| 0
- 04.01.2012 - 23:35
|
Всегда считала себя достаточно современной, во всех вопросах, но буквально на днях поймала себя на мысли (праздники, показывают много мультов по телеку), что у меня вызывает недоумение (ну примерно такое чувство) слово "сексуальный" в детских мультиках! Только за несколько дней услышала его несколько раз (Шрек, Ледниковый период и т.д.), к слову так совпало, что смотрела я их сама, без детей. Мне не понятно зачем его используют, почему нельзя заменить на привлекательный или еще как? Я понимаю, что мульты "семейные", должны быть интересны и взрослым, но мне кажется взрослые и так бы догадались о чем речь... Вот интересно ваше мнение, это у меня таракан или действительно перебор? Единственное, скажу сразу, я не люблю перегибов, категорических запретов, так же не внемлю бредням с рен ТВ (ну типа притянутых за уши образов про Тома и Джери, хотя сама не люблю этот мультик), поэтому хотелось бы не обсуждений в ключе "сейчас вообще жить страшно" (оно понятно, что можно и увидеть и услышать и не такое:)), а просто вашего личного взрослого мнения по данной тематике. Все таки "прогресс" на лицо, по сравнению с нашим совковым детством, вот для меня теперь в некоторых местах "уже слишком"...     | | ||
| 121
- 16.01.2012 - 17:02
| 119-dialektik >не смотрит))) выключает или просит другой включить))) а у вас? | | ||
| 122
- 16.01.2012 - 17:02
| 119-dialektik > У меня дочка выключила сама "Мадагаскар" на том месте, где старушка в метро начинает не за что бить зверей сумкой и сказала, что больше она этот злой мультик смотреть не будет) я не возражала) | | ||
| 123
- 16.01.2012 - 17:03
| 114-Пл тиновый DракоN > Хм,интересно,а много ли есть детей,которые не просят,чтобы их родители сводили в кинотеатр посмотреть мультфильм,реклама которого начинается за полгода до выхода? Сам факт семейного похода на мультфильм очень важен ребенку-это же действо целое! | | ||
| 124
- 16.01.2012 - 17:06
| 120-Пл тиновый DракоN > вот кстати, да, сейчас посредством употребления таких выражений в мультиках, детских фильмах, создается ситуация, когда обществу уже кажется, что это нормально. Хотя американцы сами очень даже контролируют что смотрят их дети и что они слышат)) | | ||
| 125
- 16.01.2012 - 17:07
| 123-atamanka01 > у меня стала ходить в кино (и то очень редко) только с 9 лет, до этого ей в кинотеатре было слишком громко)) | | ||
| 126
- 16.01.2012 - 17:10
|
121-Пл тиновый DракоN > у меня так же. 122-Silki2110 > сколько дочке лет? мы до 3- вообще телек не смотрели а в 4 "ну погоди" не хотела смотреть волка жаль было, и карлсон не нравился, смотрела один муль про четыре сыночка и лапочка дочка. другие не хотела, немо начала смотреть тож заплакала и попросила выключить. сейчас 8 таких нежностей уже нет. но многие мульты и фильмы сама выключает не хочет смотреть. | | ||
| 127
- 16.01.2012 - 17:20
|
я с родителями ходила на Ледниковый период 3. Но я была уже в подростковом возрасте, и все равно данные выражения не трогали за душу, ведь это не центральная тема мультфильма. Вам, как взрослы, понимающим весь смысл таких выражений, сразу лезут мысли в голову, что ребенку это рано, он не должен знать об этом. Дети же не обращают на это внимание. С точки зрения ребенка и взрослого, сюжет мульта будет совершенно разный, ибо дети отмечают движение, то есть активные действия героев, кто кого спасает, зачем все идут туда или бегут сюда. Взрослые же отмечают первым делом смысловую нагрузку фильма, мораль, основную идею. Поэтому дети фильтруют все по-своему, они не замечают большинства выражений, которые не устраивают взрослых. Кстати, о кассовых сборах. Мульты семейные, так что заинтересованность должны проявлять и взрослые. Если пойти на мульт в кино вечернее время(от 6 часов), то большинство сидящих в зале - это молодые и не очень парочки, детей там и близко нет, даже в выходные. Так что, возможно, взрослая аудитория преобладает на мультах. | | ||
| 128
- 16.01.2012 - 17:20
| 126-dialektik > скоро 10) | | ||
| 129
- 16.01.2012 - 17:23
| 127-Шарлеруа > в том-то и ужас, что эти выражения уже "не трогают душу", как Вы написали, т.е. воспринимаются как норма, т.е. общий культурный уровень общества снижается) | | ||
| 130
- 16.01.2012 - 17:24
| кажется подросток расставил все точки над i, и заметьте, просмотр ледникового периода не повлиял на здравый ум ребенка. | | ||
| 131
- 16.01.2012 - 17:31
|
я имела в виду, что я не пыталась там находить какой-то подтекст, думать, что же именно понимается под этим понятием. Для меня это было не важно, я следила за развитием сюжета и за героями. 130-dialektik >хаха, спасибо. Инициаторами похода, кстати, были родители. Папа вообще обожает этот мультфильм, хотя киноманом его язык не повернется назвать. И для меня действительно не было там ничего порнографического. Зачем искать тайный смысл в детском мультфильме? Ребенок его-то точно не ищет | | ||
| 132
- 16.01.2012 - 17:32
| 130-dialektik >вот я же и говорю, это уже становится нормой) скоро мат начнет проскакивать и, если он будет проскакивать лет 10, то следующие подростки и его будут считать нормой) | | ||
| 133
- 16.01.2012 - 17:36
| 129-Silki2110 >ну а насчет общекультурного уровня. Да, он снижается, и это заметно не только в мультфильмах, а везде. И что теперь? Конечно, нужно как-то обозначать границы для детей, но что, запрещать все подряд? А то сексуальный подтекст можно найти в каждом втором фильме | | ||
| 134
- 16.01.2012 - 17:40
| Ну так с чего-то надо начинать уже повышение культурного уровня? Может быть с воспитания подрастающего поколения и контроля выражений в мультиках?) | | ||
| 135
- 16.01.2012 - 17:43
|
132-Silki2110 >конечно, много зависит и от общества, но не мало и от воспитания. Если родители не впихнули в голову, что мат - это плохо, то что поделать? Мне вот впихнули, что учиться надо хорошо, что ко взрослым нужно относиться уважительно и разговаривать с ними соответствующе. И как-то все у меня ок. Просто мы разное в с Вами недопонимаем друг друга. Я Вам говорю, что дети не обращают на это внимание, Вы говорите, что детей нужно от такого оградить, им это еще рано. Может диалог заходит в тупик? | | ||
| 136
- 16.01.2012 - 17:47
|
134-Silki2110 >А как контролировать выражения в мультиках? На каждой второй фразе прикрывать детям уши? Согласна про повышение культурного уровня. Но если у ребенка все нормально с этим, то он сам понимает, что данное выражение используется для усиления колорита ситуации, а не для того, чтобы употреблять данные выражения на каждом шагу. Я все мультики америкосовские смотрела, но это не значит, что я к каждому человеку противоположного пола подхожу с улыбкой и фразой "Какой ты сегодня сексуальный!" | | ||
| 137
- 16.01.2012 - 17:54
| Дети не могут не обращать на это внимание) Они же не глухие) если они слышат эти выражения и они как бы нормальные, т.е. взрослых они тоже устраивают, то дети воспринимают это как норму и чем дальше, тем больше границы нормы размываются) вот почему я должна каждый раз ребенку объяснять, что этот или тот герой говорит неправильно и воспитанные девочки так не выражаются?причем если так выражается отрицательный герой, то еще куда ни шло, а если положительный, то какой он после этого положительный?) | | ||
| 138
- 16.01.2012 - 17:56
| 136-Шарлеруа > а что по-другому колорит некак не получается усилить?) раньше как-то справлялись, а теперь таланты перевелись?) | | ||
| 139
- 16.01.2012 - 18:04
|
Я еще раз повторю: если взрослый разъяснил, какие выражения плохие, а какие нет, то все в порядке. Цитата:
Цитата:
138-Silki2110 >видимо перевелись. Не мы с Вами переводим фильмы, и не мы ставим цензуру. Мы можем только на личном примере показать детям как нужно выражаться. А у тех людей, кто это делают, свои мотивы, но ведь теперь не запрещать просмотр мультиков? | | ||
| 140
- 16.01.2012 - 18:26
|
если все же ответить на вопрос Уместны ли какие-либо "взрослые" слова и выражения в детских мультфильмах? Да или нет? И Если бы у вас был выбор смотреть с детьми тот же ледниковый период с детьми с детским переводом или взрослым вы бы ребенку какой вариант показали? | | ||
| 141
- 16.01.2012 - 18:38
|
Да, я бы показала с детским. И да, они НЕ уместны. Но обсуждался и другой вопрос: что делать с уже данным мультом, то есть с тем переводом, который есть. Смысл моих высказываний в том, что взрослые и дети по-разному расставляют акценты. Взрослые сразу подмечают такие выражения, а дети не обращают на них внимание. Они слышат их, но не акцентируют внимание. Я за то, чтобы детям показывать детский вариант, но если такого нет, то не считаю, что это трагедия и нужно запрещать просмотр. Ибо при правильном объяснении родителей, деток сам догадается, какое бы слово туда можно было вставить взамен. А вообще, я смотрю все фильмы без перевода. Данная тема показала, что так легче жить. | | ||
| 142
- 16.01.2012 - 18:40
| нравится мне книга "Кто развратит малых сих" может там тоже есть перегибы, но думаю не лишним будет иметь в виду. | | ||
| 143
- 16.01.2012 - 18:49
| Извините, но не знакома с данной литературой. Можно поподробнее о том, что Вы хотели донести, и о книге в частности? | | ||
| 144
- 16.01.2012 - 18:52
| 143-Шарлеруа >о влиянии тв на детей, детский психиатр написала, скачайте почитайте. Медведева Ирина Яковлевна написала. | | ||
| 145
- 16.01.2012 - 18:56
| 144-Пл тиновый DракоN >спасибо, приму в к сведению | | ||
| 146
- 16.01.2012 - 19:41
| 139-Шарлеруа > а что у положительного героя только два варианта: либо выражаться не по-детски, либо пукать зефирками? Кстати, показывание пуков тоже не от большой культуры) Что у положительного героя нет вариантов выражаться нормальным культурным языком? Чтобы, в частности, дети знали как можно выразить свои эмоции литературно в той или иной ситуации. А насчет того, что не мы ставим цензуру это очень жалко и во-первых об этом должно думать государство (какое поколение у него вырастет) и во-вторых люди могут голосовать рублем и просто не водить детей на такие мультики (я так и делаю)) Ведь пока "пипл хавает" все так и будет продолжаться и даже вон некоторые считают, что ради того чтобы заманить на мультик взрослых (кстати, почему о взрослых такого плохого мнения, они что не могут и мультик посмотреть без соленых выражений?) можно разрешить детям слушать пошлости) | | ||
| 147
- 18.01.2012 - 15:46
|
такая тема была хорошая. жаль убежала. Автор- вы ханжа, но, в данном случае,это лучше чем беспредел. | | ||
| 148
- 18.01.2012 - 20:35
|
146-Silki2110 >я не это имела в виду. Прозвучала фраза, что положительный герой не должен выражаться плохо, я ответила, что положительный герой не может всегда дарить радость миру. Согласна, что и плохие эмоции можно выразить литературным языком. Я считаю, что если бы государство заботилось об этом, то переводы были бы без таких моментов, ведь можно перевести литературными выражениями, не изменив ситуации. Насчет взрослых. Я думаю, именно в силу своего возраста, взрослым будет интереснее мультик вот с такими недетскими выражениями. Вы же не смеетесь от детского рассказа, от которого может развеселиться Ваш ребенок, не потому что там нет пошлостей, а просто потому, что он для вас слишком детский. Именно чтобы сделать мульт пригодным и для взрослых, добавляют такие выражения. | | ||
| 149
- 18.01.2012 - 21:08
| Недавно была приятно поражена Рапунцель. Такой хороший добрый мультик, не зараженный в о т э т и м в о т в с е м и (О Боже!) интересный и детям и взрослым. Неужели такое еще делают, и более того показывают по ТВ в прайм-тайм! | | ||
| 150
- 18.01.2012 - 22:49
| 148-Шарлеруа > вот Вы немножко перепутали понятия)) с одной стороны согласны, что даже плохие эмоции можно выразить литературным языком (ведь раньше в детских сказках даже злые герои не ругались и всем было понятно, что они злые), а с другой стороны говорите про радость миру) Но ведь то, что герой дарит миру (радость или не радость) и то как он это выражает это же два разных понятия. Конечно положительный герой может быть добрым хамом, но лучше бы он был воспитанным положительным героем) А мультик будет интересен взрослым если в нем будет интересный сюжет, да и в большинстве своем взрослые все-таки смотрят мультики из-за детей. Если взрослого в мультах привлекают только пошлости (и ничего другого), то какой культурный уровень у этого взрослого? В общем я считаю, что для взрослых есть фильмы и взрослые мульты (мультов с клубничкой предостаточно), а в детских и семейных мультиках выражения должны быть культурными) | | ||
| 151
- 19.01.2012 - 11:58
|
А Павлик Морозов вместе со Сталиным и Лениным тоже когда-то были положительными героями.Я росла вместе с началом показывания по кабельному диснеевских мультиков.До сих пор,русалочка-любимый мультик. Потом смотрели по видику все,что только стало доступным.Когда родители уходили из дома,обыскивала все нычки в поисках"зпаретного видео"и смотрела.Итог: выросла абсолютно адекватным и порядочным человеком,имею большую дружную семью.Старшие дети учатся на отлично,младший тоже сообразительный. Смотреть детям запрещаю убийства,ужастики,кровь,эротику-порно;запрещаю играть в жестокие игры на компе.Остальное все смотрят.Наша жизнь,не смотря ни на что,хорошая;Кто хочет,тот живет на позитиве,а кому нравится плакаться,что жить в наше время невозможно,тот так и живет плохо.Ребенок,так или иначе,будет провоцировать отношения в семье своих родителей на свою будущую семью.И он не кинет бумажку под ноги на улице,если не будут кидать мама и папа. И из детей,имеющих от родителей абсолютные ограничения,могут вырасти моральные уроды.Я часто наблюдаю,когда вся из себя культурная мамаша,которая от слова"какашка"в обморок падает,разговаривает некультурными словами с кем-то по телефону,или,развернув конфету,и,дав ее ребенку,бросает на землю(на детской площадке)фантик. Все должно быть в меру:запреты и позволения.А мультиков и фильмов ужасных много как среди советских подборок,так и среди импортных.Мамы,запрещающие смотреть гадости по ТВ,открою вам тайну:ваши дети найдут способ их смотреть,поверьте.И будут проявлять к ним ох какой интерес,потому что до этого не смотрели.А общество вокруг нас мы сами выбираем.Если оно некультурное,значит,и вы-не идеал.не черните мир,смотрите на все со светлыми оттенками мыслей,и жить станет веселее,ведь жизнь,повторюсь,прекрасна и бесценна. P.S.Сенека:"Кто беден?Тот,кто бедным себя считает". | | ||
| 152
- 19.01.2012 - 12:01
| Мамы,запрещающие смотреть гадости по ТВ,открою вам тайну:ваши дети найдут способ их смотреть,поверьте. да но можно не запрещать, а приучать смотреть не гадости и тогда вырабатывается вкус. | | ||
| 153
- 19.01.2012 - 12:02
| 149-steam,если не ошибаюсь,Рапунцель тоже в списке плохиз мультов в этой теме. | | ||
| 154
- 19.01.2012 - 12:02
| плохиз=плохих. | | ||
| 155
- 19.01.2012 - 12:03
| 153-анаит >рапунцель нет, вот в том то и дело, что если хотят то переводят очень хорошо. | | ||
| 156
- 19.01.2012 - 12:11
| 152-Пл тиновый DракоN > та ты шо? Нет, "у них" идеальные дети и "никогда в жизни такого смотреть не станут":)) | | ||
| 157
- 19.01.2012 - 12:18
|
Мне очень нравятся хорошие и качественные мультики,без плохих слов и выражений.Сама с мужем обсуждала слово"сексуальный"в песне Феоны.Дети даже не заметили.У меня средний сын очень чувствительный к таким вещам.Мы,взрослые,просто незаметно должны фильтровать поступающую к детям информацию,но в меру,без фанатизма.Всегда вспоминаю ералаш,где мама мальчику запрещала общаться с другим мальчиком,потому что тот плохому научит.И потом бедный мальчик бегал за "плохим" со словами:"Научи плохому,научи плохому!" У меня подруга смотрит с детьми только выборочные мульты и только по ДВД.Так сильно удивляется,когда ее вызывают в школу и говорят,что сын хлопает девочек по попе,и стягивает юбки.Хороший мальчик,но вот тянет его к женским прелестям.(А семья очень культурная,и телек не смотрят). | | ||
| 158
- 19.01.2012 - 12:34
| 151-анаит > вот интересно как Ваше "Смотреть детям запрещаю убийства,ужастики,кровь,эротику-порно;запрещаю играть в жестокие игры на компе" сочетается с Вашим же "открою вам тайну:ваши дети найдут способ их смотреть,поверьте"? Зачем Вы им тогда запрещаете, если знаете, что они все равно смотрят? | | ||
| 159
- 19.01.2012 - 12:58
|
158-Silki2110,А что,если я знаю,что дети где-то все равно посмотрят,то должна всю грязь дома им показывать?Я показываю им на своем примере,что такую гадость лучше не смотреть.И сама не смотрю.Но в этой теме вообще ТВ называют гадостью.Полностью уберечь от гадостей не получится.Канал дисней,что в нем отвратительного?Хорошего мало,но отвратительного что? И если мне не интересен канал карусель,то это не значит,что я не должна разрешать смотреть его детям.А в "Маша и медведь" чего ужасного нашли?Когда мой старший был маленький,активно по тв показывали телепузиков,меня до сих пор типает от одного только названия,а он с помощью этого мультика научился очень рано считать.Средний смотрел улицу Сезам,тоже не понимаю,что интересного,однако счет и алфавит выучил рано благодаря этой"гадости". | | ||
| 160
- 19.01.2012 - 13:11
| он с помощью этого мультика научился очень рано считать.Средний смотрел улицу Сезам,тоже не понимаю,что интересного,однако счет и алфавит выучил рано благодаря этой"гадости". мама заменитель? | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
