну - это лишь способ заморозить на время конфликт, чтобы потом демократизировать по-своему (бомбардировщиками или Градами) как это было в Сербии или Южной Осетии.
Или может быть ты знаешь страну, где после ввода войск ООН конфликт бы быстро закончился?
Или ты считаешь, что один "президент мира" Пётр Порошенко просит другого лауреата премии мира о введении войск ООН (и оружия, оружия побольше!!!) для .... (вписать желаемое)?

В целях просвещения: ООН на страже мира и безопасности во всем мире
Гость
459 - 20.02.2015 - 17:39
Цитата:
Сообщение от Зенит Капутыч Посмотреть сообщение
"Что будет с Украиной?" - встречный вопрос: а шо с ней было?)
Не "шо с ней было?", а "шо с ней стало?"
А стало с ней белый пушистый, толстый и абсолютный.
А что с ней будет - тут пока ещё есть варианты: то ли ковровая демократизация; то ли княжества и междоусобные войны на десятилетия; то ли возрождение Руси Великой.
Ну, есть ещё варианты, ще покраще и незалежней - но то совсем печально выглядит.
Гость
460 - 20.02.2015 - 19:30
В пампасах Донбасса
http://www.kommersant.ru/doc/2671088
Гость
461 - 20.02.2015 - 20:47
2062-Троян888 >Российский источник, не украинский.
Вот и не знаю, что думать.
Гость
462 - 13.03.2015 - 23:56
Пока все интересующиеся в не очень долгом процессе ожидания скорых событий, процитирую как я одну сказку на ночь:

— В объявлении написано, что у вас можно взять квест, — сказал Полуэльф бургомистру. — Но там не объясняется, в чём суть. Вы не могли бы уточнить?
— Да всё просто, — пожал плечами бургомистр. — Видите вон тот холм? На нём засел гоблин с гранатомётом. И периодически обстреливает город. Вот, собственно, и вся проблема.
Скрытый текст

— Ага, понятно. Надо убить гоблина...
— Что вы, что вы!? — бургомистр вытаращил глаза и замахал руками. — Его ни в коем случае нельзя убивать!
— Почему? — удивился Гном. — Это же гоблин!
— Вот именно! Если мы его убьём, мировая общественность скажет, что это геноцид, а мы расисты.
— Ну и что? Пусть говорит что хочет.
— И введёт войска, — мрачно закончил свою мысль бургомистр.
— Хм...-задумался Полуэльф. — То есть, этот засранец стреляет по вам из гранатомёта, а вы терпите и не смеете дать сдачи?
— Не смеем, — развёл руками бургомистр. — Иначе нас назовут агрессорами.
— Ну хорошо, а если, допустим, не убивать гоблина, а прогнать его куда-нибудь подальше?
— С его холма? Невозможно. Тогда нас назовут оккупантами.
— Поймать и отобрать гранатомёт?
— Экспроприаторами.
— Посадить под замок вместе с гранатомётом?.. Ладно-ладно, не отвечайте, — быстро проговорил Полуэльф, когда бургомистр открыл было рот. — Я всё понял. Действительно, интересный случай.
— Ну так чего же вы от нас хотите? — не выдержала Принцесса. — Убивать нельзя, разоружать нельзя, ловить и прогонять тоже нельзя, а что тогда остаётся? Перевоспитывать? Это не наш профиль.
— Нет, что вы... Для такой работы мы бы позвали психолога. Но, кстати, тогда мировая общественность обвинила бы нас в оказании психологического давления.
— И в осквернении самобытных традиций,- добавил Гном, солидно качнув головой. — Пострелять из гранатомёта по людишкам — это же для гоблинов святое!
— Вот-вот, — радостно воскликнул бургомистр, — вы меня понимаете.
— Ну а от нас-то что требуется? — снова встряла Принцесса.
— Отнести посылку, — вздохнул бургомистр.
— Кому? Гоблину?
— Ну да. Ведь там, на холме, нет никаких запасов еды. Через час гоблин проголодается, объявит перемирие и начнёт переговоры. Он так каждый день делает. Требует, чтобы ему приносили еду, вино, оружие, иногда ещё чего-нибудь... А потом, когда наестся, заявляет, что мирные переговоры зашли в тупик и он вынужден возобновить огонь. Мировая общественность ему очень сочувствует. Считает, что он принципиальный.
— А если вы откажетесь предоставлять ему еду и оружие...
— Тогда про нас скажут, что...
— Ладно-ладно, мы поняли, — замахал руками Полуэльф.
— ...и введут войска, — пробубнил бургомистр.
— Ну хорошо, а мы-то вам зачем? Послали бы кого-нибудь из своих отнести мешок.
— Посылали уже. Никто не вернулся.
— Что, гоблин их всех убил?
— Он утверждает, что нет.
— А...
— А мировая общественность ему верит.
— А...
— А тогда скажут, что мы провокаторы. Понимаете, это ведь он, гоблин, проявляет мирную инициативу, это его жест доброй воли. И если что-то пошло не так, то только по нашей вине. Очевидно же! А вы... ну вроде как посторонние, вас он, может, и не тронет.
— Ну хорошо, — подытожил Полуэльф. — Если отбросить всякую политическую шелуху, то от нас требуется взять посылку у заказчика и отнести её клиенту, верно? Обычный почтовый квест. А всё остальное - только ваши проблемы. Так?
— Всё верно, — подтвердил бургомистр, — значит, договорились?
— По рукам, — кивнул Полуэльф. Бургомистр облегчённо вздохнул.
— Можно вопрос? — подняла руку Принцесса. — Вот вы так боитесь, что мировая общественность назовёт вас агрессорами, или милитаристами, или ещё чем похуже — а как она вас называет сейчас?
— Идиотами, — печально ответил бургомистр.

http://peremogi.livejournal.com/7895012.html
Гость
463 - 21.03.2015 - 14:12
2109-Северный шакал >
Сам посмотри, приколись.
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=k00iQ1GxERM
Стоит только отметить, что Мойский кала так орал ни на какую-то укропскую журнашлюху, а корреспондента "Радио Свобода"
Гость
464 - 21.03.2015 - 14:15
Ну что, господа, до окончания перемирия "Минск2" осталось около недели, ну ± ...
Гость
465 - 21.03.2015 - 15:10
Цитата:
Сообщение от reo Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от GreenSnake Ну что, господа, до окончания перемирия "Минск2" осталось около недели, ну ± ... опять косяк, не раньше 31 мая следующая серия.
reo, написанное мной, естественно, только мои предположения, основанные на информации из интернета и том, что количество и интенсивность локальных боестолкновений начало нарастать, ну, и том, что украинской стороной уже собрано значительное количество войск, они давно успели окопаться на опорных пунктах, причём 2 группировки явно в наступательной конфигурации.
Про сроки после 31 мая не слышал вообще ни чего. На чём основано твоё предположение?
Гость
466 - 21.03.2015 - 17:46
Гость
467 - 21.03.2015 - 20:21
Гость
468 - 22.03.2015 - 13:59
reo, как ты можешь прокомментировать увеличившееся количество нападений [военными группировками хунты] на южном и западном направлении Новороссии, причём с применением запрещённых Минскими договорённостями 122мм гаубиц Д-30, систем РСЗО, танков?
А так же разборки между Коломойским и Порошенко, когда один утверждает, что у него в Киеве более 2000 штыков, а другой в ответ усиливает группировку нацгвардии в Днепре? Прям аж Пайету на обоих пришлось цыкнуть...
Гость
469 - 22.03.2015 - 15:21
Наткнулся на достойный рассказ, проясняющий что да как было в Луганске, Дебальцево от одного из ополченцев
http://etoonda.livejournal.com/1261039.html
рекомендую
Гость
470 - 22.03.2015 - 15:22
Гость
471 - 22.03.2015 - 21:18
19 марта 2015 на сайте "Вестника государственных закупок" появилось объявление №215 "Уведомление про акцепт" о результатах закупки Министерством обороны Украины 30 000 тонн дизельного топлива путем применения переговорной процедуры.
при этом:
Переговорная процедура закупки используется заказчиком в порядке исключения. Речь идет об обстоятельствах, связанных с немедленной ликвидацией последствий чрезвычайных ситуаций техногенного и природного характера, с особым периодом, если заказчиком выступает Министерство обороны Украины. Для применения переговорной процедуры закупок должны быть чрезвычайные обстоятельства, причем подтвержденные соответствующими документальными доказательствами.
Нет, ну там, конечно, распилили 171 млн. грн (это УКРАИНА, детка!), но факт того, что срочно понадобилось 30 000 тонн дизельного топлива...
Гость
472 - 24.03.2015 - 12:43
Чёт я на пойму, амеры, запарившись втаскивать Россию в войну через Новороссию, решили развязать уже по-настоящему крупную гражданскую войну с последующими ковровыми демократизациями Киева/Днепропетровска (по выбору или одномоментно)?
Гость
473 - 24.03.2015 - 23:31
Два развёрнутых описания как обстоят дела на фронте ЛНР (ну и куча ссылок на другие статьи)
Как брали Дебальцево. Точка зрения участника процесса.
http://kenigtiger.livejournal.com/1555422.html
Как брали Дебальцево. Окончание.
http://kenigtiger.livejournal.com/1555492.html
Гость
474 - 25.03.2015 - 22:27
Как брали Дебальцево - Дополнение
http://colonelcassad.livejournal.com/2107130.html
ИМХО, без этого дополнения не будет более-менее полной картины по Донбассу.
Гость
475 - 08.04.2015 - 21:39
Ответ на вопрос темы:

На северной окраине Москвы под надёжной защитой бойцов внутренних войск притаился бывший засекреченный институт Службы внешней разведки. Сейчас на фронтоне козырька красуются золотые буквы – Российский институт стратегических исследований. Но мирное название посвящённых не смущает – более двухсот сотрудников куют здесь аналитический щит родины.

Будет ли новая война на юго-востоке Украины? Кто стоит за президентом США? Почему многих наших чиновников можно назвать идейными агентами влияния? На эти и другие вопросы «АН», привычно взвешивая каждое слово, отвечает директор РИСИ, генерал-лейтенант в отставке Леонид РЕШЕТНИКОВ.


Соперники на одном поле

– У вас была серьёзная «крыша» – СВР. Почему вдруг рассекретили? ....
http://argumenti.ru/toptheme/n481/394395

Ну и для полноты картины:
4 февраля 2015. Основатель и директор ведущей американской частной разведывательно-аналитической компании в области геополитики Strategic Forecasting Inc. (сокращенно: STRATFOR) Джордж Фридман о геополитической ситуации вокруг Украины и геополитике отношений России, Германии и США. Фрагменты.
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=azP2FOpbEYE
Гость
476 - 09.04.2015 - 21:32
to lash
Свинья взде грязь найдёт © народная мудрость.
Вот только зачем эта свинья тащит эту грязь на Пан?
Впрочем, вопрос этот риторический.
Гость
477 - 12.04.2015 - 22:40
Пасха...
Полномасштабные бои (правда пока без РСЗО и тяжёлой артиллерии)под Донецком и Широкино...
Гость
478 - 13.04.2015 - 22:22
Вот тяжёлая артиллерия уже начала подключаться...

а тем временем
Гость
479 - 17.04.2015 - 22:58
Сайт "Миротворец" - оружие НАТО

Сайт "Миротворец", на котором имею честь пребывать я, все карснодиванные войска (за исключением самых тайных-дальних-недостурных соратников) и который уже отчитался о ликвидации (так и сказано) Олеся Бузины, находится в США, в штате Техас. Если проследить в какой сети находится сайт Миротворец (надо ввести tracert psb4ukr.org в командную строку Windows) то выясняется, что сайт находится в сети НАТО (домен nato.int).

nato.int - головной домен НАТО. Надо ли напоминать, что всеми заколнами США, ЕС и самой Украины распростарнение и публикация личных данных является уголовным преступлением? Но ИМ - можно всё.


http://mikle1.livejournal.com/5154809.html
© http://politrussia.com/world/ubiystvo-buziny-975/
Гость
480 - 23.04.2015 - 07:22


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены